日本も「模倣品大国」と呼ばれた過去があった！？ 中国メディアが“日本の黒歴史”を紹介
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本も歩んだ「模倣」の道 日本近代工業の歩み
中国はこれまで、西洋諸国から「海賊版大国」、「模倣品大国」とのレッテルを貼られてきた。しかし、実際には、
近代世界史全体を見てみると、「模倣品」製造は、新興工業国が、先進国に追いつき、追い抜くための「必殺技」
となっており、今や製造業大国となっている日本でさえ「模倣品大国」だった「黒い歴史」がある。
日本の経験から、「グレーゾーン」を歩んで、海賊版や模倣品を製造していると、短期的には利益を出すことが
できても、長い目で見ればそれには限界があることが分かる。「模倣品」を作る現状に満足せずに、それを
スタート地点として経験を積み、イノベーションに取り組むことこそが、「模倣品大国」から、「製造業大国・強国」へと
進歩する道であると言えるだろう。環球時報が報じた。
◇「模倣に明け暮れた戦前戦後」
近代、各国が工業化と現代商業社会に次々と歩みを進める中、先んじた者が後から追いついた者を「模倣品」
製造者と非難することはありふれた歴史における一種の現象であったと言える。
（略）
また19世紀後期、明治維新を経た日本の工業は、西洋諸国と比べると依然として立ち遅れていた。短期間で列強に
追いつくため、日本はまさに「物から制度に至るまで」の一切において欧米を模倣することで、たちまち「模倣品大国」
という名を手に入れることとなった。日本商業史の研究者らも、20世紀初頭から第二次世界大戦前まで、日本は
「模倣に明け暮れている」、「知的財産権を無視している」と世界から非難されていたと認めている。もちろん、
当時はまだ知的財産権をめぐる世界統一基準はまだなく、それがさらに日本の大々的な「模倣」に拍車をかけ、
その責任を問われることもなかった。
（略）
◇「ターゲットを絞った模倣」
第二次世界大戦後の日本の製造業の復興に際しても依然として「模倣」をメインとし、その主なターゲットは米国となった。
1950年代から、日本は米国に追随するようになり、消費財から最先端技術に至るまで「完全なるコピー」に徹した。
さらに、戦後の長い期間にわたって、日本の商業ブランドから社会文化に至るまで米国をその模範としてきた。
（略）
◇「模倣品を超える製品を製造」
（略）
1980年代、日本の経済評論家・森谷正規氏は、著書「技術強国」で、「日本は海外から商品・技術を導入し消費する
『3等国』から、他の国の基礎科学成果を活用して新しい応用技術を開発する『2等国』、または『1．5等国』へと
進歩している。しかし、新しい分野を開拓し、新技術革命を牽引する『1等国』とはまだ一定の距離がある。
日本は模倣で満足し、革新の歩みを止めることはできない。日本は、技術の精密化を図り、ユーザー体験を
向上させ、モデルとなった製品を上回る新製品を作り出し続けることによって、『模倣』という思考を捨て去るべき」と綴っている。
人民網日本語版
http://j.people.com.cn/n3/2018/0809/c94476-9489274.html 完璧にコピーし、そこから改良続けてオリジナルを超えてきた結果が今の日本
外面だけコピーして中身は手を抜いてるとこぞの国とは違う 日本企業は、東南アジアやインドの市場調査をしっかり行い、市場開拓せよ。 日本はそれ以上の物を作ってきた
韓国や中華はそれ以下の物の粗悪品を売ってきた 明治維新直後の日本製品は世界最悪だったからな
茶葉に混ぜ物・西洋文化の猿真似やパクリが常識だった ドク「安物を使うからだ。見ろ、Made in Japanと書いてある。」
マーティ「なに言ってんのドク。最高のものはみんな日本製だよ。」 確かにあったけど中国の方が酷い
パクったのに独自開発したとまでは言わなかったよ、日本はね 日本の時は、より良い製品を作ることが求められてた時代だったけど
今の中国に求められてるのは、低コスト化だからなぁ
コスト削るために出来る事を何でもやってるだけのことだろうよ 稲作が伝わった弥生時代から模倣→試行錯誤→魔改造が日本の基本だろ
お前らは模倣で終わるから駄目なんだよ 模造ができなくなり新しいものを生み出す力も最初からないのでもうすぐ死ぬ国です 日本は模造品大国の走りみたいなものだからな
当時はまだそれがそこまで悪いことっていう風潮もそれがどんな結果をもたらすかも分かってなかった
でも今は違う。日本がやってたからってのは言い訳にならないよ 地中海文明の遺産を丸パクリした白猿と違って
日本は極東というハンディがあるからね ディズニーが日本の小学校のプールに描かれたミッキーを訴えるまで
日本人の著作権に関しての認識は低かったらしい 50年代アメリカでは日本製は安物の象徴だったらしいな
BTTFの例のマーフィーとドクの会話も、そういう記憶を踏まえて作られている >>13
歴史をさかのぼるところまでいったら、逆にやってない地域あんの？ってレベルだからなぁ
きっちり模倣を昇華できたところも最初からうまくいってたわけではないだろうし >>25
丸パクり出来てたら、暗黒時代なんてなかったろうに 日本の外貨稼ぐための主力製品が絹と茶だった時代に
「どうせ毛唐どもに味なんてわからねえだろｗ」と輸出用の茶葉には石ころや馬糞混ぜてかさ増しして輸出して
速攻でばれてアメリカはそれからは日本からお茶の輸入は減らし始めたって話があったな
ひでえｗ でも部品は全部自前だけどな
おまえらみたいに中身までパクらねーから >>1
黒歴史も何も誰も隠してねーし大半の日本人は知ってるだろ
ただ盗む一辺倒の中韓と違って日本は向上心を持ってより良き物を作る事を目指してたけどね TVで見たけど中国は今、模倣からオリジナルへ変革しているらしい
舐めてると酷い目に遭うよ…ってモーフィアスが言ってた 自動車なんてドイツ人とアメリカ人とフランス人の多くの発明家が偉大な発明積み重ねて今の形になったのに
欧米へ視察研修させてもらったり向こうから技師を先生として招いて教えを乞うて技術を取り入れて
それでやっと日本車は１人立ち出来るようなになったんだよな
なのにその恩をすっかり忘れてる
恥知らずだわ 日本独自のものは幕の内弁当だけとも言われてた時があってな 中国が将来的にオリジナルのもの作れるようになるのか？
外国人引き抜いて代わりに作ってもらうのかね 有名な話だろ
メイドインジャパンをアルバム名にしたら意味が変わっちゃったなんてこともあった ITとかも未だに日本は何も世界に貢献する成果出してないよな？
ひたすら米国のパクリして劣化コピーで国内のガラパゴス商売してるだけ
まつもとのrubyぐらいか >>1
「だから何」的な記事だな
まさかこれでいま中国がやってることを正当化できるとか思ってるんじゃねぇだろうな これ日本人には多少言い訳になるけど
他の国からみたらそんなこと知らねえよ模倣品造んなとしかならないだろ >>35
Felixってキッチリ商標とってのもパクり扱いなんか？ 中韓はパクリや模倣だけじゃない。
一番問題なのは、産業スパイだろ。
そして国ぐるみだろ。
つまり国家規模の窃盗団じゃないか。 日本はちゃんと自覚してるところが違うわな
パクリ元をリスペクトしてる 知的財産と言う概念が普及した時代から、日本も模倣をやめて独自性を出していったんだろう
何よりパクり製品は日本人自身に馬鹿にされるように変わったからな
ギターなんかはみんな多少高くてもギブソンやフェンダーを買うようになっていっただろ
そうやって本物を知ることで、また日本製の良さが分かったりもするけどね マネシタ電機、プアマンズポルシェ…
そういう時代があったのは事実だし、それは悪いことではないよ
否定してる奴、なんなん？ アメリカが激怒りしてる意味分かっとらんのかコイツらは。盗っ人猛々しいほんと面の皮が厚い連中だな。 これは認めざるを得ないんだよ。
学問だって、海外の学者の研究成果や学説をいち早く輸入して翻訳するだけで教授だの博士だのと威張ってた。スーパーマーケットやフランチャイズみたいな経営手法も海外の事例をいち早くパクったところが名経営者だと祭り上げられた。
こういうやり方はフォロワーだからできるんであって、GNPが1位とか2位とかいう状況になったら許されない。中国も日本と同様お目溢ししてもらえる時期は過ぎたってこと。 >>35
＞日本版は、「人生ゲーム」の名称で1968年9月[1]に株式会社タカラ（現タカラトミー）から「タカラのアメリカンゲーム」シリーズ[2]としてライセンス契約発売された。
とか
ストロドームと東京ドーム(と1970万博アメリカ館)みたいなケースとかｗ
まあ、ガチのもあればこういうのもある デザインが似たような車は作ってたけど
偽造品は作ってなくね？ 模倣を劣化品にするか発展品にするかでまた話が違うだろ 最近？だって、ダイソンがサイクロン掃除機出したら
国内メーカーは一気に真似したじゃないの
そもそもが舶来物に価値を見出す民族だもの
海外の産物のコピーのほうがオリジナルの国内製品より評価されやすいんだから
この先だって日本は一定のペースでパクり続けてしまうだろうよ >>68
クリーンディーゼル（）に突っ込んでやれよ つまりいつかは日本みたいになりたいってことか
もう無理じゃね、時代的に 中国ってなんか模造したものよりも改良して作ったものって有るっけ？
新幹線パクったけど劣化コピーだったわけで >>68
悲しいよなー
東芝にはガッカリだよ
半導体部門売って助かったから、良かったねじゃねーよ
ミノルタがカメラ部門売ったようなもんなのに 中国の場合は模倣じゃなくて、偽造品が問題だろ
偽ブランド品がこれほど世界的に蔓延した時代は、歴史上初めてだと思う
中国があまりにも偽造品大国になってしまったせいで、販路が海外にまでひろがった >>35
デザイナーが一緒じゃんHONDAのバイク 日本のは模造品ではなく、似て異なるものだ、だから商品名やブランド名は違う名前付けて売ってた アメリカのイージス艦をまねて、４枚レーダーつけたけど
全く意味がなかったのでキンペーが「アイヤー」と叫びました これからは中国は玉石混交の中優良な企業が出てくると思うよ
クソみたいな企業もたくさんあるが
中国なんて～～、って言える時代はあと10年もないと思うわ
未だに中国を馬鹿にしてるやつはちょっと冷静になれ スマホとかは中国産のほうが高性能。パソコンも国産はだめだね。白物家電もほとんど中国産のほうが優れてる。
こういう分野は今の日本の国産がだめすぎるんだけど。 過去の日本をダシに自己正当化しても
現在進行形の知的所有権侵害で制裁される現実は変わらないんだが 湖池屋とカルビーの紛らわしいパッケージはなんとかならんのかと、
買って家に帰ってからいっつも思う >>88
無理だよ
管制経済で競争がないからね
結果パクリの効率だけ重視されていく 支那はロゴまでパクっちゃうから模倣品じゃなくて偽物な 日本人の場合はいかなる時代も模倣と国風化か常に一体だがな 中国も韓国みたいにパクってオリジナル主張、向こうがパクったというから当時の日本よりたちがわるい >>73
馬鹿かお前
サイクロン方式は、ダイソンが発明したわけじゃないだろ。
原理が発明されたのも１００年以上前だ。
法に触れてないんだから、真似しても何の問題もない。
中韓のパクリと一緒にするな。 >>73
サイクロン掃除機はダイソンが初めてでは無いよ、ただサイクロン掃除機を流行らせたのはダイソン、流行に乗ろうとしただけ、でも紙パック式の方が良いな～ >>91
嘘こけよｗ
日本で家電を爆買してるのが中国の現実だよ 中国の場合は、日本とは時代も事情もちがうからな
中国の支配層は、欧米の支配層と仲間なんだよ。共犯者
だから欧米の支配層のために、中国共産党は人民を奴隷として差し出した
そのため欧米メーカーの工場とかして、製造設備がすべて集まったので、正確な偽造品の製造が極めて容易になった
これが中国で偽造品が大量生産される一因
もう一つはもちろん中国人自身にモラルより儲けを取る価値観があること 
>>91
そのコメでいくら貰えるの？ 規制されてからやらなくなった日本
規制されてもやる中国 白の文明のギリシャ文明も、嘘であることが判明している。
エジプト文明のパクリが、ギリシャ文明であり、
エジプトと同じく極彩色でした。
それが剥げていただけのことです。
イギリスの博物館では、ギリシャから発掘された美術品などが極彩色の場合、
そのケースが多かったそうですが、"白の文明"という嘘を維持するために、
その極彩色を博物館が剥がしておりました。 えルンバのロボット掃除機もジャップがぱくって出してるけど 輸入品の方が耐久力があって高性能
だった時代もあるけど
その海外製品がいまや全部中国製になってしまったという >>97
日本人は海外の製品を分解して模倣して技術力を高めていったが
かの国は生産現場からゴッソリ持っていくからな まーでも車のデザインにしても欧米が日本を真似するってことは無いのが現実
いつまでたっても日本は追う側 模倣から始まる事に誰も文句は言わないんだよ
模倣から偽造に進むからキレられてんだよ >>35
細かいとこだとコーヒードリッパーのメリタとカリタとかね 知的財産権の国際的な取り決めとか無かった時代の話しても
今は変わらんよ馬鹿支那人 >>112
それ30年前の話だろ
今や世界中の車が日本車的になっているよ
今の外車は日本車と変わらないから面白みがない
VWゴルフのデザインの変遷を見れば一目瞭然 >>112
日本の技術を真似したくても出来ないからクリーンディーゼルなんだがｗｗｗｗ >>27
中国製品もすぐそうなるだろね 良くて安いものものは全部中国製 もうなってるのかな
日本人はデトロイトで日本車をぶっ叩いてた無能白人と同じ立場に
そして死ぬまでネットで「日本人は優秀！シナチョンは低能パクリ土人！」とキーボードをフリック入力を
叩き続けるのだ 過去に欧米諸国に教えて貰った恩を忘れずに伝えて感謝を表明し続けるのが本来の日本人だろ？
自分達もパクったけどシナチョンのほうがもっと悪いとか見苦しい言い訳してる奴は本当に日本人か？ >>109
何の問題もない。法に触れてるわけじゃない。
中韓のパクリは、ロゴまで真似る違法コピーだろ。 未だに海外の作品の模倣しかないのがテレビドラマかな >>123
米国向けに決まってるだろ、アホなのか？ 中国新幹線みたいに
ぎゃはは
パクってやったーざまああああ
とかしないし >>124
無理無理
グックと同じ劣等猿に何を期待してんだか 昔は世界中パクリまくってただろ
ただ知的財産権の概念や法整備ができた現在でもパクリまくってるのは
中韓だけだろ そもそも日本の場合はちゃんと特許料払っていたり、許可証貰っていたり
ライセンス商品だったりしただろ
>>35 >>135
朝鮮人の書いた嘘を真に受けるなよ中国人
おまえのIQは朝鮮人に劣るってことだぞ >>112
ベンツCクラスはしょっちゅうクラウンをパクるのは
業界では有名な話やで >>138
土人のグックには特許という概念がないからね まぁ、模倣のあとは、小型化、高スペック化しかできない国になったけどね。。。 >>126
日本の過去を理由に中国の現在を肯定するのは無理筋だから辞めとけ 今の中国が昔の日本と比べるレベルの国だということはわかったｗｗｗ 最近中国とアメリカの経済戦争で中国の旗色が悪くなってるから
中共工作員が5ちゃんでも大量に活動してるんだよな
このスレでも、余裕のなくなった中国人が愛国心と反日憎悪感情をむき出しにして書き込みしてる
中国がいかに追い詰められてるかを感じるな つーか、中国朝鮮はブランド毎偽物、製造元偽る
そもそも特許料もライセンスも元から得ない
で全然意味が違うだろ
日本は戦争中もアメリカに特許料払うほど馬鹿少々だぞ>>1 >>145
日本の知財収支は世界2位だぞドアホ
むしろ海外の猿どもが日本の技術に依存してるわけ 確かに模倣したけど欧米に無茶苦茶叩かれて是正したけどな
国際法が出来た今、日本がしたから中国もしていいというわけではないんだよ 戦前からでしょ
戦艦の金剛級だって金剛1隻だけイギリスに作ってもらって残り3隻は日本の造船所でコピーだし 日本は、ただの模倣ではありませんよ。
ゼロ戦にしても、空母にしても、模倣プラス独自性で出現させております。
学問や科学も、湯川博士も、独自性があったからノーベル賞の受賞が出来たのですよ。
そして、日本が発明した工業品は多くあり、自動車のエンジンも日本の力により大きく改良しました。
中国は、100%近くの模倣と言うか、バクリに終始している国です。日本の歴史とは大きく違いますよ。 バブルから少し後までははっきりと元ネタが分かる車ばっかだったしね
最近は車に関心ないから分からんけどやっぱりパクリ多いのかな？ 日本の模倣品でも実際は質が良かった感じがする
改良品って呼んだ方がいい位に 笑
欧米人がそれをいうならまだわかるが、中国人は欧米人ではない笑
パクリを反省しろ >>139
ボーンチャイナという全力で中国の模倣したけど、結局似て非なるものしか作れなかった国があったな >>157
コピーとライセンス生産を一緒にするとかマジ？
頭おかしいんじゃねーの？ 問題はコピー品専業メーカーが存在することだわな
あいつらには技術の進歩もクソもない >>161
欧米猿なんか今ではオワコンの代名詞だしな
白人ポチのグックが必死なのも分かるけどｗ >>1
この手のスレって中国人はあまり騒がないけど
チョンコは必死に書き込んで大騒ぎするんだよね 金づくりより、モノづくりを優先する日本人に産まれて良かった >>35
大きな工業製品も含めればとんでもないことになりそう >>158
なんかAmazonの中華製品の説明文みたいな文章だな >>165
技術開発したらコスト上がっちゃうだろ
高価な中国製品とかどこに需要あるんだよって思うわ それでも日本は世界に評価される
新しい製品、独自の製品をいくつか生みだしたが
中国のって安いというだけで終わりというか
このまま次の模倣国に取って代わられそうじゃね？ >>163
一括でライセンス生産してないでしょ
タービンとかは部分的にしたようだけど作れなくて責任者が自殺してるな この中国側の言説は、日本の左翼が日本を貶めるために行っている論ですよ。
その論を中国が知り、その論をそのまま言っているだけのことですよ。 >>177
中国「ヤバそうな国見つけたら力持つ前に借金漬けにして属国にするアル」 >>175
人件費がゴミの様に安いうちにちゃんと研究開発や基礎研究に予算使わなかったからだろ 新幹線の技術も日本からパクッたのに、それを中国独自の技術と言い張る中国が恐ろしい。 これから質を上げていけばいいだけの話じゃね？
陶芸とかも模倣から始まるとか何とか聞いたことあるし >>175
やや安くて性能がやや落ちるのは需要はあるでしょ
蓄電池とかそんな感じでは 模倣と国風化は少なくとも平安時代からやってることだ
その国民性と鎖国から解放された明治維新は相性が良く大国になりあがったのは間違いない
反日諸君と中韓人はその事実は認めておけ
お前らはすぐ民族の優位性だとかく下らん価値感と結び付けるが、日本人はそんなもの一切興味がない 日本人は模倣品を作ったけど完全コピーは苦手だから独自路線に走った
韓国人が作ると劣化コピーしながら品質が良くなった
中国人は完全コピーが得意だがオリジナル品を作れない 劣等グックに独自の発明があるなら上げてみろよ？
な、無理だろ（笑） 日本製は安かろう悪かろうの時代があったんだよ
そにーとかさ
日本はタオルやパジャマ作るほうが上手だろってね 中国は模倣しかやってないだろ
しかも開き直って正当化してこれからも続けるけど文句言うなって事だろ 昔やってたから今もいいなんて事はない。先人の過ちが制度をつくり今があるわけで、そんなこと言ったら太古の人達は人を殺しても罰なんてなかったんだから。 くだらない機能やガラパゴス進化で日本すごいの洗脳、思考停止人間が量産された
デザインだけじゃなくて機能面でも中韓に劣るもの作って2000年代は企業スパイやら技術者の売国という言い訳にはじまり、「ぶ、部品は日本製だから（白目）」という言い訳にシフトしたのが2010年代 >>190
中国はスパイ活動の凄さが群を抜いている >>196
答えられず妄想オナニーを始める劣等グック（笑） >>187
産業スパイや技術者引き抜きで済ませてちゃんと研究に金使わないと、この先も同じだろ
既に中国人の人件費も高騰してしまったし世界の工場からオリジナル大国への移行は失敗してると思うけど
あと国民性もものづくりには向かないんだろ
知り合いの中国人も責任感の無い個人主義者ばっかりだもの
田舎にはまだ素朴な人達もいるんだろうけどね 今日はやけにニホンガースレ立てて頑張ってるな
なんかムカつくことでもあったのか？ >>196
部品のレベルは凄いよ 村田製作所のコンデンサーは簡単には作れない 中国は過去眠れる龍とか言われてたけど、今の日本は同じような状況に陥ってる気がする 劣等グックに独自の発明があるなら上げてみろよ？
な、無理だろ（笑） いろいろ革新的な技術を実際に行うのは凄いと思うけど
後から起きる弊害を予測してないから大変なことになってるんだろ >>201
台湾独立しそうだわ
アメちゃんから厳しいおしおきされそうでビビりまくってるからな 2017年の特許出願数、中国が日本を抜いて2位に--3年以内に米国を上回りトップへ
https://japan.cnet.com/article/35116497/
企業別WIPO国際出願数
1位：ファーウェイ（中国）、4024件
2位：ZTE（中国）、2965件
3位：Intel（米国）、2637件
4位：三菱電機（日本）、2521件
5位：Qualcomm（米国）、2163件
6位：LGエレクトロニクス（韓国）、1945件
7位：BOE Technology Group（中国）、1818件
8位：サムスン電子（韓国）、1757件
9位：ソニー（日本）、1735件
10位：LM Ericsson（スウェーデン）、1564件
中国の時代が来るな >>201
ダムを決壊させた土人っぷりを誤魔化すためでしょ 日本の大地から湧き出るように作られた物が有るかね。
思想、哲学、宗教、文字、歴史、医学、文学、みんな外国から来たものだ。
文字からして中国から来たもので、それまでは文字さえ無かった。
貨幣さえ中国のカネだ。
当時はファッションも中国風であった。
少し歴史を齧れば分かる事だよ。 >>200
個人主義の方がオジリナル作るのに向いてるでしょ ライセンス契約して車作ったら白人国家から模倣と言われ
第二次大戦でドイツがカメラのライセンス手放したからカメラ作ったら模倣と言われ
ぶっちゃけなんでも許可なくパクる中国と一緒じゃないと思うんだけど 世界的に「著作権」やら権利の意識が低い時代と現在を比べるアホすぎ >>196
米中経済戦争のストレスを日本人にぶつけるのは間違いだと思うぞ >>208
1位：ファーウェイ（中国）、4024件
2位：ZTE（中国）、2965件
ってバックドアとかスパイ活動用の技術の特許かな 戦前のメイドインジャパンは
今のメイドインチャイナとほぼ同義だったからな
ネトウヨご自慢の
「日本は改良するのが得意！」
ってのも戦後高度成長期の一時期だけ >>211
即物的だから無理じゃないかな？
地道な事が出来ないんだよ まあたしかに昔のゲーセンとかクレイジーコングとかマサオジャンプだらけで酷かった 歴史を見ても本当に凄いのはドイツ人だけだよ
ドイツ人はゼロから生み出す
日本人は改良したり応用するのが得意
アメリカ人は品質やスペックで越えてくる
中国人は完全コピーで大量に作る >>196
最期には「四季があるから」って言って死ぬ国 【製品とは】
_、,_
①（⊂_ ﾐドイツ人が発明
↓
②（´_⊃｀） アメリカ人が製品化
↓
③ ﾐ ´_＞｀）イギリス人が投資
↓
④ξ・_>・）フランス人がデザイン
↓
⑤（´U_,｀）イタリア人が宣伝
↓
⑥（ ´∀｀） 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
⑦（ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
⑧<ヽ｀д´>韓国人が起源を主張 シナチクに世界に名を連ねる精密工作機械メーカーすら無い分際で何をオリジナルで作れるのかと
異常なパクり文化の発達でホルホルとか本当に朝鮮並の低脳だわ
追いつけなくて悔しいのぅ(爆笑 チャイナはいつまでやってんだよ
開き直るなら今すぐやめろよ ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
｀ ／ジ _ ﾞx、 ｀:ﾐ}
＼ , : ´ ヽｭ､ }} }ﾐ}
ー=１: . , ==x /ﾝ
: . ┐ /ヽｪ, ﾉ″
ﾄ １ : ィ、_ヽ_ノ ／
/ ∨ : . . 、ｰ=_ヽ
./ ! :ヽ: . . ￣ _ イ´
ノ ≧== ニﾆ iｌ! l|!
.′ ′ , ´ ､＼＼- ､il!／＼､__i!
￣¨¨二ニ＝― -- ――ｙ. ＼＼ヽ／ .＼ ＼
_v }_,／ノ^＼ ｀ ､ヽ
/^ー_ ノ ヽ }丿 と書き込んだ
＜ ＿＿＿＿＿ 乂_ ノr ´ ._ r‐ f´ 廴 ＞‐ "
. ￣￣ // ( ＼ ＼ | :| ジュッセンパイヤー田所であった 自称世界一の経済大国なのに未だに半世紀前の日本と同じことをしていて情けなくないの？ >>217
いや日本は改善して質を上げるのは得意だよ 中国は金儲けが得意だから目先の金儲け第一主義に走るとおかしなことになる これからは改ざん大国と呼ばれるんや
よく覚えとけ父さん >>1
日本
戦後で空爆されまくって何も無い70年前の日本人が
生きるためにしかたなく・・・
中国
21世紀になって
世界第２位の経済大国の中国で
巨大企業が儲けるために
違法と知っててコピーしまくり 零戦の栄エンジンだってアメリカのエンジンのコピー
だから当時のアメリカのエンジン部品がそのまま使えて、今でも稼働保存ができる >>35
俺がずっとバカにしてたチャイナと同じだった我が皇国日本もこんなですか
マジすか
いやー、何も知らなかった自分がもういやになった >>239
ん？お前はグックだし
パクリしか脳がない馬鹿猿じゃん？ >>234
ブリストルとP&Wとイスパノスイザの寄せ集めのキメラエンジンだっけ 特許侵害や商標の剽窃とは違うんだよね～
一緒にしないでね～ 劣等グックに独自の発明があるなら上げてみろよ？
な、無理だろ（笑） >>240
それは当時日本が弱い立場だったからだよ
東京オリンピック手前あたりで大国と言われるような感じだったら怪しいもんよ そういや戦車もだいたいどこの国もルノー FTのパクりだったよね でも我が皇国日本の製品の方が最終的にチャイナより優れてると信じてる
絶対そのはず
スマフォの市場もチャイナから取り返せれる実力が日本にはあると思う 日本人は卑怯で無能だとマスコミや教師が必死に叫んでいた時代があったね まぁクルマもカメラも家電も
コピー商品でデカくなったのは
間違いないわな
しかしちゃんと当時と今の
著作権や特許の捉え方を
話のベースにしないとな 都合のいい部分だけ後進国ぶるから嫌い
不正に関しては「後進国だから許せ」は通用しない 日本は模倣して改良して製品を作ってきたが
中国は模倣して爆発する製品を作っている
さすが中国
日本の数段上を行っている >>219
スマホもそんな感じだな
任天堂がマリオ出した時にパチモン掴んだわw
今でもこんなのあるんだって懐かしくなった 中国製の自転車の空気入れで、手の指を切りました。病院に行きました。
私が何かミスったのか、これ、空気入れがおかしいではないかと、構造欠陥があるのではと思っておりました。
そうしますと、そのような中国製の自転車の空気入れで、子供たちの指の切断が続出しているとの新聞記事を見ました。
つまり、中国に甘い顔してはいけないのですよ。
その他のことでは、中国製の豆電球が取り付ける私の目の前で、突然、爆発しました。
私はメガネをしておりましたから、眼球にガラスの破片が突き刺さることにはなりませんでした。
しかし、超驚きましたよ。イオンの電気製品売り場で買ったものですから、その爆発の状態をイオンに電話で告げました。
イオンからイオンの人が私の自宅に二人来ました。別に菓子折りなんて持ってきませんでした。
起こった状態を詳細に私は説明しました。そうすると、イオンは、その中国製の豆電球を売り場から撤去しました。それは後日、判明しました。
中国製品は、基本的に危険ですよ。それは、全ての中国製品に言えることだと思います。
中国製の食べ物から、工業製品、その他のものも、かなりの高い危険性がありますよ。
人類は、安いと言って、中国製品で喜んでいてはいけません。 劣等グックに独自の発明があるなら上げてみろよ？
な、無理だろ（笑） 日本人の「盗め」とは教えてもらうんじゃなく自分で見て実践して学べの意だが
簡単なようで結構むずかしい
いいもの、本物を作りたい という意志がないとな 劣等グックに独自の発明があるなら上げてみろよ？
な、無理だろ（笑） >>125
おまエラは？
鳴いて良いんだぜ、アイゴーってwww 日本の産業は、国産初という模造から出発したのは事実だけどな。
みんなで忘れようぜｗ 劣等グックに独自の発明があるなら上げてみろよ？
な、無理だろ（笑） グレムリン一作目の頃も日本製品を目の敵にする爺さんが出てきてたからな。日本製品はその頃もそんな目で見られてたんだろ。 >>5
ところが今じゃ偽造捏造祭りだけどね
日本製品はもうオワコン 日本人が物作りで改善して質を上げるのが出来るようになったのは
戦後にアメリカからデミング先生が来て教えてくれてからだぞ
日本の工業品質を語る時にウィリアム・エドワーズ・デミングに感謝しない奴は恥知らず パクリを超えろ
そこにあるものが、正しいと思うな
改良ができるはずだ
技術者の合い言葉 だからといって今現在模倣していいって訳じゃないからな 駄菓子屋のフェリックスガムとかどうだったんだろうなー 270名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]2018/08/10(金) 15:01:58.02ID:EkOCautd0
日本の産業は、国産初という模造から出発したのは事実だけどな。
みんなで忘れようぜｗ
↑↑
それが日本の左翼の言説です。その言説を中国は真似るのです。
模造と言っても、質が違いますし、日本人は、その元のモノを短期間に改良したり、
日本の現状に合わせます。模造品が、本物の質を超えることが普通にあるのが、この日本の模造です。
中国ではそのようなことはありません。
日本のアニメ文化は、米国のディズニーのモノマネですが、今では、そのコンテンツにも独自性があります。
あと戦後の合弁や外国との提携企業ね
出資法とかで外国企業は日本企業と合弁しなければならなかった
ソニー・テクトロニクス、横川ヒューレットパッカード、三菱キャタピラ
GEやシーメンス、富士ゼロックスもそうなのかな >>273
スマホから洗濯機まで爆発しまくりのおまエラのとこには負けるはw >>287
NECや富士通や戦前に作られた外資合弁会社だな 悔しいことに模倣から始まったチャイナの製品が今は力をつけて
すっかり世界を席巻してるんだよなー ネトウヨは日本が他よ優れた特別な国って未だに信じ混んでるからな 中国市場がかなりやばくなってまた日本抜かれそうだから必死に日本sageをしております 戦後だろ？知ってるよ
おまえらはいつまで続ける気だ？ 中国がやってるのは「贋物」、日本がやってたのは「まがい物」。越えてはいけない一線がある。 日本が沈むにつれてそれをごまかすように日本スゴ～イ番組やホルホル雑誌が増えてるのが虚しいよね 黒歴史とは思わんわ。
何でも真似することから始めるもんや。
ただ、真似してもその製品以上の物を作ると思わないと意味無いと思うけどね。
松下幸之助率いる松下電器もマネシタって言われてたし、別に恥ずべき行為じゃない。 292名無しさん＠涙目です。(庭) [TR]2018/08/10(金) 15:16:05.92ID:gdRfiuIE0>>293
ネトウヨは日本が他よ優れた特別な国って未だに信じ混んでるからな
↑↑
世界の各々国は、各々の歴史を持っているのだ。
中世の後に、近世という、その封建時代を持っているのは、西欧諸国と日本国だけです。
つまり、アジアでは、日本国だけなのです。
よって、日本国と日本人は、独特であり、そこから生産される日本製品も独特なのです。
その独自性を阻害するような政策を、いわゆるグローバリズムに侵された馬鹿な官僚が行いましたから、
今の日本経済の超長期の停滞となっております。
日本は、日本として独自の道を進むべきだったのです。
具体的には、いわゆる日本式経営は保護維持するべきでした。
郵政の民営化も行うべきではありませんでした。
派遣労働も、厳しい規制を続けて、労働者の多くを、いわゆる正規の労働者にしておくべきでした。
つまり、日本を日本として認めない姿勢が大きな間違いなのです。 日本がやったのは勉強
中国がやってるのはカンニング
例えるとこうだよ
それでいい点数だと自慢してる ＞日本大学の鈴木秀洋准教授は
＞「性的指向・性自認は憲法の幸福追求権のど真ん中の問題だ」と述べ、
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-06-22/2018062203_01_1.html
サドルへのザーメン発射も憲法の幸福追求権のど真ん中だ！ ガンダムパクリを指摘されて
糞ロボットに変えたシナ テレビドラマとかバラエティーとかもアメリカからパクりまくってたやん >>1
模倣なんて世界の何処でもやってるアメリカも例外じゃない
お前らがやってるのは不正コピーだろ全然次元が違う 305名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/08/10(金) 15:27:58.82ID:FSanN6FG0
テレビドラマとかバラエティーとかもアメリカからパクりまくってたやん
↑↑
今では、米国のTV番組や、ハリウッドの映画、日本TV番組や日本の映画、日本の漫画からパクりまわっておりますよ。 ガンダムなんてロバート・A・ハインラインの『宇宙の戦士』のパクリだろ？ その模倣すらできなくなりつつ日本の技術力は中国に完全にぬかれてる まあ中国や韓国のパクリ方はえげつないが、真似することは上達する一番の手段だからな
先人ががんばって先進国になった結果、真似することが低俗なこととかいう思い上がりを持つやつが増えたのは問題だ
特に自分は何もしてないやつほど >>297
韓国はもうお終いだが
中国も時価総額激落ちで日本以下で沈みまくってるぞ
ヤバイのお前ら中韓じゃん 日本のTV番組の『料理の鉄人』を、そのまま、米国のテレビ番組がパクッている事実に超驚きました。
鹿賀 丈史（かが たけし)の声に似たような声を出せる米国人が、鹿賀 丈史と全く同じように大声で語るのですよ。 >>321
いやいや、テレビ番組ってライセンス契約で外国の番組構成を買ってるのよ
だからあれはパクりじゃないの 323名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]2018/08/10(金) 15:38:30.81ID:VOwjIT+40
>>321
いやいや、テレビ番組ってライセンス契約で外国の番組構成を買ってるのよ
だからあれはパクりじゃないの
↑↑
日本の「料理の鉄人」を、米国のテレビ局が最近、そのまま真似ているのです。 中華のは見た目はいいが材料が違うから耐久性0
Koreaは最初から買わない マーティ「いいものはみんな日本製」
ドク「信じられん！」 >>1を読むと中国人が、なんか勘違いしているのが良く分かるよな。
模倣と特許侵害意匠権侵害の違いが分かっていないのが有り有り。
日本の場合は合法的な模倣、中国のは違法な特許侵害意匠権侵害なんだが。
まぁ、中国人には分からないだろうけど。 零戦を、あんなに軽くしたのは、日本の独自性です。
何も、ドイツの設計図をそのまま真似てはおりません。 327名無しさん＠涙目です。(庭) [BE]2018/08/10(金) 15:42:14.27ID:MmDYFrEE0
零戦もデザインからパーツまで模造だもんな
↑↑
それは、大嘘ですね。 現在進行形でニアハーレーを世界中に輸出してるよねw >1
日本が”当時”やっていたことと、中国が”今”やっていることは比較の対象にならないだろｗ
社会情勢も変わったし、コンテンツに対する法意識も高まってる。
こんなこと続けるようじゃ中国は永久に途上国（=途上しない）のままだな。
誰にも尊敬されないし、誰からも馬鹿にされる国でしかない。
ほんと見っともない国だ。 >>327
模倣では無いよ。
特許払っているもの。 >>222
フランス人が発明→ドイツ人が製品化→イタリア人がデザイン
アメリカ人がマスプロ化、日本人が安く壊れなくして、中国人が粗悪品を作る ハーレーダビッドソン は、極めて独特の二輪車ですから、
それに似せた、日本メーカーのバイクて製造されているのか・・・
見たことがありませんよ。
ハーレーの、あの独特性は真似られないでしょう。 で中国はいつになったら模造品大国から抜け出せるのかね 支那畜生のやっているのは劣化コピーだろ
日本国がやってきたのはオリジナルを超えること
全く違うだろ ジャプは島国だから情報の伝達が遅く文明が遅れがちだったから紀元前から模倣してきた
2000年も繰り返してきたからDNAに染み込んでる生まれながらの盗人スキル持ちだぞ ぱっと見完璧なパチもん作って本物として売ってる
国に言われるのはどうか >>343
トランプ「中国人だけが知的財産侵害国。中国だけ特別重い制裁。」
世界が賞賛。 >>331
まあデザインはグロスターF.5/34とヒューズH-1レーサーの折衷パクリだろな >>346
中国人が、なんか勘違いしているのが良く分かるよな。
模倣と特許侵害意匠権侵害の違いが分かっていないのが有り有り。
日本の場合は合法的な模倣、中国のは違法な特許侵害意匠権侵害。
まぁ、中国人には理解出来ないだろうけど。 ライセンス生産だったらしいけど。
今見てもかっこういい。 零戦二一型の鹵獲機体の調査に携わったチャンスヴォートのエンジニアから、V-143戦闘機と引き込み脚やカウリング・排気管回りなどが類似していると指摘されたため、零戦そのものがV143のコピー戦闘機であるという認識が大戦中のみならず現在でも一部海外で存在するが、
この説は開発開始時期の相違により否定されている。外見や寸法が似ているグロスターF.5/34（降着装置が半引き込み式で、尾部のとんがりが少々長いが、外形、寸法、各種数値は酷似）をコピー元とする説もあるが、零戦の寸法は、翼面荷重や馬力荷重を九六式艦戦と同程度に
収めるように決められた数値である。またグロスターF.5/34が前近代的な鋼管骨組み構造であるのに対し、零戦は九六式艦戦と同じ応力外皮（モノコック）構造であり、コピー説は否定されている。似ているのは、コピー云々ではなく、
機体の形状が冒険を避けオーソドックスにまとめられた結果である。
↑↑
零戦コピー説は、反日主義者の説であり、その説は否定されております。
零戦は日本が独自に開発した航空機です。 昔カメラ屋で韓国製のカメラだから返品したいっていうやりとりをしてるのを見たことがある
返品したいって言ってる客は片言の日本語を話す韓国人だったけど ゼロ戦ってコピーの塊だからな
7.7mm機銃 ビッカースのコピー
13mm機銃 ブローニングM2のコピー
20mm機銃 エリコンのコピー
照準機 レフィのコピー
降着装置 チャンスボートのコピー
枕頭鋲 ユンカース
エンジン P&Wのコピーを基本にブリストルの機構を採用
恒速プロペラ ハミルトンのコピー
1式空3号無線帰投方位測定機 クルシーのコピー ぶっちゃけ日ごろの行いじゃない？
中国が蔑まれてるのって >>333
結局これなんだけど、残念なことに中国人からこの言葉がでない >>354
読むと中国人が、なんか勘違いしているのが良く分かるよな。
模倣と特許侵害意匠権侵害の違いが分かっていないのが有り有り。
日本の場合は合法的な模倣、中国のは違法な特許侵害意匠権侵害なんだが。
全て特許を支払って使用している。
ここが中国と違うところ。
まぁ、中国人には分からないだろうけど。 >>7
パナソニックがその昔、マネ下と言われていたこと知らないんだな。ゆとり野郎！ >>352
外見の話だよ
堀越技師は十二試艦の軍の要求満たそうと風洞モデル散々検証して答えが出なくて死にそうだった時期があるのよ
まあ真相は闇だけどね アホか、細々とコピーの集合体ならば、零戦は、日本が独自に開発した戦闘機なのです。
例えば、北朝鮮のミサイル、ソビエトのミサイルのコピーです。
零戦、何か、そっくりとそのままコピーした、外国の戦闘機、あるのですか・・・
ありませんよね。 三菱ジープ…ライセンス生産
トヨタランドクルーザー…ジープのパクリ
日産パトロール…ジープのパクリ その模倣すらできなくなったのが今の日本の製造業だろ たぶん中国人には同じジャンルの小説と盗作の違いも分からないんだろうな。
何故、あそこまで頭が悪いんだろう？ その頃は知的財産権なんて言葉もなかった時代だからね。
ちゃんと法制化されてるのにそれを無視していい言い訳にはならん。
脱法チャイナ >>365
模倣が悪いことという変な思いあがりをもってしまったアホがいるからな
模倣は上達するために非常に重要なこと
軽視すべきものではない
中国・韓国は産業スパイだろうがなんでもOK。国民も気にしないっていう強みもあるけど トランジスタやICにしても米国で開発されたのを
コストの安い日本で生産して開花させたからな
まあキャッチアップできるだけの技術力は凄いけど >>365
模倣すら出来た事が無いのが中国。
あくまで違法品しか作れない。 中国ももう少しで模倣だけじゃない段階にたどり着きそうじゃん？
期待してるよ >>368
> その頃は知的財産権なんて言葉もなかった時代だからね。
あまりに短期間で日本がパクって製品化するものだから
投資が回収できないので整備された
パクり日本へ対抗するために作られたようなもん。 なんでも鑑定団で古いおもちゃが出てくるとアメリカのおもちゃの模倣だったって話を稀によく聞く
それに隠してないから黒歴史じゃないぞ >>369
強みでは無いよ。
何故なら有る日気が付いた相手に制裁されて、それまで築いた全てを失うから。
そう今のトランプが正にソレ。 というか周知の事実なんだよなぁ
言い方わるいけど日本は他国からパクりまくって発展させて来たって教科書にも載ってるし >>373
辿り着けないからトランプの要求にゴネているんだろ。 いよいよ中国が自動車を輸出し始めたら
アメリカ、日本、ドイツ、フランスは困る事になるよね。
家電みたいに一気に工場が潰されるからな イエローモンキーの猿真似野郎と言われてたのがだいたい30～40年くらい前 模倣して研究したし 逆に日本発の技術も実は多い
チャイナは中身理解しないでコピーするだけ 壊れても原因がわからんちん >>371
intel 4004を開発したのは半分は日本人の嶋正利だけどな >>360
13mm機銃 ブローニングM2のコピー
恒速プロペラ ハミルトンのコピー
1式空3号無線帰投方位測定機 クルシーのコピー
ここら辺は無断コピーだぜ、戦時中だったし 大昔の情報で中国の醜態から目を逸らそうとしても痛々しいだけだよ >>370
中国人は馬鹿だよな。
分からないふりとかしてゴネて無視しているウチに相手の怒りゲージが溜まる事を考慮していない。
今回も今までと同じに屁理屈捏ねくり回せば良いとタカを括っていたからトランプに追い詰められた。
もう、中国は、お終いだよ。 >>112
最近米で流行ったDDLCってやつ日本のゲームの表現を色々パクりまくりでオリジナル牲ほぼないのとかあんぞ
kongrageには日本の名作フリーゲームをガワだけかえて中身完全に同じなのとかもある >>318
そうやって「中韓ガー」に逃げるのがいけないんだよなあ
自分の国の悪い部分が見えそうになったら目を逸らして他国はどうのこうの言い始める 中国も力をつけてきてるからな
作らない部品が殆どないんじゃないかな。
エンジンだって作れてるし。 パクリで財を蓄えた日本メーカーはどんどん死んでるぞ
良かったな そんなん平成生まれ以外は知っとるわ
何ドヤ顔で語ってんねんお前ら
ガキか？ >>348
折衷パクリの設計図を日本がパクって零戦作ったの？ >>381
いやいや実際技術力あがってるじゃねーか
作り続けてりゃ技術力はそらあがってくよ
逆に作らなくなったら技術力は落ちる
こんな簡単なことすらわからないから中国や北朝鮮のミサイルの進展も予測できなかったんだよ >>343
飛行機持ち込み禁止のスマホを作り世界中に輸出する、おまエラには負けるはw >>395
中国も北朝鮮もミサイルは殆どソ連製だろ 理屈じゃなくて生産経験があるほうが強いから
工場を海外に依存するようになると
急速に衰退してるよな。 白磁器や絹製品は輸出産業ではあったけど模倣ではないよな >>397
ソ連製っていまでもロシアから輸入してんのか？
そうやって当たりまえのことすら目をそらして現実逃避してるから予測を外しまくるんだよ >>5
ホルホル動画やコメが増えすぎたから恥ずかしげもなく無知を晒すんやろな 民生品に関しては日本は酷い有様で
中国生産に押されて、会社まで身売りしてるしな。
自動車はそうならないように国が保護し始めたけど
時間の問題で食われると思うし。 戦闘機のカウリング形状とか引っ込み足とか
〇〇式とか〇〇型とか呼ばれる先例があったのは確か
大型蒸気機関車を開発する時は外国からお手本を一両購入してた
コピーされるのわかってるのに一両だけ売ってくれるんだな
戦艦なんかも当初は外国製があったらしい >>398
トランプのやり方が成功するかどうかはわからんが、「日本がやってきたライバル国家に海外移転、技術移転しまくってOK！
司令塔だけ残ればいい！シェアを奪われれても、”高性能”だからOK!」とかいうのは明らかに悪手だったよなあ… >>383
戦時中は(日本だけじゃなく)払わないのが普通。
プロペラの特許は戦後払っているぞ。
ブローニング何言っているか不明？
零戦の機銃は20ミリでスイスのエリコンのライセンス生産品。
勿論、特許払っている。 中国がほんとうに自由主義になるまで冷戦を続けるべきだったんだよな
冷戦時代も技術スパイとかはあったが、ここまで大量に技術が流れなかったからアメリカは勝てた
今はまだアメリカの方が強いだろうが、正直、１０年後どうなるかわからんとこまできてると思う
今の日本もそうだけど「敵」をちゃんと見定めないという行為はほんとに愚かだと思うわ >>5
90年代～ゼロ年代初期じゃあるまいし
まだこんな事言ってんのかw >>406
逆に飛燕などに搭載されたDB601の燃料噴射装置は
ドイツのボッシュ社がライセンス生産はダメって拒否してるのに
勝手にコピーして生産してたりもする
そういうのがあってドイツの技術者は日本を嫌っていた。 >>408
中国のやり方はえげつないし、そこはどんどん批判していくべき
とはいえ、今の中国が真似してるだけ！技術力大したことないなんていうのは認識が１０年以上は遅れてるわな
まあ日本は東京の景色みても２０年以上ほとんど変わってないからしょうがないのかもしれんが 361名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/08/10(金) 15:58:03.56ID:yLJx9JF50
>>7
パナソニックがその昔、マネ下と言われていたこと知らないんだな。ゆとり野郎！
↑↑
松下電器の"マネ下電気"とは、それは、技術を真似るというよりも、
松下電器の経営戦略だったのです。
パイオニアとして新製品出すとリスクが大きいですから、
他社が出すのを松下電気は待ち、その他社の電気製品が当たると、
それ以上のモノを、マネ下電器はマネて売り出しました。
つまり、経営の松下電器なのです。そのことを、マネ下電器と言います。 >>411
なんでもパクリまくるから開戦前から日本はドイツ技術者からむっちゃ嫌われてたよな >>410
模倣じゃなくて手抜きだろ
模倣を低俗なことなんて認識してるから今の凋落がある >>395
中国で技術力有るのは外資企業。
未だに輸出の半分近くは外資頼みだぞ。
中国独自の物は安い汎用品か組み立てだけ。 松下の歴史を調べればわかるけど
利益率が高かったのは昭和40年代までで
コタツ、電気あんかが２０％の利益出してくれた
VHSビデオで一発当ててからは30年斜陽だからね。 知らなかったのかよチャンコロw
だがな日本はそこから地道に努力して工夫を重ね
信頼を獲得するまでに至ったんだ
市場の売上競争に一時でも勝ちゃあいいって道は歩まなかった
そういうプロセスこそ模倣しろチャンコロ >>403
金剛型がそれ、あとに続く長門、大和型は単なる金剛型のサイズアップでは無い 自動車も家電も10社くらいあって競争が激しかったからな
現在は数社に集約されたから、よき時代の競争がなくなって
欧米みたいに緩んで高くて壊れやすくなってるな。 >>417
そんなアホなホルホルしてるからなんども間違うんだよな
外資だろうが国が無理やり技術ははかせることができんだから
それに日本企業だって純粋に日本だけの企業なんて少なくなってるだろ
NECだって富士通だって中国企業と提携してるし、国防に中国製が入ってくるのは時間の問題でかなくなってる
「大したことない」といえば大したことじゃないことにできる病はそろそろやめないか？ 日本の製造業も工場の生産技術だけは世界で通用するからな
頭がクソゴミ 模倣して技術力上げるのと資本力で引っこ抜くのは別後者は結局育たないまあ日本の技術力も今は…て感じだが >>411
文字読めないか？
戦時中は(日本だけじゃなく)払わないのが普通。
戦時中は日本も米国も英国も勝手にコピー。
まだ戦後に払っているだけ日本は良心的。
文章読むと如何に中国人が頭が悪いか理解出来る。
中国人が、なんか勘違いしているのが良く分かるよな。
模倣と特許侵害意匠権侵害の違いが分かっていないのが有り有り。
日本の場合は合法的な模倣、中国のは違法な特許侵害意匠権侵害なんだが。
特殊事例を出してさも自分達だけでは無いと主張する。
中国人だけが悪なのを認めようとしない。
まぁ、中国人には分からないだろうけど。
これからトランプに教育されるだろうけど。
国家崩壊と言う代償を払って。 アメリカの経済制裁で元が値下がりしてるから
中国生産の家電が日本を席巻してくるんじゃね？
シャープと東芝を手に入れて技術で劣る事もないし。 パクリだけで醜い商売してきたマネシタ電気が東芝や数々の企業を差し置いて今でもしぶとく生きてる現実 >>426
> 文字読めないか？
> 戦時中は(日本だけじゃなく)払わないのが普通。
普通じゃねーよ、DB601はちゃんとライセンス料を払って
ベンツから買ってるわ。
勝手に都合よく歴史改ざんしてるな。 >>423
"外資だろうが国が無理やり技術ははかせることができんだから "
それは別に中国に限った話じゃないだろ。
正にコレから中国が東南アジア諸国やインドに追い越される理由そのもの。
中国の時代は、もう終わった。
理由は"外資だろうが国が無理やり技術ははかせることができんだから"だから。 技術を研鑽し、新しいもの作りへと ってとこは分かってんだな。さすが韓国とはちょっと違うよな
でも、また認識があまい。
模造といっても、廉価品をつくってたわけじゃなくて、元ネタよりも品質がいいものにした部分に意義があんだよ。
あと例のコピペな。ドイツが発明して、アメリカが大量生産して、フランスが外見を整え、日本が小型化しうんぬん 国産技術でも出来ます みたいに昔はわざとやってたからね。
それが許される時代だった。
デザインや操作性もわざと同じにしてｗ
でも、今はそれが許されない。
許されない時代にパクパクするから問題になる。 >>429
自国内の一例出しだけ出して何が言いたいの？
一例だけで良いなら日本も零戦の機銃は20ミリでスイスのエリコンのライセンス生産品。
勿論、特許払っている。
つまり日本は特許を払っている国と言う事だな。 インドの工業製品こそ粗放な模倣段階で
とてもじゃないが国際社会では通用しないわ。
中国はそこを脱して先進国の目に耐えられる
品質の物を作れるようになった。
家電は東芝やシャープを手中にしたからな。 日本は公海に軍事人工島も作ってねーし、アメリカにハッカー攻撃も仕掛けてねーぞ
キチガイ中共 パナソニックやキヤノンって未だによそがヒット商品したら模倣してるイメージ 不二家のペコちゃんは盗作だったという事実。向き合おうぜ >>434
> つまり日本は特許を払っている国と言う事だな。
相手が拒否しているのに払ってない方はどう評価するの？ >>437
冷戦時代は日本が一番コストが安かったから
一社がヒット商品を出したら、他社が模倣品を出せば
それで皆が食えたんだよね。 >>435
それこそ、インドや東南アジアに、あっという間に追いつかれるだろうな。
技術移転のスピードも上がっているし。 >>442
> それこそ、インドや東南アジアに、あっという間に追いつかれるだろうな。
タタ自動車がそんな触れ込みだったが
アレからどんだけの月日が流れているだろうか・・・・
スズキが勝ってるし。 >>439
向き合ってもシナチョンの特許・知財侵害が許される訳じゃないよ？ 昔はソフトウェアでも何でもコピー天国だったぜ。
5-10 年後に中国がどうなってるかだね。
今はしょうがない。 1980年代に韓国がポニーエクセルを生産した時も
あっという間に日本車を追い込むだろうって言われて
いたらしいが、ポニー1台で沈没して韓国経済危機だからな。
途上国が工業化して市場に参入しても追いつくまでは
20年30年はかかるってこと。 >>437
そもそも本来の仕事が違うからな。
キャノンは光学機器。これは今でも世界に誇れる。
パナソニックは、ラジオや電球が本職だったが三洋とひっついたり手広くやりすぎたなｗ 模倣に厳しくし過ぎたら、技術が落ちましたw
模倣が当たり前のスポーツ会は繁栄してますw 過去も何も…まさしくそれで経済大国と呼ばれるようになったんじゃないか
今の時代には合わないが当時は賢明な方策だったんだよ >>449
松下はポケットカメラのブームに乗ってカメラに
参入したんじゃないの？
ラジオ付きカメラのラジカメだっけ？
カメラにラジオ付けて、こんなもん売れたのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=PT5cIf9XlSQ 世界中からパクリ猿呼ばわりされてるのに知らなかったとかジャップはどれだけ恥知らずなんだよ 日本は最低だの技術はないだのネガティブなことばっかり言ってる
自分で自分を最低なやつだと暗示をかけている
そんなんだから新しい挑戦をしようともしなくなるわけだ
ホルホル番組にケチつけてるけど、ある程度自信を持つことも大事だと思うぞ >>453
ラジオ聞いてるふりして盗撮、くらいしか使い道思いつかんわ 日本製は仕上げが丁寧で壊れないのが魅力だったけど
今の日本メーカーの製品にはそんな丁寧なところはない。 >>455
お前もその恥知らずなジャップの一員だぞ >>456
ホルホルだろうが、自己批判だろうがそれ自体は別にどうでも良くて
何かやろうとしてるか、さらには実際に何かやってるかということが大事なんだよな
「日本の〇〇がすごい」ということを聞いて俺もがんばらなきゃと思えばプラスだし
朝日みたいに「日本死ね」が目的なようなもんは苦言でもなくまったく役にたたない罵倒でしかないわけだしな パヨク→罵倒するだけ
ネトウヨ→擁護するだけ
基本的に同じレベルの人たち まだ中国製品には「顔」がないからな
それを育てる時間を買ったのが「東芝、シャープ」
東芝、シャープという顔（ブランド）を手に入れた
中国企業はこれからが本当に伸びると思うよ。 パクリ手法だけでのしあがったというなら
やりかたパクって日本製品と同じ地位を築くの簡単なはずじゃん
なぜいまだにシナチョン製品はあのレベルなん？
チョン製品なんかチョンブランドをコソコソ隠して商売してるじゃん >>456
まあ２ちゃんによくいる結果論で勝ってる方についてホルホルする奴が一番いらないな
こういう奴は未来予測したり自分で考えるということができないし、後付けで考える癖がついてるから常に自分が正しかったと錯覚してるからな
繰り返しになるけど、どうなるか？よりどうなってほしいか、（やる気にあるやつなら）どうしたいかの方が重要なんだよな 日本ってやるじゃん！ 尊敬しちゃう！
今の日本は中国のようにあこぎな真似は、永遠としない >>453
そんなもん作ってたのかｗｗｗｗ
110フィルムカメラにラジオつけて 23800円とか、誰得だよｗ 日本がスゴくないってみんないつから気づき始めた？
俺は高校社会人になってからだな
自然とネトウヨも抜けていったわ 何でもそうだけど企業も野武士みたいな要素を失ってお貴族体質で高く留ってるとすぐ没落するぜ
積極的にルール破るアウトロー要素を企業が失った時は滅びの道に入ってる 日本より数十年遅れているということね
公害問題
バブルの後始末
この対策を考えたほうがいいね
日本の比じゃないと思うけど >>466
かつての日本製品より広範囲に輸出してるだろ
パクリだけかどうかなんてあまり誰も気にしてなくないか？
何がなんでも日本を叩きたい・あるいは賛美した人以外は
まあ中国の産業スパイは実益もかねてしっかり批判していくべきだし、
今からでもしっかり対策はちゃんとしていくべきだよ
日本製品が今でもそんなアドバンテージがあったらここまで追い込まれてるわけないだろ >>471
あのさあ
軍事大国になったときも経済大国になったときもそうじゃないとこからスタートしたんだぜ
他人がどうこうしてくれないと誇りを持てないやつなんてそもそもいらないよ >>471
> 日本がスゴくないってみんないつから気づき始めた？
カセットテープ、ビデオテープなどの磁気記録メディアから
CD-R、DVD-Rの光メディアにシフトし始めた頃
ソニーや松下は完全に終わると思った。 MDは売る側の利益ばかりの悪手だなと思った
オーディオ好きはすぐに音質が悪いことに気がつく。 日本人が一番ミッキーマウスをパクって漫画や絵本を出してた時期って、実は戦時中だからな。 >>478
ハードの時代じゃなくなったのかなとは思った。 ウルティマをジャップ向けに簡単に→ドラクエ
EQをジャップ向けに簡単に→FF11
WoWをジャップ向けに簡単に→FF14 日本はあれだな結局糞アニメとか糞ゲームとか
作ることしかできなかったオタク国家だよな シナは模倣することが目的であって
オリジナルを作り出すということは考えられない
中華思想の弊害だろう
商標でさえパクることが目的になっている
本末転倒ということを彼らは気がついていない >>478
アナログからデジタルの境目やね
ダイオードやコンデンサの微調整でコントールしてたエレクトロニクス全盛時代が
回路がソフトウェア化してプログラミングコピーが可能になってしまい
コモディティ化してしまってたからか 日本は江戸時代から船でもなんでも必死こいて模倣して改良を重ねてきたんだよ。
中国のはコピーしっぱなしで改良どころか粗悪品を作り続けてきた。 >>487
今は中国製＝粗悪品ってイメージは無くなってきたな
デジタル機器は本当に良いものも増えてる >>472
日本の大企業が公家化して弱くなった感はまああるわな
あとシャープの元副社長のようにサムスンに善意で教えてたらパクられて訴えられましたよｗなんて言ってる危機感なのなさ
最悪、背任行為だろうに 盗むことしか考えてない
変わったシナ人がオリジナルブランド作ってもすぐに贋物がでてきて
本物を食い潰す
それを恥じてない。
その点、シナには犯罪者しかいない 日本製造がダメになったなって決定打は
トヨタが出したMIRAIだな。
こんなもんを出すようでは日本の未来は
もうダメだなって思った 日本は安くていいものを作った
中国は安くて悪い物を作ってる >>488
作り続けてたらそら技量はあがってくからな
機械学習だってゼロからスタートして人間には不可能な量を学習してプロですら勝てないレベルになったわけだし
それがわからない人がまだまだいるようだが 日本の製造業が小型化や高品質化が得意だったのも
元からの日本人の素質なんかよりもアメリカのデミング博士に来てもらって教えを乞うた結果のほうが大きいよな
このデミング博士の恩を忘れて日本の製造業誇るような奴はもはや日本人とは認められんわ >>491
１つの製品みて〇〇出したからダメとかいうのがダメな発想だと思うんだ
高度成長してた時代だってダメな製品はいくらでも出てた >>52
midiとかLHAとか知らないバカなのか… 上から下までメイド・イン・チャイナの服を着たネトウヨが
真っ赤な顔で
↓ >>439
その企業だけの問題だろ。
日本の場合は大部分は払って居るんだから。
百人に１人盗っ人が居る国と、百人に盗っ人じゃ無い人が１人の国は違う。
中国人は１人だけ見つけて同じだと大喜びしているようだが。 そもそも、新規開発は当然大事であるが、生産するに当たって大事なものは品質である。
日本の製品が高品質である原点は、部品の精度である。
ボールペンのボールすらまだ追いつけていないんだから、そこから鍛錬せい。 >>496
FCVの乗用車って哲学がぶっ壊れてるからな。
トヨタの業績は絶好調だけど中身は？？だな >>444
それでもトランプに睨まれた中国より早いだろ。
既に中国企業自体が中国から逃げ出している状態だし。
しかも日本のバブル崩壊のスピードより早く。 >>499
> 日本の場合は大部分は払って居るんだから。
英米からのパクりが大半だから大部分は払ってないだろ
排気タービン（ターボチャージャー）は米国の技術だけど
それを盗み出すのに四苦八苦してたみたいだし。 >>504
資本流出で中国経済大打撃かー
って思ったけど元はそこまで暴落してないんだよね
もっと安くなれば良いのに いま国産のスマホ買おうとすると富士通くらいしかなくてこれがゴミ。スペックだとハーウェイやサムスンだけど流石に嫌。選べるのがシャープくらいしかないけどこれも実は台湾資本。 このあいだ「もう日本を羨むことはない」とかほざいてたろ
羨むことのない日本と何故比較したがるんだぜ
くっそいもちわるい
コイツラのこういうとこほんとキモイわ 身びいきでなくて当時の日本の廉価なそれと
今の中国のそれは違うと思うよね。
中国は先進国の資本を受け入れて実現したけど
日本は自力で品質や性能を上げたからな。 >>507
払っているよ。
戦時中でも無いのに中国は払わないけど。
どちらにしてもお前自身で戦時中でも無いのに払わない中国は日本より悪だという証明しているな。
戦時中以外の例を挙げてみ？ >>516
じゃぁ、サウナも大変なことになってるな。 https://youtu.be/RepARd6db7c?t=37
こういう部分でまだまだ中国は技術が足りないけど
そこも時間の問題で民生品の及第点をクリアする
段階に入ってるからな。 まぁ、最初に開発した本人以外の後発のヤツは、全て模倣だよ。
だからノーベル賞自然科学部門３賞には価値が有る。
前人未踏・始めて道を切り開いた人、だからね。
無価値なノーベル賞は、平和賞・経済学賞・文学賞の３賞。
工業国を謳いながら、平和賞しか貰えない間抜けな国が何処かに有るらしいｗ >>515
日本は排気タービンの特許を支払いながら
米軍と戦っていたのか。ｗｗｗ 模倣からスタートして、魔改造するようになって
今は斜陽だぜ >>508
危険水準と言われる１ドル７元まで後少しだけどな。
取り付け騒ぎも警戒し始めたようだぞ。
中国中銀、人民元で「群集行動」避けるよう市中銀行に通達 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-07/PD3NMZ6TTDSD01 オリジナルより良い物を作ろうとした日本の模倣文化と、とことん安さを追求した中国の模倣文化を比べちゃいかんだろ
時代背景も求められてるもんも違うんだから >>524
7ドルになると中国経済崩壊するの？
１０％程度の通貨安なんて吸収するだろ。
8ドル9ドルになったら別だけど >>525
これまではそうだったけど金も技術もそろってきたからその上に段階に入り始めてるからなあ
”文化”で製品の勝ち負けいうようになったら阿Qまっしぐらだからやめといた方が良い 模造品は笑われるだけだから良いだろ
偽造品を何とかしろよ ドローンも日本の民間企業のアイデアだったけどパクったら売り出すまでのノウハウのスピード半端ないわシナチクは >>525
> オリジナルより良い物を作ろうとした日本の模倣文化と、
今やそれもなくなったけどな。 >>526
中国がいろいろ出鱈目やってるのは確かだから中国崩壊論もただの”ネトウヨの妄想”ってだけじゃないだが、
これまでは都合の良い情報にすぐとぶついて「中国は崩壊する！」とか醜態さらしてるからなあ
そろそろ学習した方が良いよな
それに中国が崩壊しようがあそこにあの土地を支配する政権があって潜在的脅威なのはおそらく変わりようがないだし、
崩壊しようがしまいがあまり関係ないんだよな
清が崩壊しても中華民国に負けたわけだし >>529
>パクったら売り出すまでのノウハウのスピード半端ないわシナチクは
日本のお家芸だったのにね。
今の日本ではもうその機動性すらない。 中国にはかなわない新幹線、戦闘機、空母、自動車とにかくなんでもぱくる >>531
旺盛な消費欲と、生産設備は手に入れてるからな
変な話だが国内需要で成長できる余地があるからな
日本みたいに買い替え需要さえも衰退してるのとは違うよね。 >>532
まあ日本企業の衰退は独創性がうんたらとかよりも動きが遅いのが大きな原因ってのはある
いいものなら１番じゃなくても、だいたい２番煎じくらいまではそれなりに成功できるからな 特許料払ってマネするのとただの泥棒一緒にするな恥知らずのシナ人 >>535
拙速を尊ぶ。
日本には良い言葉があるよね。 >>495
むしろデミング持ち上げ過ぎだろ
規格化や品質管理は元々軍事技術で日本でも軍が推進してたから
民間に波及するのは時間の問題だったろう
トヨタは欧米の更に上を行ったし Windowsも、つまり、クリックすれば開くシステムも、日本人が発明したものを
ビル・ゲーツがパクッたそうですよ。 世界第２位の経済大国になってもやっていれば叩かれて当然だわなｗ デミングは米国では受け入れられなかっただろ
VEやVAの方に傾いちゃったからな。
戦争ではアメリカが勝つけど、民生品では日本が強い理由かな。 >>522
戦争中にプールしておいて戦後に払うんだよ。
知らなかったのか？ 当時の日本は労使一体の経営で株主の影響力もなかったし
為替も人件費も安かったからデミングが採用される余地があったけど
今の日本ではそんなの出来ないぜ。 >>546
諸説あるけどフランスらしいぞ。
ピストンの上下運動を回転運動に変えたのも
フランス人のベルサイユ宮殿の庭師。 >>1
中国のやり方は、無理やり合弁会社を作らせて、外国が中国で商売やりたかったら特許も渡せとか、無茶苦茶な事をやってる。
中国の市場なんて言うほど儲からないから、見限って撤退しようとすると工場を差し押さえてライン毎没収→そのまま模造品（物は本物だが…）を格安で大量生産されるので、出資国は大ダメージを受ける。おまけに従業員の2年分の給料を払えとか、もはやキチガイレベル。
すべて中国共和党自身が、国を挙げてやってる事。
さらに困った事にマスコミに深く入り込んでるから、誰も実態を書かない。
特に日経新聞は中国の出先機関なので、一番経済の読みが狂ってる媒体だから、気をつけろ！ >>538
KANBAN KAIZEN が英語になったくらいだしなｗ >>550
そんな国がWTOに入ってるってのがおかしいんだよな
アメリカも資本主義の旗手を自称するなら断固として戦えば良かったのに
日本もちゃんと”相互主義”を主張すべきだしな
結局、最初に戦わないと後で苦労すんだよな >>551
KAROSIもドイツ語になってるぞ。
バカとか愚か者って意味らしい。 >>522
工業技術は尻取りゲーム。
アメリカも、日本の技術を速攻で取り入れている。
アリューシャン列島で不時着したゼロ戦。
徹底的に分解調査をして、超々ジュラルミンは直ぐにパクった。
住友金属が昭和11年に開発、12試艦戦（ゼロ戦）に採用ｓ15年実戦にデビュー
s17年アメリカが入手、即採用決定開発開始
s19年実戦デビューのB29とP51ムスタングに使用した。
と、スカパードキュメンタリーで放送してたわ。 >>538
デミング先生に諭されるまで公差の統一の概念も無かっただろ
土人ですわ 中国への恨み節→憎しみ→排斥を煽る書き込み
いつものパターン >>554
ESDは時期割れ問題で空中分解起こしてたやん
問題時間が来る前に飛行機が潰れちゃうから
対策する必要がなかったけど。 模倣は学習の一環
習字でもお手本のマネをするところから始まる >>179
良いものはみんな日本製
の記憶ある
懐かしいって言ってる奴はエアプ >>35
時代が違うからなぁ
特許料払ってたり著作権の概念が浸透してなかったりそもそもオリジナルって訴えてないしな >>553
HENTAI BUKKAKE
やっぱり日本人はオリジナリティの高い先進民族なんだなあ >>526
まぁ、正確には7ドルあたりまでが適正水準、それから曖昧な水準が有って7.5ドルから明確な危険水準と見られているな。
そして今のところ止まる気配が無い。
吸収出来ないから中国当局も御触れを出したのだろう。 北京オリンピックが終了したら中国経済崩壊。
こんな書き込みをしてた人も大量にいましたね。 >>531
結局、中華民国もダメだったし、今度の中華人民共和国もダメだろうな。 作ったインフラや工場が消えてなくなるわけじゃないからな。
寧ろ経済クラッシュで元が安くなったら中国の工場がフル稼働して
世界中に安価な工業製品をばら撒くようになるだろ。
まさに敗戦後の日本やドイツがそれだったし。 >>555
交差の統一が必要と言われて概念を理解しただろ。
ダメな国は言われても概念自体何年たっても理解出来ない。 >>555
> デミング先生に諭されるまで公差の統一の概念も無かっただろ
九九式歩兵銃から公差を取り入れて生産されてるが。 だから日本は起源に執着がないんだよな
逆に韓国はなんであんな起源起源いうとるの？ >>568
中華民国が倒れたから日本の脅威がなくなったわけじゃないだろうに
中国崩壊論の一番アホなとこはそこなんだよな
明治政府が「清は崩壊する！」とか言って何もしなかったとしたらただのバカだって話だ
中国がどうなるかより日本がどうするかの方が大事なんだけど
「予測」が好きな人はそれができないんだよな
何もしたくない自分を正当化したいから
別に何もできない人がほとんどなんだから正当化なんてする必要もないだろうに >>569
買う国が無い。
米国貿易黒字50兆をカバー出来る国って何処よ？ 日本がかつて模倣大国で、製品も最初はチープなアジア製とバカにされてたところから改良していって、ついに欧米の市場を奪うまでになったという事実は否定するべきじゃないよ。
その後欧米の基礎研究にフリーライドして応用研究ばかりやってるといわれ、基礎研究分野に予算配分したりと随分叩かれたのも事実。
ただそれをもって、中国が現在知的財産権の侵害行為を野放しにしていることは免罪されないけどね。 どの国もパクリばっかりじゃん。
パクリ商品を改良して出したら何の問題もないだろ。 >>575
> 買う国が無い。
激安になった工業製品が売れないのか？ 鉄拳のブライアンてブレードランナーだったのかー
納得 >>570
ちゃんと理解してるの日米だけかもな
ドイツなんか製造業の国を標榜しときながら
やってることは本当にテキトー辻褄合わせだもん >>573
ギリシャとかエジプトがあれは元は俺たちのもんだとかいって自尊心を保つのはわかるが
起源が何もない国がなんで起源、起源と捏造したがるのか
自己欺瞞すら無理だろ…としか思えんのに
心理としては起源といえばすべて自分が上の気分になれるからなんだろうが…・
正直、考えれば考えるほど分からなくなってくる 学びはマネからはじまる
俺は自国の利益を守るために抗議するべきだとは言っても中国のコピーを叩いたことはない
どこの国もそうやって進歩してきた >>557
経時強化後の、経時劣化のスピードはアメリカも承知だったそうだよ？
戦闘機・爆撃機を、戦時に十数年も使い続ける訳が無いから無問題だそうだ。
ゼロ戦開発時の、主翼のシワの問題は、板厚を足の乗る所～主桁まで細かく分けたせいとか。
ダイブスピード限界地を、パイロットに徹底させて解決。
是が、1撃離脱戦法を招いてしまったそうだ。
レーダー誘導で待ち伏せ、ダイブで1撃して1目算に垂直ダイブでトンズラ
是をアメリカの撃墜王が編み出して、米軍の活路が開けたとか放送してたね >>576
高度成長期以降の人間は技術やら才能があれば何かしなくてもいきなり高性能品ができるとか思ってそうだよな
だから日本が勝ってるうちは中韓なんて列島品しかつくれないｗとか言うし、負けたら「もう終わり」とか言い出す >>567
その頃は中国経済躍進論の方が多かったぞ。
今では誰も言わなくなったが。 >>562
どんなに言い繕ってもパクった事実は消えないからね >>588
> 今では誰も言わなくなったが。
へぇ「誰も」言わなくなったんだ。ｗｗｗ
そういう表現を使うからバカだって思われちゃうんだぞ。ｗ >>583
俺も似たような考えだな
利益の侵害と模倣の重要性は分けて考えるべき
韓国の起源捏造と文化破壊だけはマジで怒りを覚えるが >>579
赤字で売るのか？
コストなら既に東南アジアやインドに抜かれているぞ。 韓国は近代化の前がちょうど腐敗期で文化的に誇るものがなかったし
朝鮮戦争で上から下まで破壊されつくした
歴史はアイデンティティを作る
コンプレックスを抱くのは仕方ない 1ドル308円だから海外のトランジスタやICなんて買えないからな。
模倣して国内で作るしかない。 >>590
自分で自分の>>567をディスてんの？ >>592
> 赤字で売るのか？
経済クラッシュして元が下がってるはずだから
赤字にならんだろ、戦後の高度成長期みたいなのが
やってくるだけ。
生活水準は下がってるけど >>505
この中で許可取って無いとしたら、一番ヤバいのはこれだよね。 >>567
いたなあ
願望と予想の区別がつかないバカは多い >>35
クロックタワーはまんまダリオアルジェントの世界だったぬぁ >>595
軽々しく断定調で書いてしまう
お前の頭の悪さを指摘しただけ。
オツム足りない愛国者に多いね。 否定はしないけどお前らのように
日本なんてオワコンなんてでかい顔する癖にいまだ放置するから馬鹿にされんだろ 製造業に関しては生み出す物よりも失う物の方が
圧倒的に多くなるだろうな。
つうか21世紀になって日本が生み出したヒット製品って
何があるのやら。 でも中国や韓国は、日本のようにヨーロッパ諸国などから尊敬されないのはなぜ？ >>596
元が下がったら皆んなが逃げ出す。
外資が撤退して、もう来ないから高度成長期なんて来ないよ。
アルゼンチンのように。 >>600
なんだ、また自分にブーメランか？
パヨクは得意だな。 日本が欧米を真似たのは。何も無いゼロの状態から学ぶ必要があったから真似たのであって。
そこから更に昇華し日本人に合った製品作りに勤しんできたのであり。
10まで出来上がっているものを、丸パクリしている特亜国などと一緒にしてもらっては困るのだよ フェンダージャパンができたのは
東海楽器や神田商会など日本のメーカーが
劣化コピーモデルを大量に売りまくったから >>14
80年代は良かった
支那朝鮮のことなんかほとんど知らなかったから >>574
日本の脅威に関係無く崩壊するだけ。
日本が世界を動かしているとでも思った？ >>605
> 元が下がったら皆んなが逃げ出す。
「皆んな」逃げ出す。ｗｗ
また始まったよ、中国の人口は０人と化すのか。ｗｗｗ 中国コピーは劣化コピーにしかならないよ。
安かろう悪かろう今手っ取り早くもうかればいい が主目的なので、
元を超えてやろうという気なんか さらさら無いから。 日本製造業に明るい材料がなさ過ぎるよな。
官需で引っ張ってもらう社会主義化しそう 中国は昔の日本が辿った道を真似たんだよ結果経済大国になった
日本の自動車産業は初めパクリだったしね >>573
オリジナルがないことへのコンプレックス
小中華思想により漢民族文化こそ至高であるとしてしまったため自国文化を育てなかった
マジで清が衰退して日本に併合されるあたりまで民族としてのプライドがなかった
古代から中華に憧れつつもコピーが変質したり中華に対抗したりした結果独特の文化が生まれた日本とは異なる >>17
悲しいが日本もそうなってる
だからどんどん日本の製造メーカーがダメになってるじゃん そういや国家神道靖国神社もキリスト教を模倣した急造カルトだったな・・・ >>614
みんなって日本人含む外国人のことじゃね？ 例の佐野研ニ郎さんみたいな人は過去の日本に他にもいたりしてね？？？
https://i.imgur.com/mz8lhKE.jpg 元が安くなるのは輸出業者にとってはメリットだからな。
そろそろ日本でも値下がりが始まるじゃないか？ ファストファッション、低燃費の軽や安いHVが売れてるのを見ても
日本国内は「この程度で良い」ってニーズになってるからな
良い物の定義が変わっちゃってるからな。 >>604
基本的に法治の概念が無いから。
中国人は馬鹿だから法律や契約を軽く見ている。
自分達が重要視してないから相手が重要視している事が分からない。
日米欧ともに「ルールを守れ」しか言っていないのに。
中国人は嫉妬だとか妬みだとか考えてしまう。
と言うか中国人には、そうとしか理解出来ない。
相手が激怒するまで理解しようとはしない。
その結果がトランプの貿易制裁。 日本は高くて質感や性能が良い物が売れなくなって
生産中止になって今に至ってるからな
安かろう悪かろうに近い需要が主体だから
企業としてもそれに合わせるしかないよね。
中国の安物を欲しがってるのが日本人なんだから。 当時空母かんたんを実用化してたのは日米英だけだったじゃん
事実上、戦力として活用してたのは日米だけ ちょっと前まで模倣国家であった中国も今じゃ引用論文数ジャンルにもよるが世界一まで発展してるんだよなぁ 軽自動車でユニクロ着てサイゼリアやイオンで過ごしてる
これが日本人の需要だからな。
悲しいけど現実。 バブル時代とその後の凋落を両方経験してる中年世代が
過去の栄光を忘れられず中国見下してるからな
最近の若者の方がよっぽど現実見てるよ
そもそも最近中国の学生に比べて日本人あまり勉強してないしな えっと朝鮮韓国在日チョン
こいつら特に国内に潜伏増殖した
何世ぐらいまで増えたか知らんけど
全員駆除対象 一生懸命に日本製は凄いって言っても
需要側の日本国民が軽自動車でユニクロなんだから
どうしようもないよね。ｗｗｗｗ >>614
アルゼンチンは人口０になったと思っているの？
外資無しで中国が発展するとか妄想している？
中国の内需なんて未だにGDPの30パーセント代しかない代物に何夢を見ているの？ 日本の模倣はオリジナルを超える。
中国や韓国の模倣はオリジナルの劣化品。
全く違う。 その通り、めっちゃ模造したよ
そして昇華させたよ
漢字すら廃れつつある国にはわからんだろうが 日本人は慢心してるし中国に品質力がつけば余裕で勝てるぞ >>643
円安で賃金が下がってるからな。
先進国のブータンみたいになってるね。 >>635
引用論文数で衰退しないとか思っている？ 模倣しまくった挙句に本家を上回っちまってすまんなw
贋作が真作に敵わない道理は無い >>649
経済で負けて成長してないけどな。
試合に勝って勝負に負けてる。 >>647
人民元安でも失業増える中国はブータン以下に成るけどね。 >>650
その時代のセリカやカローラはしっかりと壊れる
ていうか腐る。ｗ >>288
はいはい
日本製品は中韓より少しマシだね
ネトウヨって下見て安心してるけど日本のレベルダダ下がりなのは気にしてないのかな？ >>614
中国企業のGDP増加の一つに、中国国内企業の負債増加が噛んでいる。
さて、膨れ上がった債務で中国バブルが弾けたら、どうなるんかね。
IMFがいま注目してるらしいよ >>651
俺にレスしてんじゃねえよキチガイが
さっさと自殺しろ 中国でキャピタルフライトが発生する気配はないな。
元の下落で収束しちゃいそうだな。 今では日本の最大輸出国は中国だからな
中国が傾くと日本の輸出には大打撃。 >>665
毎度の頭の悪い書き込みを読むのはキツい。ｗ 中国も模倣の壁を越えそうな企業出てきてるし
日本は堕ちてくだけだし
10年後は完全に立場入れ替わってるかもな >>669
通貨が暴落したとか、金利が暴騰したとかないからな デジタル放送作ったの日本なんですけどね
それも敗戦直後に 昭和の日本の自動車産業なんてエンジンから車体まで海外メーカーのパクリで生産してましたよ。 日本では良い製品を出しても国民が
「軽自動車でいいわ」
「ユニクロでいいわ」
「１００均で我慢するわ」
「iPhoneがあるから」
「フードコートでいいわ」
売れないんだよね。 なんで衰退したらそれ以降絶対に復活しないという前提なんだろうか
トップで居続けるのは衰退から復活するより難しいと思うが >>668
え？
中国地方の貿易量は中国地方の共産党が嘘ばかりつくから年々減ってますよ >>1
中国人には日本人の真似はできないから希望を持つなｗ >>678
> え？
えっ？じゃなくて 日本の最大輸出先は中国と米国。 >>61
日本の地方から東京へのキャピタルフライトで日本の地方経済が終わりかねない話なら今日読んだ
http://blogos.com/article/317041/ 揃えていけば分かるけどスマートホーム関連は例外なく全部模倣品やで もしかして日本の最大輸出国が中国だってことさえ
知らないで中国崩壊を期待してるのがいるのか？ つまり中国は日本から数十年遅れてるって言いたいんだｗ この板のバカは昨日今日のこと以外は
「知ることで気持ちよくなること」
しか知ろうとしないからな
いや昨日今日のことですらそうか 70年代くらいまでだね
特に子ども向けの番組とか文具とか
本物を知らないからニセモノという事すら知らなかった時代だけどね >>668
日本の最大輸出国は中国じゃなくてアメリカだが？
な >>689
だから中国と米国だって書いてるだろ
直近だと中国じゃなかったかな。 技術を学ぶために明治時代に投資してたおかげなんだけどね >>690
おいおい、「最大」が何で二つあんだよｗ 輸出入総額の多さはずっと中国だけど、これは日本側が赤字ですからね >>655
おまえはとりあえずネトウヨレッテル貼ってりゃ安心するレベルだろｗ 中国のすごいとこは日本を認めてさらに改善しようとしているとこ
韓国は日本をバカにして今後は停滞するのみ
中国はあなどれない アメリカ相手は黒字
中国相手は赤字
中国がなくなっても東南アジアにシフトするだけだよ 戦後はアメリカ軍の出す空き缶からブリキのオモチャを作り今やトランスフォーマー作ってる >>671
中国に泥棒企業以外に、なんかあるか？
中国のハーウェイなんかも、アメリカから携帯市場締め出されてチップ情報も渡ってこなくなるから、ただ潰れるだけだぞ。
長年一人っ子政策してたから出生率最低で、労働人口の目減りは数十年は回復しないし、南沙諸島に軍事基地作ってしまったから、他国から警戒されてる。
上がり目が全くない中華人民共和国は、滅びゆくだけ。
台湾旅行法も出来たし、数年後には習肉まんも暗殺されて、台湾が中国と呼ばれてるだろうな。 >>699
> 中国がなくなっても東南アジアにシフトするだけだよ
中国がなくなるのかよ。ｗ 消えるのか？ｗｗｗ >>475
どこに追い込まれてんの？
シナチョン製品に？ｗｗ
チョンブランド隠して商売してる点はドスルー？ｗｗ 日本のものづくり貶したって中韓製品のレベルが高いってことにはならないのにねｗ >>702
なくなるわけねえだろボケ
仮定しただけだろ
中国がなきゃ困ることなんかなんにもねえんだよ 公害防止の取り組みは
日本工業技術の大成
中国も軍事開発をやめて
公害防止に取り組み、地球環境をよくすべき やはり、土人と日本人の違いはココだな。日本の模倣は先人に学んで自分のスキルを上げること。即ち独自の技術と製品を生み出すための教科書。片、やシナは金に成るなら何でもコピー。機能、耐久性なんて知った事か。まず似てれば是。ここね。 >>680
米国が増え東南アジアが増え
中国地方への輸出は下降してますが
輸入が増えてるから日本も制裁に加わったら中国地方の共産党は崩壊するかもね >>699
> 中国がなくなっても東南アジアにシフトするだけだよ
>>705
> なくなるわけねえだろボケ
なくなるわけないのに仮定を展開して意味ないな >>708
○○かもね。
って言われても どうだろうね？
としか答えようがない。 >>709
中国が最大輸出先だから困るとか何とか言ってたお前へのレスだろボケ
なくなってもこまりゃしねえよ
っつってんだよｗ >>13
そもそも産業革命を起こしたイギリスを始めとした西欧諸国は
イスラムから諸理論を教わったから科学知識溜め込みだしたからな。
イスラムは、エジプト、ギリシャから西洋哲学を引き継いでる。
西欧が全部自前ではない。
ドヤ顔できるとしたらいいエジプト、ギリシャ >>712
> 中国が最大輸出先だから困るとか何とか
困るなんて書いてない「大打撃」って書いたの。
そうやって改ざんするなと >>664
今迄、米国追従なのに関税掛けないと断言出来るの？ >>546
>>549
コマンドー見たことないのか…(´・ω・`) >>715
> 関税掛けないと断言出来るの？
できないね、それが何か？ >>714
仮になくなるくらいでも打撃などないつってんだろうがよ
アスペかよ >>718
なくなるって意味が分からないけど
中国の消費もなくなるから。
日本だけでなく世界中の供給サイドが打撃うけるだろ。
頭が悪いんじゃないの？ 中国に進出した日本企業は半分以上の割合で中国企業に資本を占められている
日本は中国に対して常に貿易赤字
いったい中国の何が日本の得になっているんだい？
労働力は東南アジアのほうが安いし >>719
金利暴騰するとかそういうは発生してないでしょ。 FM-7 ＳＰＨＩＮＸ （ツクモオリジナル）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11297838284.html
一般人「ナムコのギャラガ？」
ツクモ「いいえこれはツクモのスフィンクスです。」
一般人「自機がダブルになるとか、敵機の攻撃とか、ボーナスステージとか…」
ツクモ「いいえこれはツクモのスフィンクスです。」
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 >>720
中国市場がどんなに大きかろうが、海外企業には制限強すぎて中国企業が儲けるためのものでしかねえよ >>1
でも、模倣はしても、ブランドは自社ブランドだった。
ブランドまでかすめ取ろうとしている国とは、一緒にしないでほしいな。 >>684
中国の最大貿易黒字国が米国だと知らずに米国衰退論を展開している奴もいるけど？ >>726
中国市場の大きさで儲けてるのは中国企業
中国国外の企業じゃねえ
日本語理解できないならだまっとけよ >>728
トランプ、キンペーのケンカは双方とも損するんじゃね？
でも政治と経済は違う部分があるからな。 小学生の頃「真似ぶ」という言葉を教わったのを思い出した >>729
> 中国市場の大きさで儲けてるのは中国企業
え？中国は貿易してないの？ｗ >>733
収支の話じゃなくて中国に売ってる分が消えるんでしょ？
なんで「消える」のか知らんけど。ｗ どこも最初は低い賃金による低価格を武器にした稚拙な模倣からはじまる。そこから品質向上やオリジナリティの付加があり時には本家を超える。これは一般的な製造業の変遷であって日本の独自性でもなんでもない。
中国も同じように進化するだろうが、当然後ろからは後進国が追ってくる。知的財産権を守ることは将来の中国を守ることでもある。 >>735
仮定だろｗ
「中国に売ってる分」は半分が中国の儲け
「中国から買ってる分」は中国の儲け >>738
間違いを指摘する＝屁理屈なのか？
なんか中韓を見すぎて、中韓のモラルに落ちてる？ >>1
中国は海外に輸出出来るだけの技術は有るのに
粗悪品も多いからな
何でより良い商品になるようにしないのか
地力は有っても、騙す方が賢いって考え方が発展を邪魔してるんだろう
商売上手なのに長い目で見れてない
人口も多いし領土も広いのに勿体無い国だ まだそのレベルって白状してるのかよダサすぎてウケる >>739
> 「中国に売ってる分」は半分が中国の儲け
> 「中国から買ってる分」は中国の儲け
ああ、収益と利益の峻別ができてないのね。
この場合は物量、金額の収益の話してるの。 >>5
昔の話を聞いたらびっくりすんじゃね
例えば鉛筆の粗悪品は先っぽにしか芯が入ってなかったとざらだったのよ 「中国に売ってる分」は半分が中国の儲け
「中国から買ってる分」は中国の儲け
このような不公正な状態を放置しておきながら、トランプのやろうとしてることに対して何を中国は被害者ぶっているのか >>742
>日本も関税掛けるから安くならない。
と断言してるお前がバカだって証明されたの
関税をかけるかどうか分からない。 ずっと外国のものをちょっと改造するのがうまいだけの国だったろ >>746
> 此れからだけど？
予言はお前の中だけで頼むわ。ｗ >>30
おっと！ ＬＢとＦＴＯ ＣＢとW１の悪口はソレまでだ！ >>730
「政治と経済は違う部分があるからな。」
それが>>684への回答。
またブーメランだったね。 昭和50年代まで本物は高かったからな。
貧乏人だったのでパチモンを買うしかなかったのである。 >>8
しかし、世界的には安かろう悪かろうのほうがシェアをしめている >>752
日本の最大輸出先は中国ではあるが中国崩壊を期待する
それは政治と経済は違う部分が存在するからだ。
ってなるけど？ 意味不明。ｗ
どちら転ぼうが底辺状態が変わらない人が望む
「リセット」願望？ 日本が模倣して本物を超えてきたから知財権が国際的に強化された側面はある
でもルールが出来て日本はそれを履行したで、中国は？
いまだルールができる前を我道で行くのか >>740
なら「困る」と「大打撃」の違いを教えて。 >>757
> なら「困る」と「大打撃」の違いを教えて。
そんなもん辞書でお前が調べろ。ｗ 中国崩壊論を望んでる奴って
人生終わってるから、世の中も終わってくれみたいな
２ｃｈでいう「リセット厨」が根底 >>747
別にそれが国の形なら問題はないけどな、ただ中国で儲けても持ち出せないんだよね、米もそうだけど
ただ中国はいい投資先がないんだよね、産業が貧弱と言うか出涸らしみたいなもんしかない 骨を断たせて肉をなでたいなら勝手に崩壊してください >>761
戦争が終わったときソ連がドイツの機械を根こそぎ
持ち帰ってしまって戦後復興が大変だったのと同じで
中国も機械や設備を接収するんだろうな。
まあ考えるだけ無駄な妄想だが 安い労働力を当てにして中国が世界の工場なんて言ってた時代はもう終わるんだよ
これからは中国は不公正な貿易相手でしかねえんだよ >>748
日本も安くなるとか言っている、お前が馬鹿。
米国へ売れなくなった分を日本へとか？
そんなの日本政府が黙って見ているとでも？
お前のアホさを指摘して上げたの。
分かった？ 実際そうだったよ
ただそこからクレームが出るたびに品質を高めていったけど
中国はそうじゃなかっただろ？ >>765
> 日本も安くなるとか言っている、お前が馬鹿。
なに違う話してるの？
あんたが断言してる日本の中国への関税の話でしょ？ >>755
またブーメラン？
中国の最大輸出先は米国ではあるが米国衰退を期待する
それは政治と経済は違う部分が存在するからだ。
此れが御前の回答。 >>676
軽自動車とか愛国そのものじゃん
日本独自の規格で技術力の固まりのような小さい車体でリッターカー並の性能を維持して
ドイツ車のダウンサイジングターボの究極の到達点を既に実践してる
日本だけで生産されてる純国産の車ばっかりじゃん そもそも知的所有権の時代とそれ以前を混同するシナ人は頭が悪い
「以前」は発明発見はオオッピロゲで取ったり取られたりが常態
そして、特に日本自動車産業は米産業にお世話になったし
彼らは惜しげなく教えてくれた・・・スズキ自動車鈴木修談
しかし「知財」以後はパクってはいけないことになった
シナ人はその時代の違いを分かっていない エレキギターに関してはオリジナルのクオリティを超えるもんだから廉価版任せられてきたという >>768
>>625の発言を忘れたの？
記憶力無いの？ いくら日本に憧れてるからって地名までパクるなよシナチクの馬鹿は >>769
だから根底にあるのはリセット厨なんでしょ？ >>767
そもそも中国が発展したのって人口と賃金の差で破壊的イノベーションのおこぼれをもらっただけだからな
だから習近平が技術革新の10項目だっけかな？それ目標に上げてるんだよね
基礎の下地ができてないから今の所失敗に終わってるけどね >>770
> 軽自動車とか愛国そのものじゃん
意味がワカンネ。
普通車が非国民なのか？
>>775
元が安くなるのは輸出業者（中国国内）のメリットじゃないの？ >>777
ただ御前の質問の答えを提示して上げているだけ。
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬 ニダ！」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>780
そこに何の目的があるの？
あのね、俺は一般論の枠の中でしか書いてないぞ
元が安くなったら輸出業者の利益になるとかな。 >>770
> 軽自動車とか愛国そのものじゃん
単価が安くて利益率も利益額も低い軽自動車よりも
利幅が乗ってる高級セダンやRVを買ってもらったほうが
日本経済には貢献すると思うけど。 >>779
人民元が安くなっても輸入量のアップは許さないだけ。
国内保護の為に。
関税上げる口実なら有るし。
それでも輸入企業はメリットだよ。
仕入コスト下がるから利益は増える。
損失分は中国企業におつかぶせるし。 >>589
日本の前例があるのに中韓はなんでパクリを止めないんだろうね 中国製品はまだまだ日本の品質には追いついてない部分が
多々あって、これは「まだキャッチアップして成長する伸びしろがある」
と換言できるわけでもある。
翻って日本企業は欧米からキャッチアップするモデルは枯渇して
アーキテクチャによる囲い込みや知財戦略の前に手も足も出せずに
追い上げてくる中国や韓国企業に円安などで単価を下げて対抗してる状態
から抜け出せないで拘泥してる。 過去、日本もアメリカに経済で色々やられたんだろ？
みんな同じ苦労するな イギリスの産業革命後ドイツもやってたことなんだけどね >>785
> 関税上げる口実なら有るし。
だからそれは「ない」かもしれないでしょ？
>>787
>あくまで違法品しか作れない。
>もう、中国は、お終いだよ。
>日本の脅威に関係無く崩壊するだけ。
>日本も関税掛けるから安くならない。
これは多分「一般論｣ではないと思う >>786
中国脳が何を言っても中国製品は安さだけが取り柄だから。
バブル期には曲がりなりにも先進国として高品質の評価が有った日本と違って、
安さ無くなったら売れないから。
少しでも安くしないと売れない。 >>791
まあ飴玉もあったからな。
だから豊かになれた。 >>794
> 中国製品は安さだけが取り柄だから。
その安さ優先を望んでるが今の多くの日本人で
made in chinaだらけ。 被服だって酷い品質になっているけど
中国製しか知らない人にはそれが普通になってるでしょ？ >>796
解ってないな、ソレは中国以外でも出来ることなんだよ >>798
中国以外でも「何が」できるのか？
文章になってないな。 >>800
ソレって言っただろ、理解できないならもういいよwww 中国が今現在やってるパクリとは
全く違う手法なので参考にならない >>790
それは日本に対して悲観すぎるのと中国に対して楽観視しすぎている
知的財産権等使用料収支は日本は2位でまだ伸びてるのに対して中国はまったく伸びてないよ
あとmade in chinaは一時期に比べてなくなってるよ、アパレルにしろ100均にしろ 日本語学校行って来い、アオリ抜きで
バカもここまで来ると引くわ
NG入れるから、勘弁してくれwマジでwww >>802
パクって安くポンコツを造るのはだろ？
マジで日本語解らないのかよw 今や世界の自動車産業のトップをいく日本だが
昔はアメリカのエンジンまるパクリだったんだよな
ようはパクリを悪とは思わないけど、そこからどれだけ
創造できるかだよな
何も改造もせずいつまでもパクリのまま使い続けるのは企業として恥ずかしい >>804
> 知的財産権等使用料収支は日本は2位でまだ伸びてるのに対して
>中国はまったく伸びてないよ
中国は世界の工場の段階だからまだ先の話だね。 ヴィトンだったかなぁ
かつて日本が作ったパチもんなんだが、オリジナルより縫い付けとかしっかりしてて
海外のマニアにオークションで高値で競り落とされたって話 >>809
>中国はおしまい。
こういう一般論はお前の仲間だけでお願いしたい >>797
服だって東南アジアやパキスタンに移動中だろ。
ユニクロも中国見限ったし。 日本国内で生産してる物はこれからも中国などに
仕事を奪われていくからな。
世界中が品質が向上した中国製に困り始めてる。 >>796
つまり、此れから東南アジアやインドに移行するという事。 >>814
> 服だって東南アジアやパキスタンに移動中だろ。
日本に雇用は戻ってこないし、品質が上がるわけでもない。 昔、映像の世紀って昭和を映像で振り替える番組で見たわ。
アメリカのICをブチ割ってコピー品が動いたーって万歳してたな 日本はオリジナルより大抵出来がいい
模倣品だから文句言われない
シナはオリジナルの劣化の
模倣品だから文句言われる
この差だろうな
シナは製品の質の向上には一切興味がなく
自分の懐に入る金ばかり注視してるから
非難糾弾されるんだよ >>817
同じように日本国内で生産してる工業製品が
中国などにシフトしていく。 近代だとパクリの元祖はアジアじゃあ
日本だよ
でもこのパクリについてだが
実は欧米の最先端の技術をパクる真似る盗む
その実態は職人文化と同じで覚えると同義
まさか盗むを本当に窃盗かなにかと勘違いしてたら
シナチョンゴキブリパヨクだよｗ >>820
> 日本はオリジナルより大抵出来がいい
だからそのmade in japanが消えてきてるだろ。ｗ >>811
いや中国が技術に力入れ始めたのは鄧小平の時代からだからもう40年経ってる
他の国ならとっくに先進国側にいってもおかしくないんだが未だに現中国なのよ
あれだけの国土と人口いてこれじゃあ世界はがっかりするわけですよ そいやシナはなーんも代価払ってないよな
チョンなんてもっと酷い
普通代価払うだろ著作権 >>813
なら「中国はキャチアップ出来る」も仲間だけにしてな。 \ネ\ト\ウ\ヨ\は決して奮起しない
奮起したとしても子供にもできることの延長線上にあることしかできない
学問、修行、学習、鍛錬、切磋琢磨、参考
そういうことが彼らにはできない
他人のやったことで調子に乗ることはあっても決して自分で何かをなしとげることはない
もしもやれるようになったら、
その時はもう他者から\ネ\ト\ウ\ヨ\などと言われるようなことはなくなってる >>824
現実として工業製品の世界工場なわけだからな。
>826
キャッチアップして世界の工場になったんだろ？
それは継続中だけど？ そう思うなら未来永劫パクリに専念してればいいじゃん
憧れの日本もやってたんだもんなw ちなみにシナがこれから味わうのは
そういう洗礼だよ
チョンは糞だから犯罪国家としてだが
シナはガチで先進国に一目置かれたいなら
元の固定相場や著作権
これだな
中国は変化しろ
チョンかよ まあでも今のやり方がすぐ儲けられるし研究して発展させていくなんて方法は
めんどくさくて中国はやらないかな、その分貧弱な国家になるけどさ 日本のことはいいから
自分等の文革でも振り返ってろよ >>821
中国に移行しない。
移行するなら直接東南アジア他に行くから。 >>830
俺はその土台はあると思うんだけどな
中国人の資質がそうさせないのかもしれんけど ちなみに世界は中国を崩壊はさせない
今のままの中国も望まないがな
だからこそせめて経済面で俺等と対等でやれや
チョンかよゴキブリ朝鮮韓国在日チョンパヨクいつまでも糞してるけどさ
シナはそうじゃないだろ >>828
世界は中国に変わることを見限ってると思うよ、なんか色々遅すぎるしやり方もお粗末すぎる
たぶんシュレーダー時代から入れ込んでるドイツが一番肩を落としてるだろうけど トランプにそう言えよ
トランプがそれで納得するならいいんじゃねーの >>827
何言ってんだw
少しでも中国、韓国を批判したり嫌ったりするだけでネトウヨだぞw 元円レート
2013年4月 15円78銭 アベノミクス開始
2015年5月 19円99銭 円安ピーク
2018年8月 16円26銭 円安誘導効果消滅。
中国生産の東芝、シャープが息を吹き返して
国内回帰したパナソニックなどが苦しくなるのか。 >>834
そりゃ土台はあるよ
ただこれからあれこれ洗礼受けてもらう
チョンじゃねーんだから
腐ってもシナは可能性ある
アフリカ南米インドよりもな
でもね今のシナは生まれ変わってもらう必要がある >>833
繊維みたいなのは敷居が低いけど
電機や自動車は半導体は難しいだろうな。 模倣から始める日本と、模倣が目的でありゴールである中韓とじゃ
ベクトルが正反対だろうが 今でも模倣だよ
iPhoneの後追いクソスマホやらその付属ケースですら後追い 中国の覇権についてだけど
アメリカ目指してるなら
普通に柔軟にやりゃ伸びるだろ
もちろん日本も仲間になるハメなるけど
今のままじゃ普通に敵 >>842
既に生産しているけど？
自動車なんて中国製よりインドネシア製やインド製の方が高品質だぞ。 まぁ日本もそれで発展してきたし他の国だけを叩きすぎるのもどうかとは思う >>842
え、自動車産業もゴッソリ中国に生産移管すると思ってるの？ 結局パクリだってのはついて回る
ドイツやイギリスみたいな産業革命は日本でも中国でもおきてない ちなみに一党独裁はその過程の道具
まさかこのままてめーらアカの糞のままと思ってたら
何もかも失敗する中国は歴史通り内ゲバする
経済だけで人をコントロール出来ないのわかってるはずなんだが
お金で >>841
世界が40年前に期待したことだからね、素晴らしい国になると
共産党じゃなかったらと思うときはある、半世紀の間何やってたんだこいつらは http://ecodb.net/exec/trans_exchange.php?b=JPY&;c1=CNY&ym=Y&s=&e=
シャープも元が安くなったからなのか日本国内工場を閉めて
中国生産に切り替えるね。
アベノミクスによる円安が相殺されちゃた格好。 戦後戦犯国として世界から嫌われてた当時の日本と今や世界の中心経済大国の中国を同じにするな 日本はパンでもフランスとは異なる日本式を作り出したけど
韓国は本場のパンを学ばず日本のパンを猿真似するというこれこそ黒歴史 >>849
>インドネシア製やインド製の方が高品質だぞ。
なら日本国内で売ってるだろ。ｗ まぁ今のご時世に著作権物の海賊版とか作ってるのは嫌いだけども 確かにマツダは、ベンツ似のルーチェとポルシェ949似のRX-7作ってたな。 >>851
ゴッソリは行かない。
移行するとしても今後は中国へは行かないで直接東南アジア他に行くだけ。
工場は高品質日本、低品質東南アジア他で充分。
中国の席は無い。 >>847
その普通が出来ないんだよな
いきなり投資されすぎてバブル入っちゃった？ってなったのがまずかったんだろうなあ
アメリカの100年のコンクリ使用量を10年だっけ？で使っちゃった件にしたって、普通って正直想像つかんわw >>857
更に起源主張して本家をパクリ呼ばわりするというおまけ付きw つか今の日本の代表的なものって何だろ？
アニメ？自動車？iPS細胞とか？ >>153
終戦後にプロペラの特許侵害料をどの位払えばいいか聞きに行ったんだっけ
アメリカ「ああ、そうですね。じゃあ１０ドルくらいもらいましょうか？」って返事だった 家電に関しては東芝とシャープを買収されたのは
これからジリジリと効いてくるだろうな。
鴻海や美的集団は日本国内の雇用の優先度なんて
低いから安いところで生産して日本に輸出する。 >>855
しれっと嘘つくなよw
>八尾事業所は1960年から約60年にわたって冷蔵庫を生産してきたが、
>冷蔵庫工場が耐震問題を抱えていることに加え、「冷蔵庫事業の存続にはコスト競争力の強化が必要」（戴社長）と判断。
>今後、冷蔵庫の製造はタイの生産会社SATLなどに切り替える。
「苦渋の決断」 シャープが白物家電の国内生産を終了 テレビも亀山工場のみに - ITmedia NEWS http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/03/news126.html >>854
これからじゃないっすか
あんま言いたくないけど
白人達の動向と危機感も凄い
結局みんな何を信じてるのか
最後人種や血の話になるんだろうけど
そうならない時までナニやっても無理か否か
人権も経済も関係ないかもしれないしなｗ >>865
その話は２ｃｈで有名だけど、本当かどうか真偽があやふやなんだよね。 >>858
中国製より高品質だが日本製品よりは低品質だから、それは無い。
とは言え一部バイクとかは東南アジア製が出てきたがな。 >>847
民主制に切り替えたほうが覇権は早いだろ
２、３国に分かれてやった方がとっくにアジアは覇権取ってるよ 人類・・・次のステージはユダヤキリストイスラムを打倒しないと無理かもわからん
結局それに縛られてゼロになるからな 模倣品からどんどん改良してオリジナルまで作ってきたのが日本
模倣品を本物同然に改良して本物にしてるのが中国
トゥールビヨンのコピーまで作っちゃうんだからある意味すごい >>870
自動車は軽自動車でガラパゴスしてるからね。
これは日本人にとっては幸福なこととは言えん >>440
国産メーカーの凋落が心配されているけど
日本が没落すれば人件費が安くなるので手に職ある人なら
戦後日本や今の中国のような模倣戦略である程度食っていけるとおもう
>>449
なんだかんだいって売れると判断して真似するとすぐに追いついて追い越してしまうキヤノンは凄い ほんとユダヤイスラムキリストは強いんだよな・・・
人類の本質残虐性を具現化してる
つまりまだ勝てない
畜生 気がついたらmade in japanが珍しくなったからな。
絶滅危惧種を誇っても仕方ないな。 >>872
いや欧米の奴隷になってる
タイミングがそうじゃん
それでもいいかもしれんが
それじゃあユダヤイスラキリストの呪縛の中で右往左往 でももう日本はスマホとか完全に中国以下だしな
ドローンとかはもはやブランド最先端がDJIだし >>868
これからつっても何十年経ってるのよって話ですよ、遅すぎるしその片鱗も見えない
欧州各国は出来た、米は出来た、日本すら出来た、中国は出来なかったそれだけ 日本人的にいえば
大陸の揉め事、糞、妄想に直接影響されず
ただ仕事、労働？して家族を養っていければおｋなんだろ？
日本にもう野望がないならその道に命賭けりゃいい 何でも作って世界に輸出している中国の
最後のハードルが自動車だからな。
ここの輸出が始まると困る国が出てくるな。
かつて南アフリカでBMWがノックダウン生産みたいな
ことをやっていたけどな。 >>1
あのぅ…昔からだよッ♪
パクリジャパンですからッｗ
ナマポの耳に念仏ッ。。。 >>884
そうだけど
アジアに日中がいなかったら
本当に終わってると常に思う >>879
日本が特亜と手を組めばイケると思うんだけどなw 分断工作以前にアイツラ素で反日だしなw >>854
>>868
>>884
正直、中国が発展したのは独裁国家だからでしょ
典型的な開発独裁
邪魔な物は全部排除できるし。
権利を主張する奴も排除、倫理観すら排除。
再生医療とかの技術は中国が最先端になる可能性が高いと思う
先進国が足踏みするように倫理の壁がないからな 中国が模倣をやめようがもうトランプはとまらない
中国経済を叩きのめすつもりだ
自転車どころじゃなく石器時代だ >>864
圧倒的なのは株式とか債券とかの配当金や金利収入、特許料などの経常利益。
今の日本の海外利益の９割が此れ。
貿易黒字は全体の10パーセントくらい。
その中でコンデンサーとかハイテク素材などの部品貿易。
9パーセントくらいが此れ。
自動車輸出とか完成品の利益は残りの1パーセントくらい。 >>402
> 自動車はそうならないように国が保護し始めたけど
> 時間の問題で食われると思うし。
経産省が電気自動車普及の旗振って中国メーカー後押しして日本メーカー潰しにかかってますがな >>893
パナソニックのギガファクトリーはコストでも量でも先頭を
走ってるぞ。 中華人民共和国は、来年はさらに没落しているし、数年以内に経済的破綻から内乱か革命でも起きるだろう。
アメリカの金融界も中国への出資を打ち切ったし、大きな流れは変わらない。
未だに強気な中国人が現実を見ずに、わざわざ煽りに来てるのが、哀れであり滑稽だ。
都合のいいニュースしか見てないんだろうな。 >>891
まだ先だとは思うけど
アメリカはいつか最後必ず痛い目にみる
この意味は覇権を持ってる国としてね
仲間は大勢いるけど
それは永遠じゃない
俺はアメリカ好き
俺が生きてる内はアメリカと共にいたい >>895
> 中華人民共和国は、来年はさらに没落しているし、数年以内に経済的破綻から内乱か革命でも起きるだろう。
DVで警察に連れて行かれた三橋さんですか？ >>897
独裁国家だったか、共産主義国だったかでオリンピック開催から10年後辺りでその国は崩壊する法則があってなー、今年ちょうど10年
この法則が正しければもってあと数年だな 鴻海精密工業 - Wikipedia
> 中華民国（台湾）に本社を置く。
> 2016年（民国105年） シャープを買収。 >>898
しょーもない即レスするなよ。
内容ある事書けよ。
馬鹿だな。 >>899
どこの国も国民をかかえて影響がある
何も大勢殺し合う必要すらない
ちょっとルールが変わればみんなちょろいもんだ
しかし高見を目指す国はうるさい
日本がそうじゃないのがつまらんけど
金魚の糞じゃねーけど
命がけでやってくれと思う >>892
なんやかんや言うて盤石なんだな。
金持ちは働かないで稼ぐからな
資本主義の鏡 >>823
そのメイドインチャイナの内部機構は
精密系は大抵メイドインジャパンじゃーかｗ
シナはさぁ
なんで内部機構は他所の国で自分は組立工場で
メイドインチャイナってドヤ顔できるんだよｗ >>906
> 精密系は大抵メイドインジャパンじゃーかｗ
でました 下請け自慢。 製品自慢→下請け自慢→製造機械自慢→原料自慢
原料は日本が作ってるからぁぁ ってのは痛いよな。 >>895
ここ10年近く毎年同じような事言われ続けてる気がする >>897
永遠に栄える国はないからね
いつか衰退する時期が来るのは定め
次の世界の覇者はどこだろね 空き巣泥棒して捕まって責められている奴が
空き巣家主の昔のすいか泥棒を批判しているみたいな
相変わらず 厚顔無恥な国やなぁ (´・ω・｀) 反省しろよ >>910
もうすでにかなり上がっていて、中国の繊維業は東南アジアに工場を移しているって随分前にテレビでやってた
繊維の次は鉄鋼業とか重工業に行くと相場は決まってる時代の流れ >>905
正直、何やかんや言って盤石。
日本衰退論者の言うような貿易黒字０になっても大して利益減らない。
未だに海外資産世界一、現在も未だ中国の倍くらい資産を持っているのは伊達じゃ無いよ。
中国脳が中国無くなると大変だとか言っているけど、実際は日本無くなった方が影響でかい。
唯一の悩みが信用が有りすぎて気を抜くと直ぐ円が上がってしまう事。 >>911
先進国は素材のほうにシフトしてるよ、保険で製造もしてるけどね
21世紀では色んな所から部品集めてきて完成品作るのは途上国の役目です
ただ中国はいつまでやってんのよって感じだけどね >>905
> なんやかんや言うて盤石なんだな。
あのな日本と日本国民の峻別ついてないのか？ >>917
> 先進国は素材のほうにシフトしてるよ、
具体的にどの国のなんていう企業？
その規模は？
工業製品における原料費って最終価格の5%から10%って習ったけど >>914
それを言うなら、
空き巣泥棒して捕まって責められている奴が
隣の家主の昔のすいか泥棒を批判しているみたいな感じだろうな。
トランプには通用しない理屈。 音楽制作してるんだが
ドイツ製アメリカ製機器を多く使ってて
プラグインはロシアや中国のもたまに使う。
別に海外製品が好きな訳じゃないけど
音楽関係は日本製は個人的には良くないと思うな >>912
習近平って、何回暗殺されかけたか知ってる？
アメリカが関税かけて本気で潰そうとしてるし、状況は確実に悪くなってると見るよ、マトモならね。
墨汁革命なんてしょぼいスケールだけじゃなく、人民解放軍の幹部も動きがあるし、どこまで独裁で押さえつけれるかだけだね。 土地もあって人も大量にいてしかも人使うのも安い
大量生産かつ安価に提供できるわな
これでシェアを奪えないのがおかしい YouTubeなんかも初期の頃は違法アップロードばっかりだったし
最初の頃っていい加減なんだよな これ言ってるのが模倣すら何十年経っても満足にできないチャンコロっていうのが笑いどころ >>912
貿易戦争が始まったのは３ヶ月前だけどな。 >>927
お前の周りの工業製品の多くが中国製だぞ。ｗ 今のおっさん世代のPC黎明期なんて
商用ソフトとかコピーしまくりだぞ
学校や役場ですらDOSや一太郎は共有財産だったし >>912
各地で暴動抑えるのに軍事費に匹敵する金使ってるって話だからな、ホントなら逆に持ってるのがすごい
暴動の動画とか出まくってもいいと思うが出てこないんだよなあ
労働者の鬱憤が溜まりに溜まってるはずで爆発の火種はくすぶってる、ハズw 最近反日デモ見たいのもやってないしな ハコスカとかケンメリとか230セドリックとか
もう全部アメ車のパクリだよな >>931
職員室のPCに野々村病院の人々入ってた思ひで 日本でないと生産できない
そんな物が本当に少なくなってきてるんだろうな。
自動車の部品だって輸入してるくらいだし >>22
そんぐらいハンデないと比べものにならへんのんやろ >>24
そもそも日本のは模造するのが目的ちゃうからな >>935
中国でなきゃいけない物も無い。
中国の時代は終わり。
東南アジア他が正解。
諦めな。 メイドイン中国ならメーカーが違う国にもかわらず中国の製品ってことになるのか
じゃあ俺の持ってるCore i7 8700Kもマレーシア製だからマレーシア製品だな まあ否定はしないが
その何十年も前のことを今おまえらがやってんのよ、と言いたい >>941
ノーパソはマザー、CPU、メモリ、HDD・・・・
日本国内で組み立てているだけの日本製だからな。 >>913
次かわからんけど
21世紀？は無理かもしれんけど
どっちみちアジアになるんだろ
でもってここで問題になるのが思想国体
今の覇権国や属国（日本）も納得するんだろう
しかしもう２０１８年だぜ
いやはや時の流れは速い
よく1850年がーっていうけど
つい数日前にすら思える
歴史勉強しすぎたか・・・ >>940
> 中国でなきゃいけない物も無い。
ならスマホは日本製にしてくれよ。ｗ 所詮中国となめてかかって、その間に急成長させてしまった。
これからは対等な競争者として認め、手心加えるようなことはないようにしないと。 模倣と違法コピーは違う
…と思ったけどもしかして中国語だと同じなのか？ >>932
反日デモが共産党デモに成るから出来んだろ。
逆にプーさんとか墨掛けとか精神日本人とか出ている。
皆んなが行方不明だけど。
国民総ポイント制や国内総監視カメラなど習近平も必死。
でもダメだろうな。
中国人は強がってばかり。
清の滅亡に似てきたな。 >>39
見習いの初めからええもん作れたらホンマに神の国やんけ M&Aで外資ブランドを買ってしまうってのは手っ取り早いからな。
シンクパッドまで中国ブランドになるとは思わなかった。 >>945
別に日本で無くても台湾製も有る。
今後iPhoneも米国生産になるしな。 欧米に一泡吹かして欲しいが
100年前思いだすと
いやもっと前だけど
中国は当時の日帝より力をつけてる
でも駄目なんだよなシナ
当時の日帝より弱いｗ
本当に弱いんだよな
はああああ >>65
今は日本のトランジスタのセカンドソースっぽいのが出回ってる >>952
俺は日本国内の雇用が焦点に見てるから
それが台湾でもタイでも日本人の仕事が減るのは同じ。
ハード部門は次々と外資に売られていく。 >>955
誰も日本国内の雇用の話なんてしていない。 安かろう悪かろうは日本製品に言われた言葉。
昭和30年代に言われていた。
同じころ、地方の土産物は、上げ底、下げ蓋、額縁が問題になった。
側だけ大きく見せて中身が少ないこと。今で言えばポテチの膨らませた袋みたいなモノ。
日本人は昔からこういう事を平気でやるんだ。
一度履いたらゴムが伸び切ってしまう靴下とか。粗悪品が横行していました。
当時の国産車はガタガタがデフォ。田舎のバスはオンボロ車なんて歌があった。
道は悪いし、ボルトナットはアレだから。
日本製の品質が良くなったのはおおむね昭和40年代頃じゃないかな。
ネジがISOネジになって車のガタが少なくなったあたり。
ソニーのトランジスタラジオTR610のバリコンのネジを見れば判るけど、ナットのネジ穴が偏芯している
のは当時からワシは知っていた。 父だの3000年だの必死だけど
結局60年の歴史しかない日本に憧れて日本の後追いしてるだけの国なんだよなやっぱり 日本はオリジナルの品質を超えた上に付加価値までつけたからあっさり模倣から脱却した
それもちゃんとライセンス許諾を取った上でやった
一方オリジナルを超えるどころか別物のデッドコピーしか作れない支那ｗ
しかも違法ｗｗｗｗ 基礎工業力が低いと模倣と拡大型しか作れないよな。
寿系=ブリストル・ジュピター
明星、金星=P＆Wホーネット
栄=P＆Wワスプ系
火星=金星拡大型
ハ42=火星18気筒化
ハ43=金星18気筒化
誉系=栄18気筒化
アツタ=ダイムラー・ベンツDB60X系 >>959
こえてはないぞ
安くてそれなりにいいの作った
韓国産みたいなもん 他国の悪口を言う前に、反省しろよ
孔子か老子か毛沢東が言ってるだろ >>961
韓国産は半導体だけの国。
他は安いだけの物。 >>960
> ハ43=金星18気筒化
ここら辺から模倣の限界が来て
振動問題が解決できなかっただろうな。
R2800を分解して調査したけど最後までバランスシャフトの
意味が分からなかったそうだ。 日本程度ができたことなんぞ世界のどこがやってもできるってこったろ
中国と韓国が証明するんだろ
日本になんの特別なことなんぞありゃしない >>967
中国韓国程度ができたことなんぞ世界のどこがやってもできるってこったろ
東南アジアとインドが証明するんだろ
中国韓国になんの特別なことなんぞありゃしない。
トランプに睨まれて終わり。
変わりは幾らでもいる。 日本が積極的に中国に生産技術を教えてるからな。
エアコンのインバーターも中国は作れないって言ってたが
シャープ、東芝を会社ごと買収して手に入ったし >>957
アメリカのバービー人形、昔は日本で作ってたんだってね
安かろう悪かろう
そのときに得たノウハウを生かして
リカちゃん人形ができたかどうかは知らん Nikonに至っては社名までZeiss ikonのパクリ 80年代～90年代始めまで自動車も割とパクりだったよね 音楽もパクリまくりだから
やっぱり知恵が無いんじゃねえかな 中華はブランドや技術は買収するからな。
それを経営が下手な日本企業が安く売るし。
コピー機も安くなる一方だろ。 >>977
もう韓国なんて如何でも良いよ。
北朝鮮と共に制裁される国。
あれだけ何度も警告されても北朝鮮に石炭を背取りしていた。
アメリカ激怒だろ。 >>1
中国人はバックツゥーザフューチャーすら見たことないのか まあ、日本製品だってひどい時代があったよ。
今でもよく覚えているが、EXPO70で、会場と駐車場を
結ぶマイクロバスが走っていたが、発車しようとすると
ドアが壊れていて閉めようとしても閉まらず、仕方なく
ドアを開けっ放しで走っていた。
会場内は２１世紀の未来都市でも外に出れば
現実はそんなものだった。 ブランド名すらも似せて、なんかの間違いで売れればラッキーってのと、本家より良い製品を作って実力で売れるようになったのでは雲泥の差。 この手の掲示板で正論を言った所で、馬鹿しかいないからなぁ 明治初期にはほぼ唯一の輸出品だった茶葉に砂を混ぜて増量したりしてたからな >>35
なんでアメリカ人はウォシュレットの改良諦めてしまったん？
エレキギターは品質が本家越えしたメーカーもあったね 確かにむかーしは日本もアメリカの猿真似ばかりと馬鹿にされてた時代はあったよ。昔のイメージは、アメリカ＝元だけど大味。日本＝パクリだけど更に改良。って感じだったけどな。
でも、むしろこれ知らない奴いるのかよ？こんなのが記事になんのかよ。キッズ向けか？ >>26
焼肉屋とかいくとくまもんのイラスト胸にかいてたりドラえもん描いてたりやりたいほうだいだよな 日本はパクったけど
オリジナルや起源を主張したりしなかった
改良してガラパゴス化しちゃったのが
良かったのか悪かったのか メイドインジャパンが粗悪品を表す時代もあった
今日本製が高い値段でも買われるのは粗悪品を駆逐しようと頑張った先人たちの努力の結晶 マネ下電器という会社があってだな
まぁ大阪民国の会社だから。。。 不正コピーばかりだし中身は劣化版だしでどうしようもねぇだろ サントリーとかも戦後の混乱期に紛い物のウイスキーで儲けてのし上がったよな
サントリーホールとか文化財団とかやって広告宣伝費常に沢山積んでるのは後ろ暗い事が多い裏返し 国際的に著作権って概念ができる前の話を持ち出してもね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13時間 58分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
