骨折治療の患者に抗がん剤を３９日連続投与、多臓器不全で死亡
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骨折治療の患者、抗がん剤を３９日連続投与され死亡
山口県下関市の国立病院機構関門医療センターは１０日、誤って抗がん剤を投与した７０歳代の男性患者が
死亡したと発表した。連続投与に制限がある薬であることに、医師も薬剤師も気付かずに投与を続けたためと
みられる。
センターによると、男性は２月に骨折の治療で入院した。他の病院で脳腫瘍（しゅよう）の治療を受けており、
親族が持参した服用薬に抗がん剤「テモダール」が含まれていた。整形外科の男性主治医（５３）ら複数の
医師は、抗がん剤であることを十分に認識しないまま処方箋（せん）を書いたという。
テモダールは副作用が大きく、連続投与が５日間までに制限されているが、主治医らは３９日間連続して投与。
男性は血液中の白血球などが減少する症状を起こし、６月４日に多臓器不全などで死亡した。院内の薬剤師は
テモダールが取り扱いに注意を要する薬であることは認識していたが、連続投与に制限があると気付いていなかったという。
会見した林弘人院長は「亡くなられた患者とご家族におわび申し上げ、深く陳謝します。医療法に基づく調査を
進め、再発防止に努めます」と話した。
医療事故に詳しい森谷和馬弁護士（千葉県弁護士会所属）は「テモダールは、使用書にも『警告』とただし書きが
あるほど副作用の強い抗がん剤だ。他の病院が処方しているからといって、どの治療に使われている薬剤か
確認もせずに続けて処方することは、医師としてあり得ない。薬剤師も責任を果たしていない。病院を挙げた
再発防止とチェック体制を構築すべきだ」と指摘した。（白石昌幸）
https://www.asahi.com/articles/ASL8B3HZPL8BTZNB003.html 山口なんかで治療するからそうなるんだよ
そんな田舎にがんの薬がどうかがわかる医者なんていねーよ
50年くらい遅れてる このニュース見て
マジで！？連続投与ダメなの！？ってなった医者山ほどいたりしてな 本剤による治療は、緊急時に十分対応できる医療施設
において、がん化学療法に十分な知識・経験を持つ医
師のもとで、本療法が適切と判断される症例について
のみ実施すること。また、治療開始に先立ち、患者又
はその家族に有効性及び危険性を十分説明し、同意を
得てから投与すること。 >整形外科の男性主治医（５３）ら複数の
>医師は、抗がん剤であることを十分に認識しないまま処方箋（せん）を書いたという。
>院内の薬剤師は テモダールが取り扱いに注意を要する薬であることは認識していたが、
>連続投与に制限があると気付いていなかったという。
複数の医師と院内の薬剤師。誰も気付かなかったってある種の奇跡だな 永久に資格を剥奪して二度と同じ仕事に就けないようにしてほしい 薬剤師はちゃんと仕事しろ
医者でもねえのに問診初めて時間取らせてんじゃねーぞ 医師「この薬、連続投与が5日までって警告が書かれてるけど、実際どれくらい連続で与えたら死ぬと思う？」
薬剤師「わかんないから実際にやってみたら？」 薬剤師が連続投与の制限に気付かないの有り得ないわ～ 薬剤師って結構資格もち主婦がパートで入ってるよな
子育ての傍らとかで、週数回とか数時間レベルで
だからどうこう言うつもりはないが…。 逆によく39日間も耐えたもんだ
1回投与するだけでも大変なのに 下関 グリーンモール 釜山門
で検索しちゃ駄目だぞ >親族が持参した服用薬に抗がん剤「テモダール」が含まれていた。
これは言い訳出来ないわ。 整形外科医だからこうなった
マジで整形外科だけは他の科の医師と一緒にしないでほしい こういう仕事に手を抜いて、こっちの方が早く終わる賢い方法だろ？
ってヤルのは日本人のやり方じゃないんだけどな。 整形外科医って整形以外の分野は何も知らない無知なイメージ 幾ら何でもありえないだろ素人だってやらんぞ人体実験かよ 患者の質が悪いと医者も手抜きする
北九州に転勤した感想です 医者でもねーのにオープンな場で「具合はどうですか？数値は最近いくつくらいですか？」とかアホ丸出しの質問しかしねー薬剤師
本来こーゆー時のためにいるんだろ仕事しろよ ＞院内の薬剤師はテモダールが取り扱いに注意を要する薬であることは認識していたが、
＞連続投与に制限があると気付いていなかったという。
薬剤師不要論に拍車がかかる >>53
知られていないだけで、薬剤投与ミスの重大事故って結構ありそうだな
マジで怖いわ 病院は簡単なミスとか、当たり前にあるよ
医療人ならすぐわかる、病院も患者が医療人なら警戒する >>4
医者が分かるわけない
薬剤師でも厳しくなる >>29
添付文書見たら1ページ目にかかれているんだけどね 貰った薬はアプリに入れとけ
どんな薬か表示されるぞ 親父が入院した時はお薬手帳やら持病・病歴・通院先やら
しつこいほど細かくチェックされたけどなあ さすがA級戦犯腐れ岸信介の腐れ孫安倍晋三の地元
英霊に呪われとる史上最悪最強の腐れ疫病神 連続投与が5日間の抗がん剤を使って治療中で、他の病院に骨折に治療で入院するの？怖くね？ ていうかこれ試験なら免許永久にとれないレベルの禁忌問題じゃねーの
剥奪しないまでもしばらくは停止すべきだろ 知能の劣るオス優遇したりアホの子でも裏口入学で医者になったりするからこうなる
アベは移民政策採るならキューバから医者たくさん呼んで教えを請え 薬を持参したとき、用量用法を確認するのが普通じゃないの？ 医者も薬剤師もダブルチェックでも防げないのか
たまたま無能のダフワルタックだったのか分からんが運が悪かったな いくつくらいの薬剤師なんだろう
まだバカでもなれてた頃の？ これすげーな
医師がスルー、薬剤師もスルー、看護師もスルーって
チェック体制杜撰にも程があるだろ
特に看護師は投与する際は他の看護師と一緒に多重チェックやらなかったのか、チェックはしたけど形骸化して気づかなかったのか
それを１ヶ月以上誰も気付かないって 裏口が当たりに起きてる証拠だな
長生き出来るか運ゲーだな 医師と薬剤師のダブルチェックでこう言うの防止するはずなんだが……
よほど運が悪いか、どちらもヤブだったか あほな薬剤師やな
マツキヨでレジ打ちだけやってなさいよ >>85
看護師のチェックって用法容量だけだから薬の中身までは知らんぞ
その専門は薬剤師だし これも裏口入学したくちか
酷使通ってんだから医者なんだろうど、元来勉強過ぎじゃないと臨床やっても無駄だな 全ての処方薬は病院や薬局が変わろうがマイナンバーで全部管理して不適切な処方や飲み合わせはコンピュータで警告し、薬剤師だけの判断では処方できないようにすればいいだけの話。
病院が変わるだけで事故が起きるのは欠陥。過去のカルテもマイナンバーで見れるようにしろ。
個人情報云々いうやつは自費治療すればいいだけの話。 患者側もある程度は調べてこの使い方は違うとか質問くらいは
できるようにしとかないとか医者を責めるとかクレーマーになる
必要はないがね海老蔵とかそうだけど身内や自分の病気くらい調べるようにしないとな 50代の医者だからな。30年前は国試も物凄く簡単だったし、医学部の偏差値も20低かった。裏口とか関係ない時代。
今の若い医師は裏口だろうと国試受かっているだけでかなり優秀。 >>12
しかも県内ではトップクラスの病院という… 裏口入学して医者になった口かしら
つかこの体たらくで国立病院とか終わってるだろ テモダール知らない医師や薬剤師はいないって言ってもいいくらいスタンダードな薬。素手で触ることすら禁止されてて投与時には手袋装着、排泄物や吐物も慎重に取り扱う必要があるものなのに嘘だ、ありえない。 30になったから破傷風ワクチンアップデートしようと思って打ちにいったら
一人目の医者
「子供の頃過去に三回打ってるから、一回打てばまた十年持つよ」
二人目の医者
「もう30だから最後に打ってから10年立ってるからまた三回打てよ」
どっちが正しいの？ 宮大工にHTMLコーディングさせたらそりゃこーなるっていう >>17
不運って重なるからね…
これは人的ミスだろうけど >>102
大学病院などの公的な機関ならまともだと思ったら大間違いだろ
権威より評判や症例数で決めなきゃな
東大病院だってあらゆる病気が得意なわけではないしな >>104
悪性神経膠腫にしか使わない薬のどこがメジャーなの？ >>108
天皇陛下は東京女子医大の人だし
安倍さんは慶應病院だもんな >>22
むしろ元々脳腫瘍患ってたのに、家族がごねたら賠償金うまー な案件
嫌われひねくれジジイなら家族が今頃祝杯あげてるわ >>114
東京女子医大とかプロポフォールでやらかしるけどな 無知で申し訳ないが、抗がん剤って飲み薬なの？
入院しながら注射とかで入れるのかと思ってた。 >>111
いや俺が行ってるとこちゃんと医師の処方箋の間違い指摘して新しい処方箋ださせてたぞ あまりピンとこない名前の薬は調べろよな
へんにプライドや思い込みで調べずに患者への不利益がこういう形で発揮されるとどうしようもない 国立の病院て後期高齢者は治療する気がないんじゃないか？
この人みたいに積極的に殺されたわけではないが、うちの親父もリンパ腫の熱が続いたのを風邪だと言われ
何度めかにやっと入院させたら血液検査に時間かかってると延々と治療に入らず
手遅れになった段階で他の病院に回された
年金の無駄遣いみたいな年寄りいっぱいいるけど、真面目に働いておとなしく暮らしてる年寄りが
とばっちり受けるのおかしいだろ 医者は薬のプロではないからな
だいたい忙しくて新薬の勉強も追いつかないし >>110
大学病院の役目って研究 教育 臨床だからな
臨床は教材ってだけだし >>122
そうなんだ、また一つ勉強になった、ありがとう。 この薬飲んでるんで一緒にくださいとでも言われたんかな…
電子カルテあったら防げたかもしれんな ５ちゃんでは評判の悪い考え方だが、ここまで明らかな過失は、
医者と薬剤師に刑事責任問わなきゃ、今後もなくならないんじゃね？ これは酷い
医師免許も薬剤師の資格も意味ねえじゃん
せめてどっちか気づけよ 今時コンビニだって自動で期限切れ弾くんだからそういう禁忌はエラー出るようにしとけよ
人間がやる以上ミスは完全に防げないんだから 投薬前に看護師がしつこくバーコードでチェックするけど
アレすら機能してなかったのか >>121
大変だったな。
普通の採血と違ってリンパ腫みたいな検査は時間かかるんだぜ。
確定診断できないと積極的な治療が始められないこともあるんだ。 >>97
病棟に文章が来るのが普通なん？
配薬車に薬セッティングされて終わりじゃないのか >>143
飲み薬なんかバーコードでチェックしねえよ >>106
ここなんか、同じページに1回でOKってのと、3回をお勧めと、両方書いてあるわ
http://izavel.com/tetanus.html >>143
のんだかのんでないかを管理してるだけでしょ いい加減な医師と薬剤師だな
こんなのとっとと免許剥奪しろよ 整形外科って医者の中でも底辺だからなあ。
頭が空っぽでもとりあえず何とかやっていけるってイメージ。 まだグンマーのシャーマンに治療してもらった方が良かったな(´・ω・`) 普通に業務上過失致死だな。刑事訴追していいレベルでしょ 人間の脳を信用したらだめだ
AIがチェックしないと 骨大工が抗癌剤のことなんか知るわけがない。
これは薬剤師が悪い。 添付文書読まずに処方する医者と
添付文書読まずに監査する薬剤師
この病院ヤバいわ これは業務上過失致死だな
執行猶予はつくだろうけど 抗がん剤を投与するときの看護師達の服装知ってる？猛毒を扱う格好だぜ？まさになんだけどさ。
なんなのよく体に入れられるわ。しかも効果は3割なんだってな。 >>95
本当にそれ
カルテの情報はすべて共有できるようにすべきだわな
医療はこの辺の効率が恐ろしく悪いし誰も得してない >>169
あれはアナログだからあまり意味がない。 こういう常識ではありえない医療ミスのニュース聞くと在日医師Red事件を思い出すなぁ 薬剤師は論理的にガンだから、抗がん剤打ってるのだろうから
そこを「聞く」チェック機能が薬剤師必要論だっただろう。本当にAIにチェックさせろよ・・ 整形外科が抗がん剤処方するって不思議じゃないのかな >>178
イギリスみたいにウィルスで全国病院システムダウンする覚悟があるならいいんじゃない >>152
実はそこで一回でいいって言われて
次に東京ビジネスクリニックで三回打てって言われた
でも東京ビジネスクリニックは怪しかった もう薬剤師が機能してないなら薬局に薬剤師いらないだろ >>1
完全に殺人ですね
超重過失か故意認定レベル
薬剤師と医師免許剥奪だわこんなの >>188
これな
まじなんのためのヤクザ医師だよ 病院もおかしいが記事もおかしいだろ
骨折の治療に抗がん剤使ったような書き方しやがって >>16
病状にもよるが普通にやるよ
>>18
なんとかいうバカ医者のシンパか
用法容量守ってないのが原因なのにイメージ操作すんな いくら整形外科といえども
専門外で見慣れない薬を処方するならインタビューフォームぐらい読むだろ普通
シネ >>99
あいつら質問するとすぐ不機嫌になるじゃん 先生とMR、MSで説明会普通ならやるはずなんだがな >>200
脳外科の薬なのに整形外科にするわけない >>200
>親族が持参した服用薬に抗がん剤「テモダール」が含まれていた。整形外科の男性主治医（５３）ら複数の医師は、抗がん剤であることを十分に認識しないまま処方箋（せん）を書いたという。
複数の医師って書いてあるからやった上でこのザマなんじゃね？ >>61
電カルでこの抗がん剤処方したら「5日以上処方不可」って注意書きが出るだけでも違ってただろうにね 賠償いくらになると思う？
年いってるけどあまりに過失が大きいから5000万は払うべきだと思うが 整形外科
糞長い待ち時間
とりあえず電気あてとけって感じ
とりあえずボルタリン出しとけって感じ
理学療養士に丸投げ
その理学療養士も糞だが 色々気になる
39日投与され続けて口内出血で気づいたって、こんなに耐えられるものなのか
結局、癌は良くなったのか >>146
ありがとう
何年もリンパ腫で病院通ってて検査も受けてた
熱が出てだるい状態が1ヶ月半ほど続いてから入院しそれから血液検査
毎日毎日血液検査くりかえしてるうちに眠ったきりになってしまった
歩いて飯食ってたときに治療に入ってもらえたらと考えてしまうよ 同期が20代なのに白血病にかかって、結婚式が中止になったりして本当にかける言葉もなかったが
いまは完璧に治ってて、治療中の話を聞いても手の震えが出たくらいで特に辛くなかったと言ってた
そういうこともあるんだなぁ。ほんとよかった お前らがよく薬剤師は要らないだの、低脳だの言ってるが機能しないとこう言う事件が起きるんだぞ。 つか向精神薬でも漫然とした継続投与による長期使用は問題になって
中医協で今年投与制限が決定したのに
全然報道しないよねマスゴミ
http://www.medwatch.jp/?p=16311
何が問題かって？
新幹線で刃物振り回して他の乗客滅多刺しした奴居たろ
あれだよ 他の病院で脳腫瘍の治療のため処方された薬を、整形外科で続けて処方投薬するってのはどういう意味？？ >>213
認められたら安楽死事件で有罪にならないんで チェック機能をまともに果たすためには
このような失敗が必要なのも事実ん 抗がん剤が猛毒ってのはマジ
癌の専門医の95%が自分が癌に掛かっても抗がん剤を使用しないってアンケートに答えてるし >>216
薬剤師は必要だとおもうけど、この事件は薬剤師の必要性あるなし以前の低レベルの話にみえる。
医者はもちろんだけど、ナースだって、患者がどういう薬飲んでるのかぜんぜん把握してなかったってこと。
そしてそれが地方とはいえ基幹病院（たぶんがん拠点病院？）でおきたってことが衝撃的。 >>226
代替療法やってる医者が流したデマだけどな
そいつも自分の商売を売りたいだけだぞ >>36
機械が警告出さなかったのかよって話だよな
まあ日にち跨いだら無理か
一回投与量と飲み合わせ位しか警告出さないし >>136
本当それ
資格取ったら終わりかっつーの 薬剤師やけど入院したら主治医が病院で全部薬を出す保険の決まりになってるから
骨折で入院すると骨折の治療する整形外科医が糖尿病の薬も脳腫瘍の薬も心臓の薬も出さなきゃいけないという難しい状況になる
とりあえずこの医者もやった通り入院前に出てた薬を引き続き投与すれば無難になる
すると何日飲んで何日休むとかのめっちゃ専門的な薬は間違いが起こりまくることになる >>97
なんで、それをクソ忙しい看護師が読まないとダメなわけ？
看護師の仕事は看護ですよ？
薬剤師様は何してたのよ
医者様は？
ふざけた事言ってもらっちゃ困るわ >>223
その通りやな
医療過誤はきっちり金払って終わりでいいと思う
罪を憎んで人を憎まず >>234
看護師は看護だけだからな医者の指示がないと 何が悪いって、脳腫瘍に対して抗がん剤治療受けているのに、主治医の脳外科医（or腫瘍内科）のいる総合病院の整形外科でないところに入院したことなんだよな
リスク高すぎて整形外科医も受け入れ断るか診療情報提供書を取り寄せるかするべきだし、患者もリスク抱えて違う病院にかかるのに疑問持つべき >>85
専門卒の看護には無理だろ
薬剤師が一番悪い 医者の間違いを訂正しないと >>1
例外はあれど抗がん剤でみんな早死すんだよねぇ >>239
看護師は大卒も結構いるよ？専門と決めつけたらいかん 頭おかしいんじゃないの？
医師免許はく奪しろよこんなバカ医者 >>238
たぶんかかりつけに整形外科がなかったんでしょ
この病院、脳外科も腫瘍内科も通院治療もあるのに気づけないのはあれだが。情報提供依頼したのかも問題になりそうだが なぜ、調べないのか
医者も薬剤師も調べることすらしないなら仕事変えろよ >>233
それはどう考えても今のやり方がおかしいんだから直すべきだろう
日本って今までのルールを変更するのが異常に面倒だよね 薬剤師の仕事はもうAIに任せてしまったほうがいいんじゃないかな >>248
びっくりするでしようが、最近変わって今の仕様になったんです 扱いなれてない薬が持参としてきたら添付文書チェックしろや無能薬剤師がよ 一番おかしいのは複数の医師が関わってるのに誰も気がつかなかったって事だな
バイト医師ばっかりなの？ >>254
これじゃなくても大量に飲めば死ぬのはたくさんある 連続投与に制限がある薬であることに、医師も薬剤師も気付かずに投与を続けたためと
みられる。
糞過ぎるな
二重三重にチェック入らないのか？人命扱ってるくせに
そのへんの工場よりも杜撰だろ 脳腫瘍を治療してる病院に診療情報貰うとか転院させるとかしないの？ 医療関係の記録を一元化してAIで上手い事、制御しながら管理すれば
この手の単純ミスは回避出来るだろうけどセキュリティ意識の低い国でやると
個人データが中国辺りに全部渡りそうで怖い。 一番勉強した医師こそが一番立派な医師だと知り合いの薬剤師が言ってたな 漏れの伯父も、何の必要のない内視鏡手術で一時は重篤な状態に陥ったが、事件にもニュースにもなってない
そんな事例は全国的には掃いて捨てても捨てきれないほどあるに決まってる
純粋な人体実験(何の効果も見せない長期服用の薬も含む)もあれば、このような機械にも劣るミスもある、医者を甘やかしすぎなのである この手の医者が大部分
一般の医者はAI診断で公務員なみの給料でいいんだよ
高額払っていいのはごく一部 >>24
うわぁ～……ありそうで((((；゜Д゜))) 添付文書には初発の場合42日間連続投与とも書いてあるな
骨髄で血を作るのを邪魔する副作用があるから血液検査で回復をチェックしながら投与するお薬のようだ
素人目にも薬歴が分からないと用法用量を決めれない薬だと分かるわ
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 骨大工「骨折れたんで手術必要、なんで入院ですわ」
薬剤師「ところでなにこの薬、テモダール？」
1 骨大工「知らねーよ、持参薬は継続!継続！」
2 薬剤師「イエッサー」
3 患者「出されたから飲むわ、脳外科の医者がなんか言ってた気もするけど」
誰が悪いんだろうねぇ？ テモダールの用法は以下の通り
1. 初発の場合：放射線照射との併用にて、通常、成人ではテモゾロミドとして1回75mg/m2（体表面積）を
1日1回連日42日間、経口投与し、4週間休薬する。
その後、本剤単独にて、テモゾロミドとして1回150mg/m2を1日1回連日5日間、経口投与し、23日間休薬する。
この28日を1クールとし、次クールでは1回200mg/m2に増量することができる。
用量見れば5日間でいってるってわかったはずなのに… >>270
そもそも今何クール目で、5投23休の28日間サイクルのうち入院日は何日目なのか、過去の副作用の出現はどうだったのか、など患者の自己申告がないと、この手の薬は本来どうしようもない。
自己申告があったところで、専門科でなかったら主治医が詳細なスケジュールを提示してくれて、なおかつ困った時にすぐコンサルトできる環境でなかったら処方したくない。
それと、添付文書すら調べなかった整形外科医も整形外科医だけど、究極に忙しいと、病棟から早くしろとせっつかれるわ、時間ないわでとりあえず前医処方doすることになるから、入院初日限定なら気持ちは分からんでもない。 >>233
これかなりの問題だな
整形外科だの歯科医にガンに薬なんかわかるわけねー 薬剤師の仕事て医師の言うなりに薬用意するだけなんか そもそも抗がん剤って、連続使用するようなものじゃないような・・・ 遺族( ﾟ∀ﾟ)o彡°慰謝料！賠償！慰謝料！賠償！ >>248
日本は医者の権力が異常に高いからな
外国では薬剤師に力があるからいけてるんだが日本は医者の間違いを正せない薬剤師が多い なんかとても高価な薬みたいね。
5日分の製剤費用だけで3割負担で75,000だって...
じいちゃん我慢が良かったのかな。 >>269
医者が一番偉いという国にしてしまった日本 >>273
整形外科医領域のがんは色々あるから、キャリアにもよるけど全く分からんと言うことはないと思う >>282
入院したら入院したときの病名に従ってコミコミいくらだから、出せば出すほど赤字 医者は薬に詳しくないから、薬剤師が目を光らせて
医者の誤りをチェックするのが仕事らしいけど
機能してないじゃん 週1の血液検査必須て書いてあるけどそれすらやってなかったんかいな いくら整形で入院してても
脳腫瘍の既往があって、抗がん剤投与してたら
普通は腫瘍内科にコンサルテーションしてもらったりすると思うんだけどなぁ
普通は担当医って研修医だろうけど、上級医が確認しなかったの？って感じだし
薬剤師だってそれを突っ込むのが仕事だろ？
ただの職務怠慢 殺人に近い過失だろ
医師免許剥奪した方がいい
こんなん身内が同じ目にあうと考えたら恐ろしすぎるわ 調べるのもする気が起こらないぐらい激務なんだよ。おまえらもいつか寝てない医者に殺されるから注意しろ ジジイだろ？
どうせ入院中にボケて家族に嫌がられるようになるパターン >>284
骨大工業界ではがんは一部の腫瘍オタクしかやらないから全くわからんなんてのはザラだろ
>>290
山口県に腫瘍内科医なんているのか？w
てか田舎だと腫瘍内科いるならまず脳外科がいるからそっちに丸投げするだろ、常識的に >>295
田舎とか関係なく急性期病院なら普通は腫瘍内科あるでしょ…
整形領域で入院してても腎機能悪化があるなら腎臓内科にコンサルトしてもらうのと一緒だろうに >>95
ていうかコンピューターで処理すればそもそも薬剤師なんて職は不要だし医者の仕事量も給料ももっと安くできるんだよなあ >>297
田舎には急性期でも普通には腫瘍内科なんていねーよ。臓器別でそれぞれやるのが関の山
つか「コンサルトしてもらう」て、パラしかそんな言い方せんだろ普通w ヤフーニュースでこの事件の記事読んだけど全く意味が分からなかったわ
これでやっと理解できた >>301
せめてこの病院のホームページ見てから言えよ
普通に腫瘍内科あるけど >>17
整形外科医に薬剤の把握は無理なので薬剤師が無能すぎただけだと思う >>310
でも処方は医師しか出来ないんだよねぇ
つまり最終責任は処方した医師 >>233
他の病院が処方しているっていうのはそういうことか
やっと理解できた >>16
70代だから外科的治療はせず抗がん剤使うんだろ。アホか 山口県の病院なんて
オロナイン
赤チン
失火ロール
くらいしか薬はないと思ってたわ
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 抗がん剤治療中に転院とかあり得ん。5日間なら薬は全量が
処方されていたはずで飲みきり指示。 なんかおかしい。 
転院元に聞かないのか？ 医者もそうだけど薬剤師もなにしてんの
処方の入力するときに警告画面とかでなかったのかね 全然関係ないが
抗がん剤は使わない方がいいよ
リスクに対してリターンが少なすぎ
免疫強化系のほうがよっぽどマシだから これは薬剤師仕事してねー！って言われても仕方ない事例。今は薬剤師は病棟活動に重きを置いてしまっていて、病棟に行って患者と話して、医師、看護師と駄弁ってカンファレンスに出るのがカッコいい！って思う人間たちが多い。
でも実際会いに行く患者にどんな薬が出ているか把握なんかしていない。薬準備する仕事はモチベーション低くてただ流れ作業的にやっているだけ。処方内容が適正かなんて誰も見ていないのさ。 京大病院の件は判決でたニュースで「元薬剤師」ってなってたな。自信無くしちゃったんだろうな。 悪性脳腫瘍に対するデモダール投与ですな。5日投与して23日休薬。
勉強不足とかじゃなく、これ専門医じゃないと分からんて。 添付文書って言って、こういう量でこういう期間投与しなさいって使い方が書かれた文書が一緒に入っているし。これはネットでもみれる。チナこれは公文書ね。
添付文書通りでない使い方をすることもあるけど、基本は添付文書通りに使わなきゃいけない。テモダールの5日内服23日休薬は添付文書通り。よって言い訳はできない。 抗がん剤なんて素手で触れるのもダメなのに
それを血管に注入だもんなあ >>29
奇跡でも何でもない。ただの無能な奴らということが証明されてしまっただけのこと。 だから薬剤師なんてＡＩにすればいいんだよ。
調剤薬局が税金使いまくってるんだから減らせるし。
既存の古い技術でもこれくらい防げるし薬剤師いらないくらいなのに。
それこそネットワークで個人と使用薬の一元管理すればナマポの不正利用も防げるしいいことづくめ。 これは薬剤師が一番悪いなー
病院の薬剤部とこれのためにいるもんなのに 医者と薬剤師のキャリア何年？って所から調べて欲しいわ
初心者マーク付いたのが事故起こしたなら納得する訳でもないが 5ちゃんで薬剤師の話になると必死に「薬剤師は医者の処方があってるかチェックする機能があるから必要！」って言ってくるヤツいるけど
今回みたいにヒューマンエラー起こすならAIにやらせた方がええやろ >>31
無理に決まってる
群馬大病院の手術ミスで30人殺してる医師だって
別の病院で今も何事もなく現役なんだぜ >>1
っていうか、データベース化やら自動で警告を出すシステム化されてないんだ・・・ 連続投与してしまったこともそうだが、なぜ他の病院で処方されてる薬を敢えて整形外科で処方しちゃってるんだ？ >>343
いいかもしれんけどAI導入されたらAI管理料みたいなの取られて患者負担ふえることになるだろうがな >>346
入院中は入院科が処方するのが基本。
難しい薬は専門の科に任せることもあるがそれをやらなかった。 >>343
じゃお前がAI化よろしく
口だけ出すのならお断り 整形外科医に薬がわかるわけないだろ。
あいつらは医師というより家具の修理屋さんだろ。 脳腫瘍だろ、どっちにしろ予後悪いんだから早いか遅いかの差 >>351
だからこそ薬に関しちゃ薬剤師のいいなりなんだよな。
やめろと言われれば止めるけど、何も言われなければ処方し続けちゃうんだよ。 >>341
卒業大学もだろ。
山口の病院だと…
医者の方は、金を積めば入れる川崎医大(岡山県)、
薬剤師の方は、金を積めば入れる第一薬科大(福岡県)、
かな。 >>208
おかしいな、お前
ID:Z/T+L6e40 再発防止に努めるってこんな信じられないレベルの大失態やらかす連中にどんな策があるというのか？
どうせ口先だけでまたやらかすだろこんなの
次の被害者はお前らかも知れないな まあ、テモダール使うくらいだから
ハイグレードグリオーマだろ
どうせ半年か一年の命だ
お迎えがちょっと早くなっただけ 外科医なんて血液サラサラの薬以外はノールックで継続指示出すからな。たいてい1週間単位で処方をするんだが、初回以降の処方を医療事務に任す施設もあると聞く。初めに気が付かれなければずっと飲まされるハメになる。 >>367
それくらいのシステムは今の電カルは既に導入してるよ
どうでもいい処方まですぐに禁忌表示がでるから、処方内容も見ずに禁忌解除するくせがついてる
しかし、この整形の先生はお気の毒だな
整形の先生はテモダールなんか知らんよ
責任追わされるのは可哀想だ 下駄を履かせてもらって入学資格を得たような、
無能医師がこういうのをやらかすんじゃねえの。
ただの間抜けじゃねえか。 >>295
大学で若手の時に一度は見てるはずだろ
医局に入らずに民間でずっとやってきたのでない限り、自分で投与できないとしても、抗がん剤についての一般的な考え方や注意点くらいは知っていると思う 医者は仕方ないかもしれないけど薬剤師は何してたんだよ(´・ω・｀) >>371
自分で使ってない抗がん剤なんか知らんよ
テモダールはほぼ脳外でしか使わんから尚知らない
化学療法科も必修じゃないから、研修でやってない人も多い
整形の先生は専門分野以外はさっぱりな人が多い。脳外もだけどね 薬剤師資格も更新制にして常に緊張感持たせないとダメだな
適当な仕事してるからこんな事が起きる 電カル、ちょっと心臓悪いだけで、ビーフリードに禁忌警告でるからな
もうアホかと
ああいうくだらない建前を捨てないと、こういう本物の禁忌にちゃんと目がいかない >>10
国立病院がこの程度のレベルってことだろ。私立大病院だと有り得ない話 >>32
院外じゃないんだから疑義を挟んだ時点でクビが飛ぶ >>379
飛ぶわけないだろ。疑義照会しなかった薬剤師が一番悪いわ。 >>354
＞脳腫瘍だろ、どっちにしろ予後悪いんだから早いか遅いかの差
それはそれこれはこれ 整形の入院でテモダール中止して寿命が縮んでも、リスク回避で許されたのにな。 よう39日も耐えたな
抗がん剤治療中に骨折するもんじゃねえな アホな医者に当たるととんでもないことになるという例 >>1
アメリカで禁止になったが日本で消費してる
猛毒
これが治療だというのだからどうしようもない業界 先ずは医師と薬剤師の名前の公表頼むよ
そいつらがいる病院には行かないから。 >>395
自動調剤マシンにAIカメラが付いた時
薬剤師は減少していく 薬剤師イライラで草
後１０年もすりゃ職無くなるやろ これは殺人やで
クソ辛いだろうに
患者も何か言えよ 今って大きな病院なら電子カルテになってるから処方もPCでチェックできてると思ってた
なんのための電子化だよ >>39
そういう働き方したいから薬剤師なりたがるマンコ多いんだよ昔からな >>111
利権で無理だろうけど薬剤師ってAIで絶滅できるよね そういえばアマゾンが自動調剤開発してるって聞いたな
アメリカ限定だけど 殺人でしょこれ
病院関係者に、この患者さんに恨みを持っていた人がいないか調べろ 国立医療センターでこんな初歩的なミスがあるの？？
どの病院を信じたらいいか分からんな 医学部入試に下駄履かせたりするからそんなことになるんだ >>127 昔山大で医学生達の教材としてわらわら見に来られたことがある
拒否権はあるんだよな、確か
何度も断ったのにそれはできませんとか言われて無茶苦茶だった >>108
事故率高いのは底辺私大だって知らんのか？ 70代で脳腫瘍か
多少死期が早まったぐらいなかんじかな 医者も薬剤師も無能過ぎ
今後は治療も投薬もAIでのチェックを義務付ける必要があるんじゃね
バカに任せてたら治るものも治らない 薬剤師不要論に病院薬剤師も含まれる結果になった。来年大粛清が始まる！ >>72
それな
なんで同じ病院行かなかったんだろう
整形外科くらい大病院ならあるだろうに インシデント報告が多い病院は良い病院って関係者はゴリ押しするけど、僕は少ない病院がいいなあ。アクシデントも >>47
言ってるはず
だから投与したんだろ
用法用量守らなかっただけ >>424
君だって適当に仕事して、気に入らない人間の悪口を井戸端会議で言って時間つぶしているんだろ？ >>316
歳がいってると抗がん剤治療に耐えられる体力がなくなるから70だと出来ないorやらない人が多い
癌の進行は抑えられるかもしれないけど寿命は短くなると医者に言われるしね >>420
これは真だよ
インシデントをみんなが上げようと努力してるのは良い病院
これは間違いない
俺はインシデントレポート書かない
理由はめんどくさいだけで、何のメリットもないから 問題は3点
①電カルで誤処方したときに警告が出ないのはソフトの不備でメーカーの責任
②主治医53歳にもなって若手が見るべき骨折患者を担当している
③整形は忙しすぎて持参薬の処方までいちいちチェック出来ないし興味もない >>428
そういや内科の薬を整形外科医が処方してたってことかこれ
罵ることは簡単だが防止策が必要だね >>428
電カル自体にはアラートを出す機能はついているんだよ。でも薬剤ごとにその設定をする必要がある。基準なんかも病院ごとに違うから設定するのはどこ病院でも薬剤師がやっている。
でもねぇ…その薬剤師のPCのスキルがまたヤバいんだわ…。俺の知っているところだとZIPの圧縮・解凍とかCD-Rにファイル焼くとか基本的な操作さえできない奴がやっていた。
そんなところだと良い機能も活かせないよな。 お薬手帳って必要なの？
毎回聞かれて面倒だなと思うけど
絶対に必要なのかな？ >>61
つうかシステムに警告、確認を入れるべきだと思うね 医者の権限がつよすぎんだよ。
この場合、処方した医師が一番悪。 意味がわからん
前の病院で39日分処方してたってことだろうし
この患者も注意受けてたんだろう >>437
医者は薬剤師の持参薬報告みて
そのまま処方するだけ
なんでもかんでも医者のせいにされてもね 普段出ない薬ならまず添付文書を見る
それが抗がん剤なら投与方法を何回でも確認する
薬剤師ならそれが普通
本当に薬剤師が関与してたんだろうか
持参薬の投薬に全く薬剤師が関わらない施設もあるし、それなら間違いも分かるけど
関与してたとしたらそいつは薬剤師やっちゃいけない人間 アラートでてもアラートの意味がわからない奴いるからな
なぜアラートが出るのか？
知らない薬はないか？
ん？これ知らねーな？処方したことねーな？って思ったらすぐ調べるクセないんだろうな学生のときはすぐ調べたろうに我々の不明は患者の不利益になる 能無し薬剤師が増えたってことだな。いやもともと能無ししかいなかったのかもしれないな。 歯痛って辛いよな
脳腫瘍って進行度で歯痛より辛くなっていくんだろうな
脳腫瘍になったシベリア帰りのじいちゃんがどんどん人が変わっていって怖かった
命が短くなるからあまり飲んじゃいけないと医者から言われた薬を、その医者にせがんでかなりもらって、本当に数週間で亡くなった
このケースもそうだったりして 「僕(私)、整形外科専門薬剤師なんで抗がん剤のことはわかりましぇ～ん！」
って言っていたりして。 >>12
田舎の医療技術は仕方ないわな
ガン生存率県別で調べてみ
くも膜下出血生存率でもいいど田舎ほど死ぬ運命なんだよ セカンドオピニオンは必須です >>442
どうでもいいことでアラートですぎなんだんよ
うっ血性心不全とか病名にあるだけで、普通の輸液にアラートでるし
胃炎のきおうあるだけでロキソニンにもアラートでるし
馬鹿馬鹿しいからアラート出たら解除するくせがついちゃうんだよ これだから馬鹿は。ロキソニンでアラートが出たら胃カメラ検査で儲けるんだよ それだけ期待されているって思えないのもおかしいよな。今回は期待を裏切った。 >>447
それは一旦確認するだろ？
あーこの人そういうのあったなと
それは患者のことがわかっているからやっていいことだよ
必ず1番最初があるだろ？ってこと 医師のレベルにもよるからアラートを一律に出すのはどうかと思う。
>>447みたいな人は担当患者の現在の病気の状態、既往歴、アレルギー、今使っている薬など、全部把握して治療計画をたてているのさ。そんなスーパー？普通にやることができている？ドクターにはアラート機能なんて効率化の邪魔でしかない。 これは医者よりかは、薬剤師がストップかけるべきだったな
死ぬような処方箋来て、そのまま処方するなよ 30何日とか家族が持ってきた→まだ放射線療法併用中だった場合、他院入院で放射線が続けられなければ中止が妥当。
もしくは5日内服23日休薬でその数を持ってきたらコンプライアンス不良、継続して良いか主治医とよく話し合わなければならない。5日内服して休薬する薬を一度に30日分なんてまともな主治医は処方しないぞ。半年分だからな。 まあ、医師に非があるとしたら主治医に連絡して診療情報提供をしてもらわなかったことかな。(なかった仮定) >>459
副作用で骨髄抑制(白血球が下がるとか、今回の死因)があるから各コースの開始時に血液検査して副作用出ていないか確認しないとダメ。だから月一の通院は必要。 薬剤師よりネットの方が信じられる
あんなのいらんわ早くAI化しろよ 会社指定の人間ドックで癌発見
東大癌研で検査したら何もない
コレが2回連続
なんなんだろう 病院行くと今飲んでる薬ありますかって
聞かれるから
ちゃんと調べてくれてるのかと
思ったらそうじゃないんだね 病棟薬剤師業務実施加算
前省略
規定の詳細
(3) 病棟薬剤業務とは、次に掲げるものであること。
ア …
イ …
ウ …
エ 入院時に、持参薬の有無、薬剤名、規格、剤形等を確認し、服薬計画を書面で医師等に提案するとともに、その書 面の写しを診療録に添付すること。
以下略
病院薬剤師仕事してねーーー。 >>465
調べていて99.9%は正しく業務遂行されているし、抜けてもどこかでフェイルセーフとなっている
今回それすらすり抜けた不運な人的医療ミスということ 不運じゃないよ。素人？薬剤師免許持っていない奴が業務をしていたのと同じ。殺人事件だよ。 >>468
人的医療ミスって言ってるのに、言葉はし捉えてめんどいやっちゃな。
ミスはなくならないし必ず起こるものというのが今の一般的な考え方で、検査だって100%はないのと同じで、件数が増えれば増えるほど漏れが出る。いかに対策しても100%は防げない。
しかしながらそれでも防ぐシステム作りをどうするかが鍵であって、今回はこれまで作り上げたその網をさらにすり抜けたという話でしょう。
今後はこれを教訓にさらにシステム（人員配置、電子カルテetc）が改善されると思われる。 もっともな意見だけど、遺族側からしたらそんな理屈で正当化されたら納得できないな。
運が悪かったんですなんて病院から言われたら…ね？ >>470
そらそうよ
他人事なら客観的なことが言えるし、我が身のことならやり切れないし
それが人間 >>470
遺族側に慮るばかりで、それ以外の意見は否定されるか軽く見られるのが日本の悪いところ
別に無視しろとか蔑ろにしろとかでなく、客観的に感情抜きで考える人も必要だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
