東京医科大「必要悪でしょ。だってほら、女3人で男1人分の仕事だっていうし。。。」
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離職の恐れで女性医師敬遠、関係者「必要悪だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00050132-yom-soci
東京医科大（東京）医学部医学科の一般入試で、同大が女子受験者の得点を一律に減点し、合格者数を抑えていたことが明らかになった。
同大出身の女性医師が結婚や出産で離職すれば、系列病院の医師が不足する恐れがあることが背景にあったとされる。水面下で女子だけが不利に扱われていたことに対し、女性医師や女子受験生からは「時代遅れだ」との声が上がる。
「いわば必要悪。暗黙の了解だった」。同大関係者は、女子の合格者数を意図的に減らしていたことについてそう語る。
この関係者によると、同大による女子合格者の抑制は２０１１年頃に始まった。１０年の医学科の一般入試で女子の合格者数が６９人と全体（１８１人）の３８％に達したためだ。
医師の国家試験に合格した同大出身者の大半は、系列の病院で働くことになる。緊急の手術が多く勤務体系が不規則な外科では、女性医師は敬遠されがちで、「女３人で男１人分」との言葉もささやかれているという。 現実的に必要な措置だし悪ですらないわ
性差を無視した今の男女均一化の流れのほうがよほど害悪だ >>2
ほんこれ。
家庭を育むって事は悪じゃねーし 女を下に見る気はないし
出産は何より大事なことなのもわかっている
ただ現実的に男の方が平均的にパフォーマンスを発揮しやすいんだから仕方ない部分はあるわな 「女性は減点します」
と予め書いておけばOK
そうでないならアウト そもそも日本医師会の圧力で医者の数を制限してるのが悪だからな >>7
チョンバンクさん同胞をおちょくられたからって怒らないでw 新しい価値観のポリコレなのか？
既に先手を打ったというわけだな？ そういや当選直後に子作りを理由に休職した議員もいたな
「子供は天からの授かり物 無粋な事言うな」と擁護する声は多かったが
しかし正直あんな調子じゃあ「余りに無計画過ぎだ」と批判されても仕方が無いと思うわ >>10
昔ほど極端な比率ではなくなってきているけど、それでもまだ日本医師会は開業医メインの組織だからね
競争相手を増やしたくはないんだろう
獣医師会が獣医学部設置に猛反対しているのと同じ構図 受験票に名前と性別欄を無くして受験番号だけで入試をすればいいのかな？ 受験要綱として事前告知していないから
高額な受験料の 詐欺 まあ不規則な超過勤務繰り返すと男は鬱になる程度だけど
女は生理不順になったり不妊や流産したりすることになるからな
医師は働き方改革の政府内議論でも対象外扱いが最初から決まってたぐらいブラック労働当たり前の異常な世界 医師って肉体労働だから女性には不利でそれが現実だろう 自衛隊にはなりたくないけど
医者にはなりたいとゴネる女たち 公務員試験とか、ゲタ履きまくりの面接でチートしまくりだから
差別差別言うけどどっちが差別されてるのかわからない つまり、2011年からのこの大学出の女医は優秀ってことか まじめにやってる奴がバカを見る世の中だなぁ
日本終わりだね どの集団でも女同士の人間関係、つまり、女同士のイジメの関係が面倒だからな すぐセクハラパワハラ言い出したり結婚して即退職しかねない奴とそうでない奴、どっちを取るかは明らかだろ
どこの職種でもそうだろうけど 女の理系って迷惑なんだよなあ
女からしても男の保育士とか気持ち悪いと思うんじゃないの？ >>10
患者の数は決まってるから医者が増えすぎると利益が上げられず共倒れになるんだよ
医者の収入が減るとかそんな些細な問題でなく医療機器が揃えられなくなる >>30
男の保育士に関しては実際クレーム付いてたよな >>30
職場における迷惑かける率と犯罪者率は話が全く違いますし 東京男子医大って名前にして女子入れるのやめれば良いと思うわ
女子医大ってのがあるんだし 金払ったら点数水増しなんだから女だから点下げるとか当然あり得るわな これからの女子受験生が文句言うのはわかるが
こういう土台を作った女医が文句言うのはお門違いでは。
女医が実績をちゃんと作っておけばこういうことにはならなかった。 労働の基本が男である時点でおかしくね？
ブラックが深夜残業当たり前って行ってるようなもんだろ！ >>5
マスゴミは文部次官の裏口入学に立件民主議員が絡んでると言われ始めたらもう取り上げなくなった
ここ数日は奈良判定で何時間も時間割いてるのはそのため >>45
だって女は一人前になったとしても結婚してすぐ辞めていくんだもん >>46
男女の知人同士で自己採点して、女の方が正当率高かったのに女だけ落ちてて、どう考えても受かってないとおかしいのに、とかなったんじゃね >>37
男子校はともかく、女子高はそもそも産む機械を量産するためだったんだぞ だったら合格者数増やせばいいだろ
算数できないのか 学力だけでは優秀な医者かどうか判定できないと言っているようなもの >>56
なら今は時代にそぐわないから廃止でいいんじゃね
昔と違って男女平等が叫ばれてんだからな 欠員の補充が簡単には出来ない業界だからな
男女の選択肢が有ればそりゃ現場は男選ぶでしょ
需要が無いのに供給してもお互い不幸じゃん >>2
お勉強すらできない馬鹿が医者になるのもかなり問題だが？ 男には出来ないことを女の人は出来るのに、何故男の仕事を取ろうとするのか。男に出来ることを男にやらせた方が効率的でトータルでみても生産性高いじゃん。水脈じゃん。意識高いのはかまわんけど煽るなよと思う。 裏口入学なんてやらかした連中が
この件でどう取り繕っても説得力ねーよ 黒人枠のために優秀な白人落とす
アメリカのどっかの大学じゃないんだからさ。。。 何が悪いんだか
女は看護師でもやって、育児中はパートでもやっとけっての 女の医者と看護師って女の扱いが雑なんだよな。男の医者と看護師の方が気を使って女の患者を扱う。 結婚しても辞めない、子供を産まないと誓約書を書かせれば？ 説明不足の募集要項で受験料を取ったことになる。
重要事項を伝えずに料金を徴収している。
完全にアウト。 敬遠するのは採用する病院の自由だから試験で減点ってのはどうもね。男でも休んでばっかのやついるからね。 男女別枠別採点にすりゃ良いジャン、どんだけバッシングされようが信念持ってやれば良い 裏口無能男子医から診断受けてる方がいいとか朝鮮人かよ
俺は能力のある女医さんに診てもらいたい そもそも日本医師会が医師の人数を絞るために、各大学の入学者数に制限かけてるから 医師はもともと足りてないんだから
すぐに辞めるのがわかってる奴なんかいらんわな ほとんどやめていくなら要は資格だけ欲しいって事だろ
枠増やせばいいじゃん
現実は女医は役に立たないから社会的には必要なくても肩書だけ欲しいならあげりゃいい >>79
足りないように制限かけてるのは日本医師会
医師同士で競合させないようにしている もっとバンバン医学部合格させればいいと思うわ
よほどの馬鹿は医師免許で落とす感じにして
少子化なんだし質が下がるのは仕方ない >>30
パワー系に進出してくる女も迷惑極まりないぞ 今まで女がこれからってときに
パタパタ辞めていったツケだろ
恨むなら身勝手に辞めていった上の世代を恨め 男子校にしたらいいと思うけど、差別でダメなんだっけ？
ほんまクソやな 男女どちらでもいいがジジイになったら引退してほしい。
判断力の遅いジジイは現場で邪魔だ >>65
男の仕事と思ってんのがもうね傲慢だって話だよ >>12
女子大なんて受験もできないんだが？
東京男子医大にするか！これなら女性0でも文句ないやろ >>85
医学教育に金がかかるからな
教育した以上は医師になってもらわにゃ困るわけ >>30
男性保育士だと女児の親が子供のオムツとかで文句いってくる 長野県26年度採用
行政Ａ 2次試験受験者 男性 115 33 最終的合格者 男性 58 女性28
男性合格率50% 女性合格率85%
長野県27年度 行政Ａ2次受験者 男性120 女性33 最終合格者48 女性合格者29
行政Ｂ2次受験者 男性 18 女性23 男性合格者7 女性合格者17
行政Ａ 2次試験男性合格率40% 女性87.8%
行政Ｂ 2次試験男性合格率39% 女性90%
http://www.pref.naga...cuments/jyokyo08.pdf
平成26年名古屋市
行政男2次合格率約32パーセント
行政女2次合格率約56パーセント
法律男2次合格率約36パーセント
法律女2次合格率約72パーセント
経済男2次合格率約41パーセント
経済女2次合格率約78パーセント
平成24年名古屋
２次行政男合格率29％
２次行政女合格率57％
２次法律男合格率41％
２次法律女合格率68％
2次経済男合格率42％
2次経済女合格率71％ >>99
公務員は女優遇だぞ
もっとも人物評価()だから有耶無耶にしてるが 男の体力や体調に変動がないことにインセンティブを与えてるんだろ 原因は需要と供給の関係か
しかしまぁ、最近の女の子は勉強熱心なんだな 患者が絡む問題だから
救急は体力無いからやりません皮膚科行きますみたいなのばっかりになると
結局貧乏くじ引くのは国民だからなぁ マンコ「時代遅れだ！」
妊娠で休まれると大変
→マンコ「差別だ！」
もうこれ膣ハラスメントだろ 医者不足なのに結婚や出産で現場離れたりやめるって選択肢がある女性を増やしたくない気持ちは分かるけどな
医者って頭もいるけど体力もいるわけだし…これは現場の人じゃないとその現実についてとやかく非難出来ない気するんだがなぁ 学校の入試とか資格試験は能力の客観評価じゃないとまずいのでは？
営利企業の採用試験なら女は戦力にならんという理由でとらないってのはありだけど そもそも助産師などは女しかなれない
これ、男性差別じゃね？ >>94
なるほどな
なら理三実力試しに受けて医者になったあとふらふらしてるちゃらんぽらんなんとかしないとダメってことかな 開業医だけど、医局は肉体労働だからしんどかった。
医大の言うこともわかる。 初めからなんでもかんでも男女平等を謳うからこういうねじれが生じる
割合に差異をつけるのは理にかなってるのだけど、それを言うと絶対糾弾する連中がいるから、先にその旨を公開することも封じられる。だから、こうなる。 必要な処置かもしらんけど
なら女は一律入試の点数30点下げますからそのつもりで受けてね
とかそもそも女受験禁止にすりゃいいじゃん
なんでそれやらんかったの？ アメリカのアイビーリーグじゃ
テストの点だけで合格させたらアジア系が半分超えるけど
内申やら社会活動の有無やらで落とされまくってるんだよな ぁたしぉんなだけど、正論言っちゃらめぇぇぇぇ
例の刃物男の役に立たない婦警を見てそう思いました
男女平等反対 >>124
記憶力が良いだけのものはいらないんだろうね >>123
それやると世間がうるさいじゃん
面倒なことになる
ブサフェミが騒ぐ
就活で募集は男限定と明言しないのと一緒 大学病院や大病院を離職しても
医師やめて無いなら問題ないだろ
大抵は小さい病院や開業医で復職しとる >>128
レッテル貼ってるが騒がれて当然だろ
逆に男は30点引いた点が合格基準点って言われたら男は騒がんのかって話 >>128
結局バレてうるさくなったじゃん
下手したら受験料返金とか訴訟が起こる可能性もある
罪悪面接で不合格とかで誤魔化せただろうに
そういう姑息な手すら考えなかったこの大学が結局アホ むさいオッサンやオタク臭い先生ばっかりは嫌だろ
お前らだって女医好きなくせに >>134
てか実際に理想として全員男のがいいなら
男子医大にすべきだ 医師免許取って医者として仕事していた女医が
出産後に復帰しないってかなり低い確率だと思うがな 勉強だけじゃなく男女平等体力テストでもやらせれば良かったんちゃう？ >>139
ネトウヨはそもそもポルポト派みたいな
反エリート主義だから
応援もなにもない 夜勤とかで働かなくて枠の無駄だから育成しない
これは当たり前だろ 一般人が思っている以上に医療の現場では女医なんかアテにならねぇ、なんだろうな
これが現実だ >>133
お前みたいに下半身でもの考える奴ばっかじゃないからなぁ 世の中には優秀な女性がいる事を信じたいけど、うちの会社の女子社員はクズしかいない(´・ω・`) >>31
でも今は少子高齢化で患者数は増加の一歩、医者は増やさないといけないな！ 論点はそこなのか？
違うような気がする
せめて入試のようなものぐらいは公正でないといけない平等を崩してはいけないってやつじゃないの？ >>149
手術までするなら医者は実績で選ぶかなぁ >>127
年収1000万相当とか言い出した辺りからかな 野田聖子
レンフォー
辻本清美
福島みずほ
新座の元市会議員 現ユーチューブ物乞い
稲田ともみ
田中角栄の娘
ＨＤＤドリラー
共産党のアイツ
精神科医のキチガイ
詐欺整形外科医
減らされてもこのメンツみたらもっと減らしても大丈夫って思う 医師はプロ化して複数年契約にしろ。高給なんだからサラリーマンみたいな給与体系はおかしい これは上司が男だから女を甘やかすんだよ
特に若い女
女が女を仕切ってる看護師はこんな問題起きてない
だからさっさと女医を昇進させて管理職にすりゃいいの
鬼軍曹タイプをピックアップしろ 自分が重病の時に産休明けの女医に執刀してもらいたい奴は文句言えよ 就活でも性別関係なく採ったら女だらけになるから女の採用は少なくして男に下駄履かせてる
男は出来る奴は飛び抜けてるが全体的には女の方がバランス取れてて優秀 本来なら男女の基本的人権も等しくする必要がないのだから当然と言える 医科大の統計だけ見て女は実は優秀とかこじつけるばかばっかでわろた
難関国立大学は全て男の方が多いですよw
それも全て差別で片付けるんですかw >>1
> 同大による女子合格者の抑制は２０１１年頃に始まった。
> １０年の医学科の一般入試で女子の合格者数が６９人と全体（１８１人）の３８％に達したためだ。
何だ、てっきり昔からの悪しき伝統ってやつかと思ったら、制限はじめて10年も経ってないのか >>94
ある年齢を越した人も弾くって言うよね
社会人になって学費貯めて受験したとしてもそのあとに医者として貢献できる期間が短いからという理由 >>158
人権の意味わかっていない
北朝鮮みたいだな >>154
それは否定出来ないな
女は女が上司の方が真面目に仕事すると思う >>136
問題は当直やらない、土日出勤しない、病棟もたないからそれらの負担が全部残りの男にのし掛かること >>1
でもその一人が女にすらまける知能の無能な医者なんだろ
殺せよ 制度に不満があるなら訴え出ればよかったのに
こんなの不正許されるわけ無いじゃん >>163
ほらね、こうやってすぐ根拠なき反論と、論点のすりかえですよ。これだから女はダメ >>168
まあこれは正論だな
今後は是非減点することを公表して試験を続けて欲しい >>164
糞まーんさんは泣けば許してくれると思ってるからな
それでも駄目ならおまんこすればいいとまで思ってるわけで 結婚して辞められちゃうと育成費用無駄になるしなwww 難関高校大学で女が少ないのは向上心がないから
管理職の女が少ないのも向上心がないから
女は最悪男捕まえて紐になればいいと思ってるから 京大医「三浪以上は絶対に落とすで」→ボヤ
東京医「女子は減点するで」→大炎上
https://i.imgur.com/APZqPou.jpg
「絶対に落とす（国立大学が）」と「減点する」とで後者がより炎上する不思議 生理前に発狂しだして周囲に当たり散らす女いるよね
あんなの見てたら女医に診てもらおうとは思わなくなるわ 大義名分を得たとばかりに仕事抜けるからさあ
それなら最初から減らすって話じゃんかよお
昔は目指す女も少なかったからそんな小細工いらなかったんだろうな
優生云々、選民云々的だが知能の高い集団の出した結論としては納得がいくわ 結局男女差別をしてあたりまえって認識が医大の上級国民にもここにいる底辺にも共通認識なんだな
男女平等が妄言っていった杉田水脈は正しかったんだな コンビニ店員とかでも女３人いると２人はくっちゃべったり奥に引っ込んでボーっと立ちんぼしていて
残る一人がパタパタ働いてる。
集中力と体力切れるの早すぎ。ローテーションで入れ替わり一人分しか労働力無い。男は高校生バイトですら
時間中ずっと動いてる。もちろん個人差はあるけどだいたいこんなん それは雇う側が判断することで大学が勝手に機会奪っていい話じゃないだろ
流石に後進国でもやらねーわ >>183
いやアメリカの大学は黒人や女子の受験生に加点してる
それを受験要綱の時点で説明してるから問題にならないだけ 男は無駄に頑張るなちゃんと女を見捨てろ
男が頑張るから歪みがわかりにくくなる >>184
だから勝手に言うたやん
減点されてるとも知らずに素直にここ受けて落とされた学生とか最初から他行ってれば受かったかもしらんだろ
酷い話だわ >>186
今回の問題点はそこだよな
いったい何人が詐欺のせいで夢をあきらめさせられたか まぁ知らず知らずに減点はいかんわな
女性は結局眼科や皮膚科のような
所にいってしまうからだろうね 公立進学校だと女子に下駄はかせてるって話もあったな
男女の人数が同じになるように >>189
本来は外科になって欲しいんだろうな
いつもスタンバイしてていつなんどきも同じ集中力が保たれるならば女でもいいんじゃ無い？ >>176
浪人する医者にはみてもらいたく無いから仕方ない 医者に関しては合理性が必要だと思うわ
これはよく分かる >>193
少子化なのに？
年寄りに必要な病院が必要だろうに 女性様は扱い辛いのは真実
いっぱい配慮してやらないとならないし
女性様が特権を捨てないとこういう問題はなくならないんじゃない？ >>183
医大卒業時、男女平等に働くためには「入学試験と卒業試験で男女同じ尺度での体力測定や夜勤耐性、生理痛強度等の健康検査項目が必要」こうなるだけでしょ こんなもんどうでもいいわ
国立が普通に差別する方が大問題だろ
群馬とか群馬とか群馬とかな 必要悪だったが、バレたからにはそんなこと言えなくなったな
責任も取らんといけない 男女差別やってましたと言って無事に済むと考えてる程アホ大学なのかと 産婦人科と小児科は女医に限定しろ
冗談でも何でも無くガチで >>196
なり手が居ないから、まーんぐらいしかなり手ないだろう
まぁどっちにしろ自分で言って何なんだが、看板なんて勝手に掲げるから
入り口で判断しても今の制度じゃ意味ないけど >>168
減点していた事実知らなければ訴えるもくそもないだろうに >>31
そんのはほとんどの業種に言えることだと思うんだけど
なんで医者だけ？
命を預かる聖職、とかふざけた理由じゃないよね 京大医「三浪以上は絶対に落とすで」→ボヤ
東京医「女子は減点するで」→大炎上
http://i.imgur.com/VJVsYCq.jpg
http://i.imgur.com/XtOmE4x.jpg
「絶対に落とす（国立大学が）」と「減点する（私立大学が）」とで後者がより炎上する不思議 日大とかボクシングみたいに取り上げられないな
他のニュースとまとめてとか 正直、女の離職の現実と、「仕事しないで安くても金がはいって休めるから、また子供作ろうかなぁｗｗｗ」とかの愚痴を聞いていると
悩む・・・
悩むが・・・・
やはり、機会の平等だけはきっちりと維持しないとだめだと思うわ。
最も酷い、結果の平等ばっかりが推し進められている歪な現状だけどさ。 >>136
夫が医者だと復職率低い
夫が子育てにまったく協力しない＋食うに困らない稼ぎがあるから >>178
一生結婚できないようなブスを減点する合理的な理由があるとでも こういうのは需要で見るべき
男医師から診察されたい人と女医師がいい人の割合で決めるべき >>186
医学部医学科は出願だけで10万とか取るからなー
普通に詐欺案件 必要なことならちゃんと公表してやらないと
こっそりやるから叩かれるんだぜ >>214 基本 手先不器用だけどいいか？ 化粧臭いけどいいか？ >>1
＞「女3人で男1人分」
その言い訳だと女を男の3倍合格させなきゃ 女子大という完全男性排除の大学がある以上、
入試で何点かハンデを付けることくらい何ら問題ない うちの会社も女性は採用してないな
寿退社やら出産で辞めるのが多数
大企業じゃないからそんな余裕ないしね 男女平等で体力テスト導入すればいいのに。
体力勝負みたいなところもあるでしょ？ 機会の平等っていうけどさ、結果の平等に応じた機会の平等でいいんじゃない？
子供を産んでもすぐに復職して仕事をバリバリしてる男性医師と女性医師の割合で
それで機会が下がったら、過去の女医師に文句を言えばいいんだし 女がどうとかじゃなくて、普通に体の作り的に女は周りより自分の都合を選ばざる事を得なくなるんだから、男と同等の責任や仕事を与えられないのは当然なんだけどな
どうしても仕事に殉じたいなら子宮とるなりのけじめつけないと 点数調整のせいで本当は合格レベルじゃなかった男性が合格してるんだろ
全員発表しろよなそいつらがいる病院には絶対行かないからよ >>1
やっぱり生産性が無かったり低い連中は排除しないとな 実際平均とって男女別で数値化すればいいのにな
知り合いの嫁さんが妊娠して産休と育休をとって夫婦で話し合ってそれを３人目まで続けて3年以上仕事いってないわ
残された職場の連中は殺意の波動に目覚める頃だろ
そういう奴に限って帰ってそれなりのポジションを要求するだろうし これからは名言すればよ。
男女別に定員を設けたらいい。
それだけのこと。
他大学もそうすればいい。
むしろそうすべき。 >>230
そういう奴って職場でどう言われてるのか気にならないんかな？ 日本はバイトの募集に年齢とかの制限が書いてなかったりする異常な状況だからな
実際会社側は制限だけで全て決めてるわけだが
大学もだが最初から差別して制限掛けてればどっちも時間も金もを無駄にしないのにね >>1
最初から男女で定員分けりゃいい話だろ
裏工作みたいな事やるからバレた時面倒な事になる 医師のブラック労働をどうしようかって議論にならないのが終わってるよな 土日でもやってる新宿の医科大の近くの旨いランチの店教えてくれよ ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝
ヤクザ＝警察 これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
集団ストーカー（多数の大人によるいじめ）によって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする
・・これで合法的に人を抹殺できるのです。 この結果、日本で毎年２万人以上殺されています。
これが税金を独り占めしたい悪辣な国家権力（政府、警察、官僚）の正体です。
スターリンやヒットラーや安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）に洗脳された
馬鹿な人々が集団ストーカーに加担している 受験した人達が納得するなら問題ないよ
多分事前に通知した方がいいと思うけどな 東京医科大のミッションでは
臨床にかかわるとみられる部分に「深い教養に裏付けられた最高水準の技能をもった医療人を育成する」とある
教養は十分であっても最高水準の技能をはぐくむのに不十分と判断していると考えればよい クソな団体から、袋にされる事を覚悟でやっているんだ
既に現場が、機能不全に落ちかけているんだろ >>237
根本的に需要過多だからな
高齢者が病院行き過ぎって言えるのかって話
高齢者にとっては病院に行くくらいしかやることが無い
シルバー民主主義の悪弊だ 能力はあっても夜間休日対応できないのが家庭持ち女医の欠点
それで当直が回らずに現場は疲弊してる
医師の24時間365日対応みたいな風潮が無くなれば
子育てしながらの女医が増えてもやっていけると思うが
そういう改革は絶対しないんだろうな ドクターXみたいな病院が囲ってるフリーランスの医師って本当にいるの？ ドクターKみたいに腕にバンデージ巻いて手術室入ってくる医師って本当にいるの？ バカサヨバカ女が大好きなアファーマティブ・アクションってやつだろ 医療制度の見直しや労働環境改善の話もせずに必死に女叩きしてる奴って
それこそそいつらの嫌う論理性のかけらもない感情的でヒステリックな女そのものだろ 執刀医のポケットにねじ込む寸志っていくらくらいが妥当なの？ マジで医者の家の息子がもっと勉強しないと
同じ点数なら男が受かるとかいう話よりかなり酷い話
世襲がかなり増えて男は舐めてんのが多いんだろ 女は減点されるなら受験料も割引すべきじゃね
同じ金額取っておいて点数だけは引きますっておかしいじゃん >>245
でも現実問題24時間365日患者は発生するわけだからなぁ
結局女医減らすしかないわな これって野党側は文科省が悪い→安倍が悪いに繋げるのか？ 本心では必要悪と思いながらも、普通の民間企業はブラックな労働環境の改善や出産後の復職、男性の育児参加の支援をする
時代錯誤もいいとこ
久々にびっくりするニュース >>258
患者が発生する限り、女医が増える分医者の数を増やさないと対応できないわけだから
その分税金も医療費も上がるわけだけどそれは誰が負担してくれるので？ これ男は優秀な奴はブラック業界を避けて大企業行っちゃってカスしか来ない、女はまだホワイトな職場だから優秀な奴が集まってくるってことかね >>255
男性医師の人数変わらず女性医師が＋されるだけなら歓迎だが
実際は男性医師に変わって女性医師が来るわけで
全員家庭持ちという前提で男医師5人の職場が男2女3になったら死ぬ
当直・待機を2人で回さないといけないみたいなことが起きうるから
昼も夜も動ける兵が重宝されるのはしょうがない >>262
ほんとにそれ
医者の職場環境を変えるには病院は夜間の患者対応をやめるか、医者を増やしまくるか、女医を減らすかしか選択肢がない >>1
でもこれ本当だからなぁ
選抜に体力テストもいれるべきだろ
医者は激務だぞ 現場に求められるのは旧態依然とした自己犠牲にあふれる医師
でもそういう時代じゃないと思うな
奴隷のごとく働けるやつが偉いわけじゃないよ
子育てしながら働く女医さんが増えれば古い考えが変わってくれるかもしれんなあ >>259
ソースでは、女医の離職率を要因としてあげてるけど生産性の低さには触れてない
何故女医が増えると医者が増える理屈になるんだよ
仮に女医の生産性が低かったとしても、医療は点数性なんだから一人の医者が捌ける患者が減れば、単に医者の給料が減るだけだろ >>268
家庭をもった当直しない、土日働かない、外来しかみなくなる
そうするとそれらの仕事を男だけで回さなきゃならなくなるわけで
医者の労働環境を改善しようと思えば医者の数、具体的には男医者の数を増やす必要がある
医者一人辺りがみる患者数が減ったのに伴って、医者の給料を減らそうと思えば今度はその給料に見合った奴しか医者やらなくなるわけだがそれを許容するのか？ まったん医大とはちがい
臨床か研究の上位者を要請することを掲げている
これからの受験生などにとっては不憫だが
先人の女性合格者のとった結果が学校の方針とちがう方向性をめざしていたということでしかな
今の高校生などに不備あるといってるわけじゃないが同校をめざした先人たちの
悪影響を受けているだけのことだよね >>269
前半で言ってることは、誰しもが思う本音だよ
ただ、家庭をもった女性が仕事をセーブするという事実に対して、企業や行政はは女性の雇用を減らすのではなく、男性の働き方や家庭参加で乗り越えようとしている
まだまだ不完全だけどね
後半で言ってる給料が下ると質が下がる話は全くナンセンス
そもそも裏口入学や点数のかさ増しをしてるんだから >>270
わかりやすいね
指定校推薦で大学にいった先輩の素行が悪ければ、その高校の指定校推薦枠がなくなるようなもん
内緒でやったのはまずかったが、今後は正々堂々そうしてほしい それも当時の先輩のせいだけではなく
当時の就業環境なども今と異なるからそういった社会的影響もあるという
ひじょうにどこにも恨めないという事情もあるからな
過去10年20年でそういう傾向だったからこうしたと正直にいってもらえただけでも今年の受験生はラッキーじゃないのかな 東京医大のような上位医大でこういったことをいってもらえたということは
上位医大といわれるようなところは似たようなことあっても不思議じゃないといえる
だからといって岡山の残念医大を目指すものでもないでしょ >>271
なら24時間365日患者の絶えない医者はどうやって働き方を変えればどうにかなると？？
裏口入学や点数の嵩ましがあったってそれなりの給料があるから優秀なやつも集まるわけで
そこらのサラリーマン程度の給料になったら極一部を除いてそこらのサラリーマン程度のやつらしか医者やらなくなるだろ
魅力なくなって裏口入学はなくなるかもしれんがな >>275
職業選択の自由は保障されているし
ましてや個々のポジに来られる医師にその選択をできない状況であるとはいいがたい
都市部で患者のあまり来ないところはないし地方へいき金は納得いく環境にあっても医師としての技量の上位をめざすのはむずかしい
どこをとるかだろうね
いとこの医師は都市部の救命でちからつきて地方へ行った
地方は地方でそこの病院へなんでも運ばれてくるので結局いそがしいのはかわらないと 都市部の救命だとほんと
これどうやっても無理だろみたいな
まるこげのひとや骨盤付近の骨折で複雑骨折してる外傷者運ばれてくるの日常だと言っていたわ 京大医「三浪以上は絶対に落とすで」→ボヤ
東京医「女子は減点するで」→大炎上
http://i.imgur.com/4LXuukT.jpg
http://i.imgur.com/pyPMNvc.jpg
「絶対に落とす（国立大学が）」と「減点する（私立大学が）」とで後者がより炎上する不思議 >>6
現実に試験の点数として結果を出した女性に対して、わざわざ点数を下げなきゃならない時点で、
その意見は男性の方が平均的にパフォーマンスが高いと思いたいから、感覚を自分の意見に沿うように捻じ曲げてるだけじゃないかと思うわ 「いわば必要悪。暗黙の了解だった」との名目で、共謀（忖度）して、犯罪が行われている構図は、公文書改竄と同様だ。
きちんとした議論無しに、勝手な判断で、差別が横行している。
或いは、議論をしても、論戦で勝てないから、強行採決で押し通す。
そうやって合法差別、あるいは、暗黙の差別をされた側が、我慢に耐えかねて、暴発すると、
テロだの精神病だのと名付けて、合法的に抹殺する。
こんな明白な差別を公の場で横行させて良いのか？
「法律は正義ではない」と宣言しているようなものだ。
法律など誰も守らなくなるぞ。
刑法を無視した、私刑が横行するようになるぞ。
行政処分は、どうなっているんだ？
東京医科大学から、学校免許を剥奪せよ。
大きかろうが小さかろうが、悪は悪。
信賞必罰、処罰せねば、ますます、悪が横行するぞ。
医師免許制度も、おかしな馴れ合いが多い学校取得を廃して、公平性の高い一発ペーパー受験にせよ。
別に免許など、「持っていれば、必ず、免許を使った仕事をしなければならない」と義務付けるものではない。
だいたいが、医師免許も含めて、免許が、新規取得ばかりが難しく、更新が簡単過ぎる、或いは、更新制度が存在しないから、
免許が既得権の状態になって、まったく、免許が現実的な技能の保証に連動していない。
免許取得を、もっと簡単にせよ。
一方で、免許に更新制度を設け、更新を難しくせよ。
免許を使って、犯罪行為を行うような者からは、免許を剥奪せよ、免許の再取得を長期間、禁止せよ。
【北九州】「ブレーキを踏んだら加速した」 ７９歳男性運転の軽乗用車が学校に突っ込む けが人は無し★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533224208/ 「女3人で男1人分の仕事」には思わず首肯してしまうが、減点については酷い差別だ 医療を管轄するのが厚労省なのに対して医学部を管轄するのが医療に関しては素人の文科省
医療現場でどのような人材が求められているのかはよくわかっていないのだろう
もういっそのこと医学部も厚労省の管轄にしたほうがうまくいく 医師の国家試験に合格した同大出身者の大半は、系列の病院で働くことになる。
ああ、就職先まで保証されてんのねｗ それなら就職直結の技能養成大学として
選別はアリだろ。 アハハハハハ！美しい国！美しい国！美しい国！本当に美しい国になって来てるじゃないか！奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題！
自国の奴隷には増税、増税与え放題！www 遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！更に安倍ゲリゾウ君の先生でもある
基地外ケケ中平蔵君のありがた〜いお言葉を紹介します！「皆さんあのですね今のまま年金支給して貰いたかったら消費税30％でも全然足らないんですよ！ｗｗｗ」
アハハハハハハハ！まさにまさに美しい国！ 馬鹿の男医者が居座ってるほうが良くないから。
普通に女医の雇用を増やせば済むことだろうに、ほんと
生物学もまともに考えられない馬鹿ばっかなんだな、ここ >>260
結構これだと思う
女の就職先がマジでないからこれ
医者は再就職可能、定年なし、職場で頂点
他はどんな仕事でも辞めると再就職が完全にムリ
だから医者の娘は目指すし他業界の優秀な家の娘も目指す >>289
生物学がなんの関係あるのかわからんが、女医は離職率が高いし夜間勤務とかやりたがらないし
産休育休で職場離脱も多いから穴埋めさせられる周りの負担が大きいという現状があるわけ
単純に定数増やしたってコスト増や医師の質の低下の懸念があって患者の負担が増すことを考えるとそう簡単に解決できる問題ではない >>284
逆だろ
男なら雑巾みたいに使い潰せるからって理由で合格させてるんだぞ
週の勤務時間が150越えてるって奴隷以下だろ
どこが男尊なんだよ 必要悪なら最初から公表して信念もって進めろ
それができないくらいのチンケなもんならやめちまえ 完全に必要悪でしょ。
仮に、点数調整を行っていなかったら、
今現在以上に、厳しい科で医師が不足していたわけだ。
大学としては女より男を多く入学させることに
単純利はない。
社会のためにやっていたこと。
そこ汲んであげてほしい。
わざわざ、明るみに出れば、まさに今の状態になるようなことを、
自分たちに単純利がないにもかかわらずやっていたということを。
善意の必要悪。 適材適所という言葉がある。
医師は女性に向かない職業ってこと。
逆に男性が敬遠されて女性が採用される職だってあるでしょ。
公言すればいいんだよ。
女より男を多く入学させますって。 >>295
下駄をはかせてもらって合格した受験生は大半が学部生研修生だろ
医師として働いてる人もまだ結婚年齢じゃないし
このやりかたが有効かどうかはわかってない だいたい、女が男よりボーダーが高くなることは、
知ってるやつは知ってたでしょ。
裏口があることだって知ってたでしょ。
騒いでるのは当事者ではなく、無知な民衆か、
あるいは、情弱無能な当事者でしょ。
アホ臭い議論だと思うよ。 ボーダーラインぎりぎりの学力しかつけられなかった女子がはじかれて、
その分、医師不足を解消したと思えば、
社会にとってはプラスなんだよ。
問題点は、男女平等の建前の公平感との折り合いと、
それを伏せていたこと。
だけ。 入学時の軽微な学力差なんかよりも、
激務の現場での激務による医療ミスの方が、
よっぽど怖いわ。 医者の数つうか合格者増やせば済む話やんけ
みんなお医者さんになったらええがな 私立医学部って金持ちの子供しかいけないから
その時点で差別だよなあ 求人でも男がほしいのに男限定で求人できないとかあんのかな？ >>300
ボーダーライン上って1点差のことだぞ
小学校から引きこもりかお前 >>302
たしかに国民全員に医療知識があれば
医者の激務は緩和されるはずだ >>302
獣医師ですらあれだけ抵抗あったんだぞ
それだけ医者の待遇低下に繋がるのは歯科医や薬剤費で見てるから抵抗凄いだろ >>303
80年代はそうだったな
今は庶民でも銀行が学費ローンを出すから、優等生が集中して凄まじい競争に
80年代の私立医学部なんて年間1000万掛かるとかよく聞いたものだ
その時代はとかく何かと理由を付けて寄付を要求されたと聞く >>299
そうなの？
東大は男女比が大きいけど、女子のほうがボーダー高いの？まじで？ これの影響で受験に女子優遇のアファーマティブアクションが実施されそう 人の人生をもてあそんでる点で、絶対取れなくしてた大阪のクレーンゲーム屋より
たちが悪いな。こういうのには刑事罰くらわせるべき。憲法違反は明白だし。 >>309
マンコを持ち上げる奴は平気で嘘をつくから真に受けるなよ >>312
東京医科大は私立だぞ？
褒められた話ではないが憲法とは関係ないよ 闇が深すぎるな、単純な男女差別ならわかりやすいが
深刻なのは男を求めてるんじゃなくて、奴隷を求めてるって構図がね 男女平等ってタテマエ見せたかったんだろ(´・ω・`)
男女で定員決めて7:3比率にすりゃよかったのに、
それだと男女平等ガー言う奴が出てくるから、
裏で操作したと お前らも発作を起こすなら平日の9-17時にしろよ
女性様にワークライフバランスを重視して働いてもらうためだからな 馬鹿な男に加算とかｗ
教育基本法なめてんの？
あいかわらず日本は人治なやつが多い 獣医学部もそうだけど文科省や大学が特定の職業に就く人の数を調整しようとするがおかしいわ 女にこんなキツイ仕事はムリとかいう前に医師全体の労働環境見直そうか
医者の多くは真面目だから無理しても頑張ってしまう 受験者の多い、あるいは女子合格者の多い高校に根回ししたらいいんでないの？私立なんだし
一律女子減点はまぁバレたら怒られますわ 男子優遇が駄目なら
女子医大は共学にしろ。
女しか入学できないなんておかしい。 女子が離職しやすいとかその職場なり業界が解決すべき問題でしょ
教育機関がやることじゃない >>230
SO○Yでも3人子供産んで8年会社に来てない人いたよ。 加算だけじゃなくて女を一律減点ってwww
どんだけ女が脅威になってんだよ
男が勉強しろよマジで コネ枠は親の世代は結構真面目に勉強してる層が多いはずなんだよ
その息子が勉強しないからだろ
甘えてるんだよ
コネ枠無くして本来そこに入るべき勉強しない奴を追い込むだけで結構解決する
医者の家も娘は勉強するけど息子は完全に舐めてて遊ぶ奴多すぎなんだよ 必要悪では無い
附属病院の人員育成調達の為の適性を考慮した選抜は通用する理由に為り得るから入試要項にはっきりその旨に依り男子定員何名女子定員何名と明記するべき
隠れて勝手係数を乗じる行為は不必要悪で在る >>333 女子医大が有るから女の方が定員が多くて合格の確度が大きく感じられて勉強する気に為るだけじゃないのｗ？ このスレを見て怒る人達って「適材適所」って言葉を知らないよね >>336
場合によっては患者への負担増という形になることもある
さすがに患者になる心配のないものはおらんやろ >>334
だよな女子定員と男子定員で枠を別に書いてあれば何の問題もなかった >>340
それはそれで批判にさらされるだろうけど つか、これで何人ものマンさんの人生を踏みにじったって自覚はないのかな？
いくら何でもこれは酷いだろ >>16
マジでこれしかないと思うわ
男子と女子をはじめから分けるしかないだろ >>342
今回のは犯罪だが
断ってれば批判はあっても少なくとも犯罪じゃない
天と地以上の差がある 女医は休日や夜間などの救急に消極的で、その分男医が割りを食ってるんだから女医増やしたって解決にならんのわからんのかな？ >>346
公表してやるのは無理だろ
男女平等が行政の基本方針だし文科省から指導が来て是正されるのがオチ 医師を増やせばいいじゃん
医学部の規制なくしたらいい 東京医科大病院のニーズなんだろうね
まあ男は奴隷になってくれるからな >>349
その理屈ならなんで女子大には指導入んないの 同じ新宿区にある女子医大に忖度したんじゃない？
あっちは女性しか受験できないし。 医学部の入学優先順位に企業都合を含めても良いか？
良いんじゃないの。スポーツじゃあるまいし。 各種学校の防衛医科大学校は、女性定員はないが東京医科大みたいなことを暗黙のうちに
やってると思う。
あとどの医学部でも多浪を落としていると、まことしやかにいわれてるけど。 各種学校の防衛医科大学校は、女性定員はないが東京医科大みたいなことを暗黙のうちに
やってると思う。
あとどの医学部でも多浪を落としていると、まことしやかにいわれてるけど。 >>2
同意
女性と男性は役割が異なるのに、無理矢理同じにするのがおかしい 女合格させまくって眼科医と皮膚科医ばっかり増えればいいんだよ
今回の事もそういうデータがあっての事でしょ
そろそろなんでも男女平等は考える時なんじゃないだろうか >>359
男の奴隷労働止めればその比率も変わるんじゃないか 女って自分の都合のいい差別は喜んで受け入れるんだよな
上場企業の役員の女性比率を増やすとかアホな事言ってるけど
能力あれば女性ばかりでもいいんだよ
ほんと票が欲しい人は間抜けな発想でこの日本はどうなるのか 面接で僻地に行けますか？外科をやれますか？深夜勤務大丈夫ですか？って聞けばいいやん >>364
「女性は減点します」じゃなくて
「男性は70人女性は30人合格枠です」ならまだマシなんだろうな >>366
フェアかもしれないけどマシじゃないぞ
枠は結局現場の要請で決まるから女性がこれ以上いらないと判断されれば枠は自由に減らすことができる
男性の最低合格点より何十点高かろうが枠に収まらなければ不合格になる
一律減点の方がまだ女性合格者の数が多くてマシだったとなる可能性もある 感情論とか一般論じゃなくて、客観的なデータを出さないとフェミニストは納得しないんじゃないか
どれだけの女医が病院に迷惑をかけたのかちゃんと発表しないと 女は学校辞める確率が高いんじゃないか？
もしくは医師免許の取れる確率が低いとか、入学させるメリットが薄いんだろうよ >>364
もっと医師ならではの切り口があるのかと思ったが内容は中学生レベルの事言ってるだけだな
これ書いてんの本当に医師か？ 新宿古着屋ワタナベは必要のない悪ですダイバクショウ
たいした悪じゃないですけどねダイバクショウ 性差を無視することは平等とは言えないと思うんだよな…
とはいえ今回のようなやり方は良くないが、表立って「女子は男子よりも少なく取ります」なんか言ったらアレな奴らから袋叩きだしなあ 外科枠とか産婦人科枠とか入試で作ればええやん
外科やりたくても受からないやつとかおるやろ
男女でわけるのはあかん 女は僻地にはいかない、外科や救急など負担のかかるものはやらない、夜勤もやりたくない…では医療が成り立たなくなる。
これは男女平等とは違う話。
今回悪かったのは、事前に入試要綱で受験生に周知しなかったことだけだ。 >>378
周知しても結局今と同じように叩かれるから隠してたのでは？
隠すとか隠さないとかそういうレベルで解決する問題ではないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
