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日本の建築士業界の終焉 残業200時間、月給10万、6割が50代以上、建築士受験者数も激減
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [BR]
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2018/08/15(水) 19:53:24.84ID:OLhvbyzG0?PLT(12000)

残業200時間超、ブラック過ぎる「建築士」の今
耐震偽装から十余年、課題は山積している
2018/08/15 6:00

「今の事務所で働き始めて2年ほどになるが、月の残業時間は200時間以上」――。
関東に住む20代男性はそうこぼす。彼が所属する「事務所」とは、設計事務所のことだ。

(中略)

一級建築士はすべての建物を扱うことができるため、
建築士としてのキャリアのゴールには一級建築士を置くのが通常だ。

ところが、その一級建築士を目指す人数が減り続けている。
一次試験(学科)の受験者数は、直近20年間では1999年の5万7431人をピークに、
昨年には2万6923人と半分以下にまで減少した。
その上、「一級建築士のうち約6割が50代以上。後継者不足が懸念される」
(日本建築士事務所協会連合会の居谷献弥専務理事)と焦りを隠さない。

(中略)

冒頭の男性は「初めに面接に行った個人事務所で提示された月給は10万円。
これではさすがに働けないと今の事務所に所属しているが、
それでも月給は額面でも20万円を切るうえに、ボーナスもない」。
加えて厳しい労働環境がのしかかる。

建築士の労働環境には構造的な理由もある。一般的な戸建て住宅の場合、
国土交通省告示による報酬基準はあるものの、およそ建築費の1割が
設計料の相場感として存在する。
ところが実際には「1割ももらえることはほとんどない。せいぜい6%くらい」(ある一級建築士)。

4000万円の家に対して設計料が400万円だとしても、基本設計から工程監理まで
結局、1年以上物件に張り付かざるをえないこともあり、当然事務所は火の車だ。
建設会社の中にはその後の受注を見込んで「設計無料」を掲げる会社もあり、
顧客も見積もり無料の感覚で設計の依頼をかける例も多いという。
むろん設計だけで食べている設計事務所にとっては受け入れられない話だ。

(後略)

https://toyokeizai.net/articles/-/233189
0003名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/08/15(水) 19:55:18.21ID:Fdt4+hQZ0
なんということでしょう
0005名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/15(水) 19:58:36.54ID:uyV7Ox1u0
俺お前らが見下してる建築作業員だけどさ
本当に爺と中東人しかいないぞ
若いやつは雑工って言って、雑務担当の派遣みたいなのしかいないし
職人って言えるのは一部だけになった
0006名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 19:59:16.14ID:p3lvOFfI0
家がなくなるのか
0009名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 19:59:25.61ID:6IH4haPP0
若い頃に努力しなかったからでしょ
自動自得
0012名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:00:14.28ID:6IH4haPP0
>>7
は?
金もらってんだから責任持って働けよ
0013名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BD]
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2018/08/15(水) 20:00:18.93ID:/WyUDVTO0
氷河期は採用がなかったし、人数でみればそんなもんじゃないの
業界にいる人は持ってるよ
0014名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/15(水) 20:01:04.89ID:r0dPWtbc0
ていうか、いつも思うけど、どこに金が消えてんだよ
家の値段安くなってないだろ
むしろ高くなってるだろ
おかしくね?
0015名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:01:34.86ID:6IH4haPP0
>>14
別におかしくないけど?
0016名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/15(水) 20:02:32.22ID:+tJoObs10
自動自得?
0018名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/08/15(水) 20:02:48.87ID:S83jF26U0
>>14
材料代
今の建材は物が良いだけに高い
0019名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:04:32.99ID:hLwa7DiV0
>>14
材料費、人件費、税金
別におかしくはない
0020名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/08/15(水) 20:04:36.32ID:nHUaixgL0
年下だと職人がやりたい放題なんでしょ?
そりゃやる気もなくなるだろ
0021名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/08/15(水) 20:06:52.45ID:HhEt8dCR0
氷河期世代だが20年前一件も設計事務所の求人は無かったな。仕方なく同級生も
地元ゼネコンしか求人が無くて有っても月給10万以下。で結局設計諦めた奴ばっかり。
今は遥かにマシだよ。中途半端にゼネコン勤めたら設計なんて一生無縁だし
0023名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/15(水) 20:08:00.63ID:wtXT1vU10
一級建築士は、使えない資格だよ。二級建築士や、宅建の方がマシ。

地方のゼネコンにいる人は転職するチャンス。大手ゼネコンに行った方が良い。

社会保険労務士の方が食える。
0024名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:08:14.46ID:zSoZQapB0
今や弁護士建築士より医者のほうが人気だしな
0028名無しさん@涙目です。(大分県) [CN]
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2018/08/15(水) 20:12:11.74ID:lFyEep0G0
1級建築士試験、合格するためには専門の学校行かないとかなり難しい。授業料は数十万円。会社によっては資格取得支援やってるが、そうでもなけりゃ、そりゃ受験希望者減るわな。
0029名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:12:30.34ID:UmgfFwZ50
自動車整備士
保育士
医師
看護師
介護士
建築士
バス運転士

日本には山ほど人手不足の業界があるけど、
給料がちっとも上がらないのはいったいなんでなの?バカなの?
0031名無しさん@涙目です。(福岡県) [ES]
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2018/08/15(水) 20:14:43.03ID:P6m5SCpl0
二級は戸建沢山やってるから二級でもいい
建築士もクセがあるから図面は沢山もらえ
0032名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/15(水) 20:14:56.08ID:a1qitmyf0
試験難しすぎアホか
0033名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/15(水) 20:15:04.76ID:V7ASOZrc0
うちの会社の設計は平均で600以上だな
0034名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:15:15.75ID:ndiYjwdu0
>>12
じゃあお前1円で俺の奴隷になれよ
0035名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/08/15(水) 20:17:31.52ID:Ec5DTdYJ0
嘘だろ?w そんな安いとか有り得んな
建築現場へも出向かなきゃいけない泥臭い仕事なのにw
0036名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/15(水) 20:19:07.70ID:rqsOEhN40
今時の戸建て住宅なんて
ほとんどがプラモデル状態なんだろ?
自作パソコンと大差ないだろ
0037名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/08/15(水) 20:19:17.29ID:/Lm1TY6Z0
この暑さで工程表通り進む訳ねぇだろハゲ
0038名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/15(水) 20:19:38.99ID:43/0S4rX0
家が建たなくなったから
建築士の活躍の場も徐々に減ってきてるだろうし
夢のある職業じゃ無くなってきてるのかな?
0039名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/15(水) 20:19:40.14ID:BOaVKMXZ0
木造戸建てなんか営業が適当に間取り決めたのを構造計算するだけで現場に行くこともないだろ。
施工管理する建築士なんかいるの?
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/15(水) 20:19:57.50ID:V7ASOZrc0
>>36
やってみろよ
0041名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/15(水) 20:20:27.88ID:1kJ5XYAv0
>>29
毎年、各種学校から新人が供給される
ブラック企業は待遇改善をせずとも、新人とダメ中途を最低限の待遇で使い潰せば仕事を回せる
ホワイト企業は大幅な待遇改善をする余裕が十分にあるが、そもそも辞める人間が少ないので新人と既存人員で回せる
0042名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/15(水) 20:22:00.13ID:g/8WOcqS0
>>29
職業として必要のないところが持っていくから
0046名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/15(水) 20:23:33.84ID:SxCPBq7V0
マジで土建なんて年寄りしか居ないぞ 誰が好んでこのクソ暑い中仕事すんの?
0048名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]
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2018/08/15(水) 20:24:15.83ID:TOFO3btT0
一級建築士いなくなったらビル建たないだろ?
どんどん海外に遅れをとるな。

ハッ!
もしかして中国なんかにバンバン建ってるビルって
海外のユルい条件で免許発行してもらって建ててるのか?
0049名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/08/15(水) 20:24:57.94ID:+VseWUUD0
>>28
知り合いは会社勤めしながら約一年の自習で取ったぞ
ただ、ほぼ毎日3時間は勉強したと言ってたが
0055名無しさん@涙目です。(家) [CA]
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2018/08/15(水) 20:29:01.48ID:ujJFC7Rg0
資格とセンスは別物だからね
0056名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/08/15(水) 20:29:45.54ID:4GvNoE6fO
(´・ω・`)10万はさすがに信憑性 明細でも見ない限りちょっと
0057名無しさん@涙目です。(空) [RU]
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2018/08/15(水) 20:31:14.28ID:U9WzOyEH0?PLT(13000)

ゼネコンは昔からそうだろ、○水建設なんて残業が150時間から100時間に減った!やった!とか喜んでるバカどもだぞ
0059名無しさん@涙目です。(長野県) [CH]
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2018/08/15(水) 20:33:28.11ID:cmvz9N3t0
>>29
あなたの言うとおり。
給料が上がれば人も増えるのにね。
0060名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:33:32.76ID:vGx3iBvr0
業界ブラックだからねぇ
選んでもらえるだけの武器を持ってる会社が少な過ぎる
持ってても広告能力がない
建築士に関しては1級は3パーくらいでしょ?
とにかくハードルが高すぎる
製図能力試験がとにかく厳しい
0061名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:34:45.89ID:lCRbgWiB0
建築、建設にはよっぽどやりたいと思わない限りは関わったらダメやと思う
0062名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]
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2018/08/15(水) 20:35:42.79ID:0EW8bzz80
1級建築士なんか一生食っていける資格だろ
0063名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]
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2018/08/15(水) 20:36:45.27ID:7dKP1J1y0
月給10万って、コンビニでバイトしたほうがまだマシじゃんwww
0064名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/08/15(水) 20:38:54.48ID:ARBU0gBs0
>>14
材料費やべえよ
そのうち木造のが高くなるよ
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/15(水) 20:40:08.54ID:g8iucZ340
30年前はお父さんが建築士って言ったらみんなにいーなーって言われるような存在だったよな。
なんか家に製図台置いてあったりしてさ。

いつからこんなになっちゃったんだろうなぁ。
0066名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/08/15(水) 20:40:10.27ID:NlkFPqOH0
>>62
無理だよ
夢見すぎ
0067名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/15(水) 20:40:33.11ID:wOGO5PTR0
>>56
小さい個人事務所だからバイトみたいな感じでしょ
全然ありえるよ
0068名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/08/15(水) 20:41:08.62ID:0yuUIGce0
人口減って建物の需要減る
長寿命化で建て替え需要減る
都市集中でマンションばかりになり設計の需要が減る

うーん
なんか明るい話ないのかね
0070名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/08/15(水) 20:42:56.65ID:zSNru6ty0
一級と宅建と管業とマン管持ってるが年収2500万円ある。
不動産いじってりゃ稼げるだろ。
よっぽどセンス無いんじゃないか?
0071名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/08/15(水) 20:43:05.25ID:U5CD74G60
建築より測量士のほうが引っ張りだこだって聞いたけどな
最初に役所が囲って次に残り物をゼネコンが囲って
おこぼれを建設コンサルタントが頂くとか
0073名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/15(水) 20:45:04.35ID:lCRbgWiB0
>>71
境界がハッキリしていないところが多すぎて測量士の出番がマジで増えてると思う。
0074名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/08/15(水) 20:52:24.55ID:U5CD74G60
>>68
知り合いの設計事務所は施工管理ばっかりやってるって言ってるなあ
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/15(水) 20:59:34.02ID:V7ASOZrc0
>>74
管理と監理の違いわかる?
0079名無しさん@涙目です。(新潟県) [TR]
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2018/08/15(水) 21:04:18.05ID:KOISVFLc0
>>71
測量士なんて
土木系大学でりゃもれなくもらえる
ろくでもない資格の代名詞だろ

世の中の測量士全員に測量士試験やらせたら
惨憺たる結果になるだろうな

ついでにいうと
トラを据えられない測量士もそうとういるだろう
0080名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/08/15(水) 21:04:36.02ID:Pv079w/w0
単価が低くてもやる人間がいる限り給料は上がらないよw
老害がダンピング価格で受けてるから単価上げるのは無理なんだろ
滅びれば?
0081名無しさん@涙目です。(茸) [LT]
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2018/08/15(水) 21:05:43.36ID:HVtGUqma0
一級建築士持ってるが、あんなものは足の裏ついた飯粒と同じでな
取らないと気持ち悪いが、取ったからと言って食えない
0082名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/15(水) 21:10:47.33ID:oieWeDK20
>>59
休みは欲しい給料は欲しい労働基準法違反だなんだ言われる
そんな社員が増えたらたまらんよしかもすぐ辞める
採用はとりあえず低給にしとくリスク回避社会保険年金だって馬鹿にならねえ
うちは10年以上の社員は最低600は出してる
0083名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/15(水) 21:11:00.23ID:P6CsLuQa0
建売のやつとかパワービルダーのやつは図面も全部出来てるよ。ゼロキューブとかから図面買うのばかり。
0084名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/15(水) 21:12:07.60ID:oieWeDK20
>>81
あんたうまいな
0090名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/15(水) 21:22:57.98ID:mcJew+H30
資格で食ってる業界はだいぶ前から崩壊してる
修行中のやつを安く使える兵隊としてポイ捨てしてきたがそれもいよいよできなくなる
でも何もアクションを起こさない
正常性バイアスというやつだ
0091名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 21:24:29.62ID:p3lvOFfI0
公務員栄えて国滅ぶ
0092名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/15(水) 21:24:55.39ID:jeXvNjlj0
こういうモノこそAI化して人間の仕事はデザイン性のみでいいだろ
0093名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/08/15(水) 21:25:09.42ID:loXDAPfR0
今日は更新します
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0094名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR]
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2018/08/15(水) 21:26:15.50ID:LliH58gp0
役所は設計料の算定がいい加減
契約書に書いてない問題が後からゴロゴロでてきても契約に初めから見込んであるで押し通して設計事務所に丸投げ
0096名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/15(水) 21:33:21.63ID:V7ASOZrc0
宅建業は上手く仲介手数料を法で固められたよな
やっぱり政治力なんだろうな
建築士はそれができないままここまできた
0103名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/15(水) 22:47:10.75ID:a1Slse6P0
>>14
元々、設計料の比率はたいした事無かった
それが圧縮されたって家の値段は大きく変化しないだろ


日本人はハードには金を出すが、ソフトにはケチ臭い
設計段階で考え抜かれたものの価値を知ろうとしない
例えば、
増改築などでも、大工に直接に依頼する人がいるが、
大工は作り易いように作ってしまうだけで使う人の事を真剣に考慮出来るとは限らない
家全体ともなれば、設計段階の重要性は無視出来ないしコストにも影響する

尤も、良心的な建築家がどの程度いるかって問題もあるけどな
0105名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/15(水) 22:51:33.43ID:CzWx40Ge0
椅子に座ってる仕事が人気ある
男子に特に
0106名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/15(水) 22:54:10.73ID:XUSadqrG0
今時一級建築士なんて会社が負担してくれるから取ろうとする気になるだけで、全部自腹だったら余程ネジがぶっ飛んだ奴以外挑戦しない。それだけアホみたいな資格になってる。
0107名無しさん@涙目です。(庭) [MA]
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2018/08/15(水) 22:55:18.05ID:k7YZJoZf0
使えない資格取れ取れ言われても腹立つんで無視してる
取って欲しけりゃ業務量管理できて言え
0109名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/15(水) 22:55:39.83ID:qHF8gvcx0
たいして権限もないのに責任だけは重い仕事。
0110名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/15(水) 22:59:44.77ID:J+73rTlQ0
つまるところ老害の利益確保を社会のせいにして新人に押し付けてるだけじゃん
0112名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/15(水) 23:02:11.00ID:qHF8gvcx0
有名な建築家センセイの事務所だと
「教えてやっているのだから逆に授業料をもらいたいぐらいだ!!」とぼやくぐらいだ。
たしかにかつてコルビジェの事務所にはタダでもいいから入所させてくれと言う人たちが
沢山いたと言うが…。
0113名無しさん@涙目です。(岐阜県) [EU]
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2018/08/15(水) 23:05:10.55ID:VnltG6fj0
残業地獄の休みなし、給料安いがアホほど知識が必要
そして一番のストレスがとんでもなく責任が重い。
こんな仕事やったらダメだ
0114名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/08/15(水) 23:08:12.00ID:ooQIh5nF0
消費税があがったら、仕事が減って建築士が余るのに投資出来ないな
0115名無しさん@涙目です。(広島県) [MX]
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2018/08/15(水) 23:11:49.44ID:BPA2iFVP0
家余ってんだしいんでない
0117名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/08/15(水) 23:16:52.53ID:MrS6hkxC0
姉歯叩きすぎたか
0118名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/15(水) 23:17:24.58ID:bD92toBF0
清貧の思想・お客様は神様の団塊イズムで疲弊しきってしまったな
0119名無しさん@涙目です。(秋) [BR]
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2018/08/15(水) 23:20:50.99ID:hkSvt13W0
お前らは安普請か中古に住んどけ 俺はザハ氏に設計を頼むああ入居まで楽しみだ
0122名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/15(水) 23:24:30.38ID:HwFlfNum0
>>1
弁護士と歯科医師の話かと思った
0123名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/08/15(水) 23:25:31.33ID:MKUFD9HL0
過剰な事なかれ主義の安全規制がいかんと思うわ
建築基準法もそうだし施工関連もそう
やたら形式的チェックさせて報告させて検査して安全点検して警備員配置して無駄な用具揃えて
バカ行政が作った過剰な規制でムダにがんじがらめで工期も必要人員も増えてる
0124名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/15(水) 23:27:14.21ID:LkuwnVK10
売国マスゴミが諸悪の根源、まずは売国マスゴミを倒産に追い込むことだ
0126名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/08/15(水) 23:37:33.39ID:h2BNbu6x0
建築と物流業界は働いてる人間をどうにかして守ってやってくれ
いわば日本の柱だぞ
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/15(水) 23:39:41.59ID:a1Slse6P0
士業は実績次第,クライアント次第,ですね
0128名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/08/15(水) 23:39:45.75ID:h2BNbu6x0
>>29
トラックドライバーの人手不足はかなり深刻になってきてる
0129名無しさん@涙目です。(福井県) [RU]
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2018/08/15(水) 23:43:43.46ID:bdGRZ+zP0
測量士、土地家屋調査士、税理士、建築士などは間違いなくictに仕事奪われるよ。
0131名無しさん@涙目です。(中部地方) [KR]
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2018/08/15(水) 23:50:00.29ID:lsbAmRt80
アホパヨク「コンクリートから人へ」

この愚策で土建業も減って技術者が全然育ってない

災害大国の日本から土建業や建設業いなくなって困るのは国民だぞ
0132名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/16(木) 00:00:15.54ID:PCuqAMFN0
>>81
資格を取ってからその意味が身に染みてわかった
持ってるけど設計やってたわけじゃないし今から再就職とかリームーなアラサー子持ちまーんだよ
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]
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2018/08/16(木) 00:01:27.44ID:hj7hCDN70
>>119
死んでるのに?
お前も死んで黄泉の国に御殿建ててもらえよ
0136名無しさん@涙目です。(catv?) [AT]
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2018/08/16(木) 00:22:31.77ID:PKSC9YbL0
納期も予算も無視して定時で帰って周2日休めばいい
軽いストみたいな感じになるが、そのくらいのアクション起こして明確な形で社会問題化しないと何も変わらんでしょ
0137名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [BR]
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2018/08/16(木) 00:23:24.82ID:MAixohsdO
昔のでかい箱モノがバカスカ建ってた時代の収益構造から抜け出せなかったな…
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/16(木) 00:25:37.49ID:AB084pPL0
>>135
マジでありえそう。
たまにガチでヤバいのいるからな運ちゃんは
0140名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/08/16(木) 00:52:41.82ID:zB9Glya50
>>51
ゼネコンはそうやって、待遇かなり良くなったけどな
0141名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/16(木) 00:54:36.71ID:sQj3XZFz0
建築設計で食ってるが正直安すぎで収入も少ない
ただ個人経営で縛りがないから楽ではある
職変えも考えているのに仕事は次々入ってくるしズルズルと続けてしまう
0142名無しさん@涙目です。(愛知県) [MC]
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2018/08/16(木) 00:57:07.24ID:RxSRqTE20
大工仕事をやればいいし営業をやればいいだけの話
客の前に出たくないならもっとデカいところに面接行って中途で取ってもらえよ
出来ないから小さい所に顔出すんだろ
0144名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/16(木) 01:02:09.14ID:rycqYcCe0
AI、AIって昔のファジーみたいだな。
0146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]
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2018/08/16(木) 01:25:39.39ID:eu4BBqlq0
まあ少なくなれば希少価値出るからいいこっちゃ。
最近仕事増えてるからふざけた値段いう所は最初から門前払いしてるわw
設計なめすぎ
0147名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/16(木) 01:29:41.71ID:kAU2bYm90
ぶっちゃけ全部同じ家にすれば?安いだろ?
0148名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]
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2018/08/16(木) 01:51:36.27ID:empW1BS70
日本人は「モノ」じゃないものに金払わねぇしな
もう何年も前から競合に見積もりを叩かれたら負けるだけだし

というかまだそんなことやってんだな
足洗えとしか…
0149名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/16(木) 05:01:46.95ID:QSWtWDPV0
やべ、更新講習受けるの忘れてた
0150名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/16(木) 06:22:15.17ID:wY3neB+G0
>>127
まずコネないと仕事もらえない
0151名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/16(木) 06:24:44.94ID:wY3neB+G0
>>131
うちもこれで潰れたようなもんだわ
役所の借金うまく全部消せたけど
0152名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/16(木) 06:31:35.77ID:HvmLKFEL0
マジ話ドカタとか宅配とかってセレブだけが利用できるサービスになるかもね

昔みたいに付き合いで大工さんとかがいる人じゃなきゃ
建てようがない時代になりそう
0153名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/16(木) 06:33:08.83ID:HvmLKFEL0
>>51
そういう理性的な判断ができないならこういう自体になってないよ
安い仕事でも全て請け負って他社に譲ってなるものかという発想だから

運送も同じだよ生協とかドライバーの数も足りてないのに
他の業者に譲るかと言わんばかりに拡大したがるだかダメなんだ
0154名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/16(木) 06:34:20.36ID:HvmLKFEL0
>>153
自己レスだけとそしてなぜ自分の会社の人員でできる仕事量で
利益を出すという発想に至らないのかといえばこの手の業界は
ぶっちゃけ上の人間がZとBだから理性的ではないのだろう
0155名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/16(木) 06:36:26.07ID:HvmLKFEL0
サービスの目的が利他的な社会高見ではなく利己的な独占欲や
自己顕示欲な経営者が多いので口や社訓では利用者のためにとかいいつつ

やってることは明らかに自分のためだろっていうのばかりだからね
そんなに社会貢献したいなら経営者の器がないんだから仕事を畳んで
抱えてる従業員と顧客を手放すのが
一番の社会貢献だよっていう経営者多すぎ
0156名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/16(木) 06:43:40.18ID:uWAB3i0+0
一級建築士はAIに勝てるのか?
0160名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/16(木) 07:15:07.80ID:z+1CEgF00
そんなに薄給なのになんで建築士になったの?
0161名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/16(木) 07:23:32.85ID:+v12fI0/0
残業多すぎるわ、実務伝える人が居ないわ、肝心の給与も低いわで、人に絶対勧められないレベル。
本当に必要な業界なら、国がルール作りに動かないと本当にどうしようもないよ。
0163名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/16(木) 07:31:34.12ID:HvmLKFEL0
>>161
まあまず管轄の国土交通省が公明党のポストというのがね
厚生労働省もそうだけど公明党が担当するとボロボロにされる

創価公明党もまた社会貢献をしたいなら解散するのが
一番の社会貢献という皮肉な組織だね
0164名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/16(木) 07:32:50.02ID:HvmLKFEL0
創価や公明党関係者も自己顕示欲や独占欲が強い人間がそれを
誤魔化すために宗教で自己正当化して精神のバランスを保ってるだけ
0168名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/16(木) 08:34:15.49ID:2auz6Vxi0
その割りにゃ建築系の試験ってだんだん難しくなってんだよな
去年の一級建の製図なんてだいたい二時間くらいで終わるエスキスが倍近くかかる難度で合格点激減したらしいからな
今の爺どもが持ってる一級建が今の二級建ってくらい難度が跳ね上がってる 人手足りないとかいうわりにこの辺おかしくねぇか
0169名無しさん@涙目です。(福井県) [RU]
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2018/08/16(木) 08:40:19.26ID:RUHwquW70
>>134
どの士業もなくなりはしない。
大半の業務がICTで劇的に効率化されて事務所間競争が激化する。
結果かなりの数が淘汰される。

測量士なんて自動追尾TSなり快速ナビなりの登場で劇的に効率化が進んでる。
国交省はまだ更なる効率化を目指していて
ノンプリがもっと実用化されて行くと凄い事になるよ。
0170名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/16(木) 09:06:59.05ID:55g6CebH0
みんな介護やれよ
0172名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/08/16(木) 09:27:44.70ID:Z2yDv8QZ0
>>168
耐震偽装のせい

まぁ、最近は物を見ないでスペックだけで設計する若い人が多いから、入口くらいは苦労したら?とは思うけど。

by建築資材屋
0173名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/16(木) 09:36:01.81ID:HUcuQE4a0
3Dプリンターで家たつんだろ?
建築士とかもう古いのかもね
0174名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/16(木) 09:39:28.32ID:luJyQJTa0
実務仕事を知らない人らが
謎の有能感振りかざして指揮とカネをとろうとする
ところから全体に辟易した空気とモチベーション低下を招く


日本はもうだめです。
諸外国との相対的な立場という意味でね
0175名無しさん@涙目です。(catv?) [ID]
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2018/08/16(木) 09:40:59.41ID:LqfibdiF0
二級持ってるけどビルメンの設備員だわ
電験三種取ってから流れが変わった
このまま定年を迎える予定
0176名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/08/16(木) 09:41:21.61ID:zI83YihG0
食えない仕事に人は集まらないからな。
0177名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/16(木) 09:41:51.94ID:e5dRN5Jj0
現場監督も資格持ちを揃えないといけないとか基準法でも変えろよ
高給バイトだったらしてやるからさw
0178名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/16(木) 09:43:22.11ID:3QR1rwVm0
>>177
主任技術者や管理技術者は資格持ってないと無理だよ 施工管理技師
0179名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/16(木) 09:44:51.74ID:OFAe5dgs0
土方の給料って30万以上だぞ
ヤンキー共が安月給で働くわけ無いじゃん
0180名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/08/16(木) 09:45:08.40ID:oyP59/wo0
建築士と建築施工技師の仕事が混ざってる奴が多いな
0181名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/16(木) 09:49:04.42ID:e5dRN5Jj0
>>156
勝てるもなにも
建築士ってアーティストやパティシエじゃないんだよ
普通の建物なら予算ガチガチ、施主の希望をただ言われたまま
「こんな感じはどうでしょうか?」
ってな感じに何回もお伺いしながら物にしてるだけっちゃだけであってな
それなら施主が勝手にAIに注文付けて形にしたほうが早いだろ?みたいな

構造一級建築士ならなおさら
AIに計算させたらすぐ終わるだろ
0182名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]
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2018/08/16(木) 09:52:50.45ID:CsiBea+t0
これ嘘くせーな
ドラマに出てくる建築士って若いのにすごいマンションに住んでたりするやん
0183名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/16(木) 09:53:08.83ID:e5dRN5Jj0
>>178
いや、その下のレベルの監督でもって意味
書類関係までは経験無いからやりたくないんだよ
ただ、現場で工程写真撮ったりチェックする業務を高給バイト出来たらそれなりにおいしいのではないか
現状、おいしさが無さ過ぎる
0184名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/08/16(木) 09:56:19.30ID:GdOqB6T+0
アトリエ系の事務所に勤務
昼は雑用
夜は見て覚えろのアシスタント
長時間勤務は未だ良いけど
手取り9万では家賃と食費で消える
他のスタッフはみんな実家から通っていました
0185名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2018/08/16(木) 10:06:11.93ID:gVV/KPDh0
だから建築学部の卒業要件撤廃しろってば。
0186名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/08/16(木) 10:07:52.38ID:5kutXFE80
ゼネコンハウスメーカーなんかは自分とこで抱えてるから終焉にはならないんじゃないの
0187名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/08/16(木) 10:12:15.86ID:GdOqB6T+0
>>178
施工無くても
実務経験で
監理技術者資格者証有れば
0189名無しさん@涙目です。(庭) [MY]
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2018/08/16(木) 10:20:56.42ID:4hQ0vwpR0
ちくしけんwwwwww
0192名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/16(木) 10:44:26.83ID:qJV2JXUM0
一級建築士と言っても、大きく分けて
意匠設計、構造設計、設備設計の3つの仕事があるんだけど、
給料が特に安いのは意匠設計なのだよ。
各建築士の中でも稼ぎが良い人もいるし、
格差があるのは他の業界と同じじゃないの?
0193名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/16(木) 10:51:50.88ID:e5dRN5Jj0
ゼネコンや設計事務所の建築士がすべての図面を描いてるわけじゃないしな
細部詳細は各種メーカーの設計だし
0194名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2018/08/16(木) 11:08:07.02ID:/Bvv8Xxi0
ウソっぽいな。
俺は土木の技術士だけど800万ぐらいもらっている。
0195名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/08/16(木) 11:09:51.94ID:oT9Ayudn0
10万はあり得ないだろ、バイト代が月10でしょ
氷河期だけどドンドン減ってくれたほうがありがたいわ
吐くまでパイ食ってやるよ
0197名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/08/16(木) 11:16:40.29ID:mA2zWFO00
>>147
昔の中国の人民服みたいにか?

家だけでなく車や服やその他の日用品も同じ規格にしたら
ほとんどの仕事はなくなるな

週休6日にして仕事を分け合わないと失業者続出だろう
0199名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/16(木) 11:34:17.02ID:wUj0XaYS0
いきなり一級建築士目指すのなんて学部卒以上の奴等だけだからなぁ。

高卒や転職組はまず二級受かって土俵入り。
そこから施工に進むなら1級施工管理技士、設計に進む場合に初めて一級建築士を目指そうってなるもんだし。
0201名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/08/16(木) 12:26:19.99ID:bN4vMn7u0
俺年間ですら残業200時間とかいかねぇぞ。どうなってるんだ
0204名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/16(木) 13:08:42.22ID:e5dRN5Jj0
当たり前だが実務、経験が伴ってなきゃ何の役にも立たないだよ
もう少しそれ自体に意義を持たせてやってもいいだろ
口達者でコミュ力だけの素人がのさばる業界ってどうなの?って感じ
0205名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/08/16(木) 13:40:00.99ID:cIWzsWxm0
これが結婚できない男か!!
0206名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2018/08/16(木) 13:41:34.01ID:6rIjS+Xm0
>>183
登録基幹技能士がそれに当たるんだろうけど
まだまだ
0207名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/16(木) 13:44:39.66ID:Dk+Tf+L70
>>36
なんかお前にデメリットでもあるの?
普通に素晴らしいシステムやん
0208名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2018/08/16(木) 13:44:44.51ID:6rIjS+Xm0
レス番間違えた >>178
0209名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/16(木) 13:46:59.95ID:hXcV72270
嫌なら潰れればよくね?
0210名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/16(木) 15:10:32.37ID:1DXROYgM0
建築士は儲かるんじゃなかったのかよ(´・ω・`)
独立できれば、って事か(´・ω・`)
0211名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/16(木) 15:13:42.49ID:4f9SIOky0
設計事務所やゼネコンは勝ち組だろ
悲惨なのはサブコンやメーカー
働かせ方改革で大木木、ケケ中、シ青水とか
ノー残業みたいなのを押し付けてるけど
相変わらず納期は命より重い業界なのでそのしわ寄せをもろかぶっている
0212名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/16(木) 15:17:31.26ID:zLrTxpHq0
>>210
既得権でガッチガチだから新参が儲けられる状態じゃない。狭い業界だから地域の老害さん達のごますりから始めてお零れ頂戴出来ない奴は一生社畜建築士。
あんなに頑張ってやっと受かったのに…っていうのが実情だよ
0213名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/16(木) 15:18:31.48ID:yICwQJc70
>>210
独立しても事務員も雇えない
ってみんな嘆いているんだよ
0214名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/08/16(木) 15:24:39.71ID:w3ZvWfed0
親父が電気関係の設計で65過ぎても1年とか半年契約で働いてるけど
月収40万くらいもらってる。もう少し稼ぐと年金削られるつって言ってる
0215名無しさん@涙目です。(三重県) [ZA]
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2018/08/16(木) 15:45:59.23ID:IjPiIthj0
今って建築ラッシュだと思うんだけど、それでもまともに運営出来ないんじゃ
業界自体が問題なんだろうな
0216名無しさん@涙目です。(庭) [MA]
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2018/08/16(木) 16:05:16.80ID:6jA8yA5d0
 
芸能人の一級建築士

小田和正

稲川淳二
 
0218名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/08/16(木) 16:19:19.15ID:Z2yDv8QZ0
>>216
稲川さんは一流工業デザイナーじゃなかったっけ?
0219名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/16(木) 16:44:09.56ID:FZa9hc7e0
>>210
昔は家建てる時小さな工務店や棟梁に頼む人が多かったんだよ
で、そこから個人事務所に依頼が来て設計から確認申請までやって
25〜35万くらい。月に2件もあれば食うには困らなかった。
いまはほとんどハウスメーカーに頼むしたまに来ても責任の重さと
報酬がつりあわない
0220名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/16(木) 16:50:24.01ID:8Vxgbqfh0
魅力が無いからなぁ。苦労が報われないというか。
そんなバカらしい事知恵のついた今の若者はやらないよ
0221名無しさん@涙目です。(dion軍) [PA]
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2018/08/16(木) 17:01:30.07ID:PzTF5K810
住むところを作るって尊い仕事なんだと思うけど
現状、待遇悪すぎるし法令も施主も厳しすぎる
責任を放棄したい訳じゃないが
もう、放棄したくなってくる
0222名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/08/16(木) 18:00:33.33ID:nzxEy0+b0
まぁトヨタホームやパナホームなどの大手に食われて中小工務店が淘汰されているのは確か。
http://www.toyotahome.co.jp/
0223名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2018/08/16(木) 18:04:20.11ID:zrwnk/nI0
>>9
流石、自己責任戦隊ジャップマンの発言だな
0224名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/16(木) 18:11:52.25ID:Y+arEoUx0
>>26
そういう超量産方の家もあるが
土地の広さが違うとそういうわけには
0225名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/16(木) 18:32:20.05ID:1DXROYgM0
なるほど(´・ω・`)
既得権の世界ならデザイナー佐野みたいに美大でた建築士なら稼げる?
0227名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/08/16(木) 18:37:10.28ID:Cyby54og0
そもそも一戸建てなんて二級建築士でも確認申請手続きできるだろ?
一級建築士だと大規模なビルとかが対象になるだろが、そんなところは施工管理はゼネコンがやってしまうから一級建築士は確認申請だけというところばかりが現実じゃないの?
0229名無しさん@涙目です。(庭) [SA]
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2018/08/16(木) 18:45:55.64ID:sUJ0E+cX0
>>204
どこの田舎もんだよ
0231名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]
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2018/08/16(木) 19:01:52.32ID:PLuMPrbj0
実際大規模な建物でもなけりゃ二級建でも十分なのに戸建程度で一級建で箔付いてないといけないあたりくだらねぇよな
本当に必要な人に行き渡ってないし活用すらしてない それが一級建築士という資格
0232名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/16(木) 20:22:22.35ID:PZyOM4Cz0
姉は一級建築士
0234名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2018/08/16(木) 22:51:29.45ID:3NJOLpt00
>>179
そんなの親方レベルの金額だぞ
末端がそんなに貰えるわけなかろう
まぁ、月間出勤日数28日位あれは行けるかもねww
底辺の末端が単価の高い仕事な訳ねーだろwww
0235名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GR]
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2018/08/17(金) 09:37:52.22ID:kU6nkMWb0
>>156
客の要望が
私らしく幸せとワクワクを感じる間取りで、外観は一目で私の友達を感動させる感じに!
3000万は相場の感じを2000万で!

みたいなフワフワなので、
客が細い仕様を検討してAIにインプット出来るかが鍵
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GR]
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2018/08/17(金) 09:51:27.11ID:kU6nkMWb0
一般庶民は戸建なんて買えない時代がすぐそこまで来ている
バブル期に建築業者が増えすぎたんで仕方なく薄利多売で仕事してたけど、
他から技術者かき集めてまで住宅作るより、ビルのカーペットやりかえの計画書書く方が倍は儲かる
0241名無しさん@涙目です。(庭) [SA]
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2018/08/17(金) 17:33:13.73ID:oKkD1exb0
一級建築士のひとはすごいよね
親戚のおじさんにもう引退するような年齢だけどいる
建てる建築物も数億なんてのはザラで数十億なんてものもある
でも日本はもう供給過剰だから今後は建物もいらないね
0243名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/17(金) 19:46:03.93ID:yh/G8wYW0
新宿古着屋も毎日終焉中ダイバクショウ
0245名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/08/17(金) 22:12:05.93ID:qmTe2yLM0
>>235
よく分かってらっしゃる
0246名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/17(金) 22:15:50.63ID:v68/icZv0
人不足が極まってる業界
0247名無しさん@涙目です。(地図に無い場所) [KR]
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2018/08/17(金) 22:17:53.49ID:6iS50DzL0
基本的に士業は割に合わないな、資格によってはすげー努力を要求されるし
0248名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2018/08/17(金) 22:24:14.75ID:AUmJkeG20
ジャップの建物なんてどれも糞つまらない箱みたいなものばかりなのだから少数のテンプレを用意しておけば自動的に設計できるだろ
0249名無しさん@涙目です。(地図に無い場所) [KR]
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2018/08/17(金) 22:30:46.72ID:6iS50DzL0
>>248
おまえんとこはダイニングキッチンに便器があるもんな、すげー永久機関だよなw
0250名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/17(金) 22:35:37.98ID:EVrxaP640
ろくな図面書かんからな、寸法入れろよ、施工と打ち合わせした図面かけよ
0251名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/08/17(金) 22:55:06.25ID:B7Zz9kg60
>>236
先ず、審査員を審査しないとな
っちゅうのは沢山あるな
0252名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/17(金) 22:55:35.62ID:6wSFMdxr0
>>250
文句言うなら資格取ってお前がやれよ
0253名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/08/17(金) 23:00:26.86ID:kLlnbzyB0
加山雄三が建築士の役をやってたドラマがあったな
0254名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ID]
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2018/08/17(金) 23:30:36.86ID:ao3iYHl/0
建築業界のお盆休みっていつからいつまでだったんだろう
0258名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/08/18(土) 00:10:31.52ID:q9R+96Ky0
>>248
いや
施主が設計するようなもんだから
ほんと勝手に自分で条件入力してAIにでも形にしてもらえって感じ
0260名無しさん@涙目です。(富山県) [EG]
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2018/08/18(土) 07:18:46.23ID:MpafDT0g0
親が事務所やってて継ぐなら流石に儲かるだろ
0261名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/18(土) 07:24:27.92ID:eVA/n6yY0
俺も建築士の資格取ったけどもう建築の仕事してないわ
0262名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/18(土) 07:29:15.18ID:eVA/n6yY0
けど月給10万はさすがに無いと思う
0264名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/08/18(土) 08:42:13.53ID:RUoPc0J00
>>36
言っとくけど、江戸時代はすっごい合理的で
みんな手作業だけど規格化されてたから
今よりもプラモデルだったからな?
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