【悲報】障害者施設職員「植松の気持ち、正直わかる。自分達はスーパーマンじゃない」

?2BP(2000) · 2018/07/29(日) 20:55:42.15

「事件の被告は絶対許せない。でも、日々の業務に忙殺されると、どこかで『気持ちは分かる』と思ってしまう自分が怖い」。
やまゆり園とは別の関東地方の入所施設で働く男性職員（３４）は、そう打ち明ける。

　「人の役に立ちたい」と福祉を学び、３年前から職に就いた。やりがいは感じるが、入所者の大半は最重度の障害がある。
たたかれたり、コミュニケーションを取ることに悩んだりすることも多い。１人で３０人の面倒を見る夜勤は、トイレ誘導や失禁対応でほとんど眠れない。

　疲れがピークに達した夜勤明け。何回も着替えを拒む男性が服をかんで離さなかった。
思わずカッとなって服を引っ張ると、男性の歯が抜けて床に転がった。我に返り、医療機関を受診させて謝罪した。
後悔と同時に、この仕事の怖さを感じたという。
　集団生活が障害者にストレスを与えていると思う。入浴は午後１時から１０人ずつ。午後８時の消灯で居室は相部屋だ。
「誰でもプライバシーが欲しいし、好きな時間に食事をしたり寝たりしたい。入所者の乱暴な行動には理由がある。もっと丁寧に関わりたいのに手いっぱい」。
気持ちが通じ合った時は本当にうれしい。だから職場環境の改善を強く望む。施設管理者の男性（６５）は、ため息をついて言った。
「職員はスーパーマンではない。政府が『介護離職ゼロ』を目指すなら、引き受け手となる現場の処遇改善に目を向けるべきだ。
慢性的な人手不足なので、被告のような人物がまぎれ込んでもおかしくない」

https://mainichi.jp/articles/20180729/ddm/041/040/114000c

2018/07/29(日) 20:57:33.22

先天を野放しはどうかと

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/29(日) 20:58:09.29

大声で言わないだけで、大抵の人はそう思うだろ

2018/07/29(日) 20:59:07.31

Isee
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2018/07/29(日) 20:59:18.49

そりゃ自分たちが面倒みるところを
薄給で無関係の若者に押し付けたら
こうなるだろ
せめて金ぐらい積んでやれよ

2018/07/29(日) 20:59:50.09

Isee
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2018/07/29(日) 21:00:37.14

植松とか大口病院看護師とかは
時代が産んだ英雄なんだよ

2018/07/29(日) 21:00:52.81

実際にやるのとやらないのとでは天と地ほどの差がある

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:01:15.11

ほかの仕事すればええんちゃうの

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:01:15.86

たが普通は、わざわざ殺しに行かんよね。
植松は無駄にパフォーマーなんだと思う。
シールズにシンパシーを感じていたようだし。

だが、シールズはダサい活動家で、到底パフォーマーとは呼べない矛盾。

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:01:25.95

>>5

そりゃ放置してる両親に言わんと

2018/07/29(日) 21:02:25.81

>>11
親に言ってんじゃねえかなあ

実際親は完全にマルナゲなんだろ
そりゃなあ…てなるわ

2018/07/29(日) 21:02:51.28

ここの生産性とゴッチャにしようとしてるよな

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[FI]** · 2018/07/29(日) 21:03:18.77

それこそ中央官僚なみの給与になれば挙って成り手が増えるぞ

**名無しさん＠涙目です。**(香港) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:04:16.96

感情を消せるかどうかが長く続ける鍵だね。できなきゃ自分が壊れるだけ。

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[FR]** · 2018/07/29(日) 21:04:55.54

スペースオペラの主役になれない

2018/07/29(日) 21:05:11.19

【緊急事態！自衛隊がヤバい！弾薬買う金がない！】

安倍がぼったくりオスプレイで何千億円も無駄使いしちゃったせいで.
弾薬買う金がなくなって弾薬が全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます.
　↓
https://imgur.com/6RZyUxAL.jpg

整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。

現場からは貸与服の改善も望まれてて、
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても。
国産のだと高くて買ってもらえない。

軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い革靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。

今回の水害救助では安倍のせいで貧弱な基本装備になってるせいで、
革靴の中が水浸しになって水虫が蔓延してるとか、
蒸れ蒸れのウエアで熱中症多発とかしてるらしいです。

オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら、
弾薬とか服とか靴とか基本装備を充実させるべきなのに,
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです！

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:06:26.79

つーか両親から障害者への態度を見て植松はそう思ったんじゃねーの？
綺麗事ぬかしてるけど現実の親は聖人じゃねーからな

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[JP]** · 2018/07/29(日) 21:06:54.34

大変で薄給なのに誰からも省みられない仕事だからな
世間的には池沼は存在しないことになってる

2018/07/29(日) 21:07:25.39

>>11
親「行政の支援が足りない！もっと手厚くしろ。ただし俺らの負担は安くな」

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 21:08:31.41

あなたたちには沿わない仕事でした。ほかの土建業系の仕事をお勧めします。虐げられる痛みを覚えてください。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:08:33.36

家族でさえ面倒見切れないのに他人がなんて余計に無理だろ
いくら金貰ってるからって限度があるわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:08:35.46

家族ですらもう無理だって預けるんだからねぇ
みんな建前じゃ絶対に口にはしないけどさ思ってるでしょ
同じ言葉が通じないなら犬や猫の方が1000億倍も可愛いんだもん

2018/07/29(日) 21:09:06.65

Isee
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**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ID]** · 2018/07/29(日) 21:09:57.96

見切りをつけてやめろ。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:10:40.03

スペースオペラの主役になれない
危機一髪も救えない

2018/07/29(日) 21:10:44.68

障害者は片っ端からぶっ殺していけよ
電車の中に基地外がいるのが嫌だわ

2018/07/29(日) 21:10:44.86

特別扱いしてもらって当たり前みたいな親だらけで嫌悪感しかないわ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:12:26.77

>>11
なんで放置してることになんの

**名無しさん＠涙目です。**(三重県) **[OM]** · 2018/07/29(日) 21:12:29.80

>>12
重度の知的障害は家庭でみるなんて不可能。間違いなく家庭が崩壊する。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[RU]** · 2018/07/29(日) 21:13:02.57

マンコ舐め放題だろ

2018/07/29(日) 21:13:21.57

>>22
金貰ってるつってもそんな良くないしな

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ES]** · 2018/07/29(日) 21:13:45.77

45人死傷する人間の気持ちがわかる人間は危険だから34歳男性職員はマークすべき

2018/07/29(日) 21:14:06.61

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**名無しさん＠涙目です。**(三重県) **[OM]** · 2018/07/29(日) 21:15:03.90

>>22
いや　これはプロじゃないと絶対に不可能。最近テレビでタレントがこれを言われたって番組あったよな

2018/07/29(日) 21:15:04.63

>>33
実行に移さないだけでそういう考えの人居てもおかしくないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:15:05.79

なんにしても感謝の気持ちがねえとな
やりがいってのはそういう所から生まれるもんだろ
カネ払って丸投げで…みたいな人も多いんだろな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 21:15:07.07

重度池沼で身障のダブルだったらケモノ同然
見たこと世話したことない人が人権がー言ってるんじゃないかと思う

2018/07/29(日) 21:15:59.64

親の負担は無いのに文句ばっか言うんだろ？
もう通所サービス、施設に補助金出すの止めて、障害年金増やして
親に家で面倒見させたらいいよ

2018/07/29(日) 21:16:02.72

年寄りが民間ホームに入ってる、車椅子だけどボケてはいない
時々物が無くなる、普段使ってる物なので無くなると困る
泥棒じゃなくて気の合わない職員の嫌がらせだと思う

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DK]** · 2018/07/29(日) 21:16:23.85

昔は〆てたのを生かしたらそりゃそうなる

2018/07/29(日) 21:17:09.08

有事前に優性にカジきってなにがわるい
それどこじゃねえ事態がありうるんだ

2018/07/29(日) 21:17:45.16

スーパーマンじゃなかったら大量虐殺すんのかコエーなコイツ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:18:06.06

>>36
普通は思っても行動に移さない。
しかも植松は辞めてて、現役で苦労してる訳でもない。

薄給で辛い現場の苦しみとは、別の次元で植松は犯行に走ってる。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:18:39.81

単体では生きていけない人間をみんなの負担で生かし続けることへの合意が取れなくなってきてるよね
昔だったら死んでた人たち
でもそれを自己責任論にしていくと、障害者、重病者、高齢者、無職、低賃金労働者と、いつかは自分にも順番回ってくる

2018/07/29(日) 21:19:38.52

パワー系とか暴れたらどうしてるんだろうな

制圧用にスタンガンとか警棒使うんだろうか

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:20:07.91

身体は大人知能は子供以下だから奴ら平気で殴る蹴るなんて当たり前だし

**名無しさん＠涙目です。**(新潟県) **[FI]** · 2018/07/29(日) 21:21:06.27

2016年（平成28年）7月26日未明
もう2年前なんだなあ

2018/07/29(日) 21:21:16.74

植松はだからバカだ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:21:29.90

植松の被害者の親(怪我で済んだ)がTV出てたけど、散々放置してたのに被害者面してたの違和感感じたわ
植松が何をしたって結局違う施設に放置するだけ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[SK]** · 2018/07/29(日) 21:23:15.68

介護職員には多少ハッピーになるお薬を解禁したらよいのでは？

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:25:01.31

人権人権ってうるさいのに、職員の人権は無視だよ現場は。人権って何？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[KR]** · 2018/07/29(日) 21:25:52.32

だから安楽死施設早く作ろう
人権？認識してねーだろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[MX]** · 2018/07/29(日) 21:26:20.22

ぶっちゃけ障害者の安楽死とかあって良い

2018/07/29(日) 21:26:27.42

中卒の受け皿的な仕事だろ
普通に事務職やってたらそんな仕事選ばなくてもいいぐらいのスキルは身に付かないか？
高卒以上の学歴で施設で働いてるヤツは好きでやってんじゃないのか
好きでやってんなら文句言わずにやれ
イヤなら辞めろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[MX]** · 2018/07/29(日) 21:26:56.20

>>53
障害者として健康な人が結婚したりするのを尻目に世の中の隅で
生きるのは人権と言えるのかね？

2018/07/29(日) 21:27:07.25

身内にいたらそんなことは言えないだろうね。

2018/07/29(日) 21:28:46.18

>>39
近所の奥さんの弟が重度の障害で施設に入ってるらしいんだけど
騒いだり暴れたりするたび、夜中でも呼び出されるらしいよ

親の世話と子供の世話で忙しい中、しょっちゅう弟の件で呼び出されるので
気が休まる暇がないらしい

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CA]** · 2018/07/29(日) 21:28:46.32

まあ受け取り方は人それぞれ
居てくれるだけでありがたいって親に言われれば
返す言葉も無い
昔は産婆さんが絞めてたって言われれば
それが本人と家族のためなのかなって感じもするし

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:29:15.08

天使だのなんだのって産んで自分が年取ったり子供が体ばかりでかくなると諸手当もらいつつ他人に丸投げ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:29:27.23

ま、スーパーマンを求める傾向は日本企業のどこにでもあるからな。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:29:39.65

でも、重度の障害者に、つらいですか？死にたいですか？と聞くと
しあわせ。生きたい。
と言うと思うぞ。

健常者とは生きる意味が違うのだろう。

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 21:31:17.62

中の人だが、ほぼ税金で生きてるのに薄給でしかも更に税金取られてるこの仕事。
文句ばっかいわれるのが腑に落ちない。
俺らの税金で生きてるくせに何故文句がいえる

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[NL]** · 2018/07/29(日) 21:32:12.11

>>55
そうやってふんぞり返った結果が人手不足になってんだろ、いろんな業界で。

2018/07/29(日) 21:32:25.52

>>1
とっととロボット介護にできればそれが一番いい分野だろうな

2018/07/29(日) 21:32:38.23

高齢者福祉も障害者福祉も
曲がり角

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/07/29(日) 21:32:47.02

>>50
ただでさえ闇抱えちゃうのにさんざん寄付金募って手術しても施設に丸投げしてたら少なからず同感な職員いるよね
生保もたいがいだよ
税金は納めない仕事はしないくせに体だるいーって往診や訪問看護させて何なのあいつら
65歳まで生保だったら姥捨てオッケーにしろよ
年寄りだって1割負担して税金払ってんだぞ

2018/07/29(日) 21:32:48.11

>>16
危機一髪も救えない

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[JP]** · 2018/07/29(日) 21:34:36.64

>>40
たぶんボケてるよそれ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:34:55.80

反出生主義かそういう類の思想持ってるんじゃないの？それが障害者に向いた

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 21:35:59.01

自分も重度知障&行動障害者の暮らす施設職員だ

確かに最重度心身知的障害者に、生きている価値や意味は無いのかもしれないが、植松が判断して手を下して良いわけじゃない
法治国家だし

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:36:11.41

そこそこ軽度の障害が働いてるけどそれだってイラつくからな
奇声上げるし同じ障害者に手を上げるし
注意してもまた同じ事をする
親が死んだらマジでどうするんだろうって思う

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2018/07/29(日) 21:36:20.56

介護職の給料が、介護される人間の価値ってことだから、まあ給料上がらないのは自明なんだけどな。
処遇の改善とか言って夢見てないで、辞めるか腹くくるかした方がいい。

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[DE]** · 2018/07/29(日) 21:36:35.59

ご期待通りに現れない

2018/07/29(日) 21:37:45.36

親族が年金を横取りするためだけに施設にぶち込んでいることも多々ある

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[JP]** · 2018/07/29(日) 21:38:57.64

>>62
本人は良いのかもしれんけどな
子育てだと親にとってその瞬間はクソだが
思い出したときに記憶を美化して幸福に感じるように人間は出来てるという研究結果がある
池沼の場合はどうなのか…

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:39:27.23

植松の被害者の親族で正直殺してくれてありがとうって思ってる奴居るだろうな。

2018/07/29(日) 21:39:44.75

https://pbs.twimg.com/media/CP7tHl-VAAA5hCU.jpg

**名無しさん＠涙目です。**(長野県) **[KR]** · 2018/07/29(日) 21:40:21.15

これとか大口病院のやつとか患者が良くなる可能性がゼロだからメンタルやられるのも分かる気がするわ。休日増やしたり待遇改善してやれよ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 21:41:11.47

>>75
つーか、施設に入れる入れないはクジ運みたいなもんで、現状先ず入れないから
入れたら物凄いラッキーだぞ
医学が進歩して知障が中々死ななくなったから、入所待ちの家族でパンク状態

2018/07/29(日) 21:41:28.11

被害者の家族のインタビュー的なやつ、
事件前は一ヶ月に一度の面会だったとか、
事件後は頻繁に会いに行くように…とか、
事件後は写真をあちこちに置いて…とか、
綺麗事抜きで言えば、家族でも負担というか
面倒を見きれないところがあるんだろうなと感じる

事件後に自宅へ引き取るって人はほとんどいなかったけど
それを自分たちの限界と認める前に、
いきなり「社会の無理解のせい」って言う姿勢はどうかと思うけど

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[DK]** · 2018/07/29(日) 21:43:24.40

じんけん、と言葉を発することのできる人にだけ人権を適用しようぜ

2018/07/29(日) 21:44:09.40

植松が何を見てあの感情を持つに至ったのかは知りたい
植松を異端扱いするだけじゃ何も変わらない

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:44:39.09

生ゴミは施設にぶち込んどけｗ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:45:16.73

海外だとこの手のはどうしてんのかな？

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[NL]** · 2018/07/29(日) 21:45:55.32

>>82
聴覚障碍者は例外なくガス室送りになってしまうのか。

**名無しさん＠涙目です。**(WiMAX) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:46:39.77

>>60
ほんこれ
出生前検査で苦渋の末下ろす親だって居るのにな
天使とか言って産み育てる決断した奴らはそういう親をどう思うのか？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2018/07/29(日) 21:47:07.93

>>32
これ
経営者層はどのくらい貰ってるのやら

2018/07/29(日) 21:47:12.69

治るみこみの無い遺伝子疾患系で、
自立できない重度障害者は
生まれた後でも安楽死できるように法改正すべき

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[JP]** · 2018/07/29(日) 21:47:14.21

>>79
祖母の最期が大口病院のような年寄り専門の病院だったから度々見舞いに行ったけど凄まじいよ
みんな生ける屍
生きるって何だろうって思うよ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[GB]** · 2018/07/29(日) 21:47:16.94

>>83
施設で働いてみたら分かるんじゃない？

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:47:37.52

正直弱者にやさしい社会ってのはいいんだが・・・それを維持できるほど
この先の日本が豊なんだろうか、というのが気になる。

>>83の通り、単純にかたづけていい問題じゃないと思う。

おれ、従妹に知的障碍者いるけど、おばさんがとってもたいへんだったんだよね。
おばさんがなくなった後どうなるのかが心配だ。姉、兄はいるんだけど、自分の
家族で手一杯だろうからな。お金はそこそこ持ってるうちだけどお金でかたづかない
問題もあるからな。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2018/07/29(日) 21:47:45.81

>>1
やめりゃいいのに
施設が無くなれば自宅で面倒見て面倒見る人がいなけりゃ野垂れ死ぬ
人権屋が煩く言ったら人権屋で面倒見てもらえばいい

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:48:49.19

植松とか大口病院の女、老人ホーム突き落とし男
弱いものを殺そうとする本能が人間にはあるのかな
関わらないとわからないけど、関わってるうちに、そのプログラムが発動するみたいな

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[CN]** · 2018/07/29(日) 21:49:12.21

>>83
確か資格まで取ってから入所(就職)したんだよな。つまり当初は介護に肯定的だったわけだろう。

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[NL]** · 2018/07/29(日) 21:50:46.06

>>70
反出生主義は「出産をやめて苦痛をなくそう」という思想なので
けっして暴力を肯定する思想ではないかと。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/29(日) 21:51:09.16

老人も精神知的障害もやった事あるけど精神知的のほうがキツかったわ…
老人はどんなにボケてても我に帰る時があってヤル気が起きるけど精神知的は獣だよ。
毎日傷だらけになってたわ。
今は土方やってて体はキツイけど精神的にすげー楽で介護の時の倍稼いでる。ほんと介護職の人の給与はあげてほしい。可哀想すぎる

2018/07/29(日) 21:51:09.41

小泉が布石を打ち、安倍が無理やり入院させないようにした
何の対策もしてなきゃそりゃ職員も疲弊するわけで
ストレスの問題もあるけど年収がくっそ低いんだよ
そんなんであの労働させられたらそりゃそうなるよ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 21:52:01.46

>>88
それなりの規模の社会福祉法人なら、サービス管理責任者で500～550万ぐらい
施設長で～700万ぐらい
地方公務員に準じた号棒表があるから、一職員でも何となく察しがつく
理事クラスは謎

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[IN]** · 2018/07/29(日) 21:52:09.10

4 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/27(日) 16:20:31.650 ID:6fm5clmaM
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、
復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、
産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、
兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、
村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて
池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、
何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので
その場で処分したそうだ。

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[IN]** · 2018/07/29(日) 21:52:19.61

この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、
この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、
やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！
今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで
死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、
ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」
言われてたってさ。でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。
うちのクラスの池沼♂とかみてるとこんなん生きてる価値ないだろって思う。

2018/07/29(日) 21:53:50.22

ついでにいうと職員は四大卒とかがくるわけじゃないので当然対処法も微妙な面がある
すると適切な対処ができずに破綻するケースもある

2018/07/29(日) 21:54:56.72

>>83
というか植松間違ってると思わないわ俺も
それが殺人になるからやらないだけで
これを非難するなら非難する人たちが面倒みれば良いと思うんだが

2018/07/29(日) 21:56:25.04

＞どこかで『気持ちは分かる』と思ってしまう自分が怖い」
思っててもやらないのが普通の人だ
恐れることは無い。植松とは違う

2018/07/29(日) 21:58:15.32

トイレ対応などで夜勤なのに眠れない、って夜勤って仮眠時間割り当てられてるの？

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 21:58:54.07

>>103
種は個を優先しないから、その考えも直感では理解できる
けど、日本に生まれた以上はどんな知障でも「健康で文化的な最低限の生活」が憲法で保障されている
だから、彼らにも自分達と同じ人権を認めない訳にはいかないんだよね

2018/07/29(日) 21:59:12.28

誰もかたらないが
植松自身
明らかに妄想性精神障害者なんだよな
つまり
精神障害者が知的障害者を殺した。
障害者が障害者を殺したことを
誰も語らない。

2018/07/29(日) 21:59:24.27

綺麗ごと言いたくないなら、金もらってんだから機械的に感情抜きで仕事しろよw
物も人も同じように壊さないように扱えってなw

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[NL]** · 2018/07/29(日) 21:59:44.77

>>103
なんというか野蛮な世界になりそう。

2018/07/29(日) 21:59:46.90

Isee
susucoin:SVLQWn5PxieCBenyv71ddGRDwbhvhAy5Mi

2018/07/29(日) 22:00:48.45

障害者が障害者差別して
殺したことを誰も語らない。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[FR]** · 2018/07/29(日) 22:00:59.41

>>88
障害者総合支援法の給付についてはこの本に書いてある額が支給される
これ+あればだが自治体の補助金や寄付などが収入になる
高いか安いかは計算したらよくわかる

障害者総合支援法事業者ハンドブック指定基準編 https://www.amazon.co.jp/dp/4805857137/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_oNBxBb7C2D344

2018/07/29(日) 22:01:09.22

>>103
実はそう単純な話でない
なんでそんな過酷な環境に来るのか？
逆を言えばそういう環境しか就職できなかったと見る事もできる

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:01:11.67

>>105
勿論
雇用契約もお抱え社労士が監査監督しているから、表面上はマトモなものだ
だが、実際トラブルで仮眠がとれなくても、その実態はシカトされている

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[FR]** · 2018/07/29(日) 22:01:30.48

間違えたわ
こっちな
障害者総合支援法事業者ハンドブック報酬編〔2017 年版〕 https://www.amazon.co.jp/dp/4805855339/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_wQBxBb6782454

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[GR]** · 2018/07/29(日) 22:03:23.25

家族すら匙を投げた人間が何十人も集まってたらそりゃなあ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[JP]** · 2018/07/29(日) 22:03:28.19

>>106
本人はそうでも周囲が健康でも文化的でもないだろ
国民の義務とか果たせないし意志疎通が困難だし
そもそも人間として扱って良いのかって疑問が生ずる

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:04:27.89

重度は生まれ時に判るだろ
キュッと絞めろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:05:53.09

そもそも池沼を産んでも頃せないようになったのが失敗だからな
死産扱いでいいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:06:25.97

家畜は平気で殺すのに

2018/07/29(日) 22:06:56.72

植松にどんな厳罰が下されたとしても失われた命は戻ってこないし
同じような事件がなくなるわけではないしな
植松の行為を許せない優しい人たちで池沼を引き取ってお世話してやるのが一番
池沼だって金のために仕方なく世話されるより心から優しい人に世話してもらった方が幸せだろ
まぁ池沼に幸せを感じる脳があるのかどうかは知らんけど

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:07:03.67

>>117
変な話、明日俺や君が交通事故にあって高次機能&身体障害者になって、そこらの自閉症やダウンと同じぐらいの自我や身体機能に落ちても、人権が保障されるって事さ
何も嬉しく無いかもしれんが

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[NL]** · 2018/07/29(日) 22:08:19.47

>>117
障害児を誰かに押し付けられた訳でもあるまい。
その可能性を承知したうえで子供を作る決断をしたんだろう。
それこそ「甘え」だろ。

2018/07/29(日) 22:08:33.93

>>50
前は月1くらいでしか行かない&ちゃんと向き合ってなかったって夫婦かな

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[MY]** · 2018/07/29(日) 22:10:00.83

なんで精神障害者が知的障害者を殺した事件で
日本の闇とかやたら真に受ける人たちがいるのかわからない

知的障害者は処分すれというなら
植松も処分だろ

2018/07/29(日) 22:10:01.93

>>12
丸投げなだけならまだマシ
更に上手になると、投げた挙げ句にモンスターファミリーと化す

2018/07/29(日) 22:11:09.64

>>39
地下室にでも閉じ込めておかないと近所に被害が及んで揉めるやろな

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:11:35.73

こういう話題のとき
必ず出てくる産婆の話
昔は野蛮だったんじゃなくて
優しかったんだとわかるよな
親の愛を持ってしても消化しきれなくなることが分かってたんだよ
おばあちゃんの知恵を大切にしたいね
もう無理だろうけど

2018/07/29(日) 22:11:39.37

福祉という名のもと
綺麗ごとばかり言って
全て現場に丸投げ
働く方が馬鹿

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:12:34.40

>>98
大変な仕事ってのはわかるが、言っちゃ悪いけど頭使わない仕事じゃん
中卒でもなれるし、看護補助みたいなもん
上目指すなら、資格取って実務積んで、管理側や専門職になるしかない

2018/07/29(日) 22:13:04.07

普通にさ、問題抱えながら運営している所なんだろ。成功事例や
ノウハウ共有くらい　補助金払ってる行政が取り仕切って欲しい。
やりたくて始めたのに辞めた。こんなに勿体ない事は無い。

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:13:52.24

保育士なら子ども可愛いで勤まるかもしれんが
障害者福祉・老人ホーム・刑務所勤務で入所者に好意的になるのはもはや悟りの境地

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[DK]** · 2018/07/29(日) 22:13:52.44

重度障害者施設はタテマエのためだけに膨大な労力と税金が注ぎ込まれてる作業。

何の意味もないことはみんなホンネではわかってる。

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:14:18.48

>>2
政府はそれを狙ってるんだよ。

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[FR]** · 2018/07/29(日) 22:14:21.93

偽善のしわよせは常に現場の末端のしかかる
そりゃ耐えられない奴も出てくるわなあ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/07/29(日) 22:14:43.60

>>81
介護人雇う財力ないのに出生前検査で発見しても「授かった天使だから」とか悲劇のヒロインぶって産む気持ちがわからない
寿命短かった頃ならともかく、現代医療のおかげでほぼ確実に自分が先に死ぬのに。
兄弟が居たってそれぞれの人生があるんだから一生同居は期待できないし。

2018/07/29(日) 22:15:08.49

これからは認知症だよ
これ半端ないよ
誰が面倒みるんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:17:14.31

>>131
最重度自閉症の強度行動障害者や触法障害者に、支援成功事例は存在しないから共有も何もないんじゃない？
大体歳食って暴れる元気が無くなるか、死ぬから

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[NL]** · 2018/07/29(日) 22:17:33.71

>>128
昔と違って避妊方法なんて山ほどあるんだから、作らなきゃいいんじゃないの。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:17:36.98

こういう仕事は使命感や意識高い人は向いてない。仕事はお金、と割り切ってる人の方が向いている。

2018/07/29(日) 22:18:15.00

認知症に比べれば
寝たきり、知的なんかかわいいもん
寝ない、言葉通じない、手が出る
うんこ食う、すぐこける、のどつまらす、歩きまわる、
たまらんよ

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:20:56.51

多少は意思の通じる認知症老人の介護でも殺したくなることがあるらしい
ほぼ意思疎通が出来ず力が強いから暴力も振るったりする重度知的障害者の介護は辛いだろうな
そういえば点滴に毒物混入して殺害した事件は被害者が20人くらいいるらしいけど全く話題にならんね

2018/07/29(日) 22:21:28.59

>>3
（お前もそう思われてるんだけど？）

2018/07/29(日) 22:22:35.39

Isee
susucoin:SVLQWn5PxieCBenyv71ddGRDwbhvhAy5Mi

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/07/29(日) 22:22:56.45

>>142
いなくなっても家族が文句言わないからだろ

まあ認知症のほうが先が見えるからやってられる
下手に若いと先が見えなくて気が滅入る
家族も職員も同じ

2018/07/29(日) 22:24:03.35

早く介護ロボットを作ってやれよ
介護される方も気を使わなくていいし楽だろ

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:25:00.12

>>68
ご期待通りに現れない

**名無しさん＠涙目です。**(福島県) **[CL]** · 2018/07/29(日) 22:25:27.14

>>140
ところが主任やリーダーなど現場の上にいる人達は使命感持った意識高い系が多いんだよ
だから下のワーカー達はストレスが溜まる

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:25:51.55

>>137
団塊が後期高齢者になる前に介護予防の研究が進めばいいけどね
認知症の原因と治療法が完全に解明されるとか

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2018/07/29(日) 22:25:55.97

>>99
なるほど、レスどもです
管理者クラスでそれくらいではまあまあの待遇ですね

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[FI]** · 2018/07/29(日) 22:26:59.47

>>138
死ぬまで収容しておくしかないもんな

2018/07/29(日) 22:27:08.11

>>133
その税金がどこに消えてるかが問題だと思う
その手の施設、お仕事ごっこに食堂やったり
送迎に車がいっぱいあって新車で下ろしたのばかり

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2018/07/29(日) 22:27:19.26

>>112
>>115
なるほど、どうもです

**名無しさん＠涙目です。**(カナダ) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:27:25.10

>>142
そりゃ医療費や入院費もかかるしさ
保険に入ってたら死んでくれた方がな

ぶっちゃけ老人が長生きしても誰も得しないもんな
国は年金出さないといけないし
家族は病気になってたら医療費がかかるし

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:30:10.97

俺は看護師だけどこの気持ちは実際わかるし
実際やろうと思えば誰でも幾らでも大口病院の看護師みたいに患者殺せるぞ

ちなみにあの事件のせいでどの病院も与薬、点滴のマニュアルがめんどくさくなったからな
だからといって危険性は何も変わらんよ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:31:01.12

>>151
その通り
どんな最重度知的障害者でも地域移行が目標で、それが出来ない利用者抱えてる法人は補助金が減算されてるけど、無理無理
一生、外部から施錠された棟に隔離されているのがウジャウジャいる

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:31:10.56

実際90過ぎてもう寿命で死にそうなジジババを無理やり延命させる家族は大体そのジジババの年金で生きてるから

2018/07/29(日) 22:31:38.47

気持ちはわかるけど
別に実行に移すわけではないしな

2018/07/29(日) 22:33:08.06

生産性の無い絞りカスを大事にする必要があるのかと思う

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:33:08.85

>>158
それな
早く死んで欲しかったり死んだ方が本人も楽だろうなて思うことあるけど
その気持ちと仕事に関しては別次元の話だからな

2018/07/29(日) 22:33:40.27

老人介護の現場の利用者やその家族からの暴力・暴言もやっと取り上げられるようになってるけど
弱者だから大事にしなくてはいけない←わかる
弱者だから明らかな犯罪行為も大目に見なければいけない、何なら介護側の力不足←？？？
って状況もなんとかしないといけないよな

介護の現場で起きることはすべて無法地帯、みたいなところあるからな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 22:34:04.78

>>136
ダウンは産む前にわかるけどそれ以外は分からないことも多い
身障はある程度わかるけど出産事故で池沼になっちゃうこともあるし

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:34:54.49

>>159
その絞りかすの票が欲しい奴らが政治を担ってるんだからしょうがない
無駄な延命なんて医療費10割負担にしろ後期高齢者も負担3割に戻せ
小児は若い人達の先進医療に力入れろ老害

**名無しさん＠涙目です。**(山口県) **[VE]** · 2018/07/29(日) 22:35:10.48

そんな奴は別の仕事しろよと思う
本人も障害者も不幸になるだけだわ

**名無しさん＠涙目です。**(三重県) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:35:58.60

文句を言ってもいいし、愚痴を言ってもいい。でも、惨殺はダメだろ。
殺さずに愚痴をこぼすくらい許容する社会でいいんじゃね？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[GB]** · 2018/07/29(日) 22:36:29.98

俺が職員なら植松みたいなヤツが来ても無理に止めないなー

2018/07/29(日) 22:36:42.67

なんで脳死は良くて池沼はダメなんだろう
俺が池沼になったらもう臓器提供してほしいわ
俺の内臓とかいらんかもしれんが

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:36:48.92

辞めたらええやん
キチガイになって人を殺しまくったら、何やってるかわからん
そりゃそれで救われる人も大勢いるかもしれんが、自分が貧乏クジ引くこたーない
何回か現場見たことあるけど、あんな状況じゃ、そりゃベランダから投げたくもなるわ
他の仕事やってりゃもっと幸せな人生歩めたろうに

2018/07/29(日) 22:37:23.71

>>109
まあそうだね。俺自身いいこと言ってるとは思わないわ
でも知的障害者に対してシンパシーは感じないし
それを擁護する連中にはもっと感じない

その擁護してる暇があったら手伝いに行けばいいじゃん
綺麗事は言うけど自分以外の誰かがやって欲しいとか
アホかと

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2018/07/29(日) 22:37:35.45

>>30
間違いなく家庭が崩壊させる危険分子だったら産む前に処分するか人に面倒頼まずに責任もって殺せよ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/07/29(日) 22:37:52.86

>>162
そうなのか…
やっぱり産婆システムが必要なんだな

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:38:28.13

スーがスーっと消えて、パーマンさ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2018/07/29(日) 22:38:49.20

先天性は処分、後天性は施設
これなら納得

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[GB]** · 2018/07/29(日) 22:38:57.56

キレイごとを言ってる連中が実際に手を汚して障害者と向き合ってるならともかく
ほとんどは現場の実態すら知らんのだろ

2018/07/29(日) 22:39:48.49

政治家も福祉福祉言えば
当たり障りなく票もらえるからな

2018/07/29(日) 22:40:02.94

>>170
ダウンとか一部のもの以外は知的障害ってわからないからねえ
言ってることは同感なんだが、現実問題、おぎゃあと産まれちゃったらそこから先は殺人だから

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:41:12.72

不良品なり不良在庫は製造元に送り返せばいいじゃん

2018/07/29(日) 22:44:21.30

>>165
うん、惨殺はだめだわ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/07/29(日) 22:44:58.03

ダウンばかり取り上げてる人がいるが、実際施設入所しているのは知的統失と自閉症が殆どだぞ
ダウンなんて無害な方が多い
後天的に知的持ちは統失になり易いし、自閉症の診断は2～3才ぐらいにならにゃつかない
ダウンは高額だが出生前検査が可能
優生思想を持ち出しても、知障が生まれてくるのは止められないんだ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[FR]** · 2018/07/29(日) 22:45:29.76

わかって、やらない
のは正常です(´・ω・｀)

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[FR]** · 2018/07/29(日) 22:46:32.96

誰かの笑顔は誰かの涙で出来てるからな
ガイジがニコニコってことは職員が泣かされてるんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[RO]** · 2018/07/29(日) 22:46:48.24

理解はできるけどやっぱりやっちゃいけないよ

2018/07/29(日) 22:46:48.96

>>165
普通の人はそう
惨殺するほど強い妄想があるのは
精神障害
つまり植松は無罪
それを殺された家族や人権屋は
受け入れるのか？

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:46:51.66

今は遺伝子の研究が進んで産まれる前の時点でもう障害あるか分かるんだろ？
あと20年ぐらいどうにか頑張れば自然と解決されていくんじゃないかね

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 22:47:02.16

>>171
池沼は生まれたばっかだとわからんよ
1年くらい経ってあれ…？ってなる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/07/29(日) 22:47:47.07

>>136
そもそも産む選択する時点で他者への思いやりも配慮も欠落してる人間なんだよ
何よりも産みたい己の人権が最優先
そんな人間が一生自分で面倒みる訳がない
初子なら父親逃げ出すケースも珍しくないし

2018/07/29(日) 22:50:11.20

もうちょっとしたら外国人がいっぱいきて
介護職につくからその時色々わかるだろう

2018/07/29(日) 22:50:16.01

>>184
強制パージするように法律で定めないとなぁ
頭でわかってても感情で産みたがる仕組みになってしまうらしいからなぁ

2018/07/29(日) 22:52:34.57

>>188
人も動物だし母性って本能だもんね
正直てめーで勝手に産んだならテメーが責任取れ！と言いたい気持ちはあるが
生物としてそうデザインされちゃってる以上、そう簡単に責められない

結局強制しかないのかねえ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[KR]** · 2018/07/29(日) 22:52:34.64

植松よりダークヒーローが似合う犯罪者って他にいるのか知りたい
誰か候補っていたっけ？

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 22:52:42.15

正義感の強すぎる奴が実は一番危険という格好の例

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[IT]** · 2018/07/29(日) 22:53:38.29

気持ちがわかるってのは誰もが抱く感情でしょ？
実際にやっていいことと悪い事の区別位つくよね

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 22:53:49.27

>>183
突き詰めるとそうなっちゃうんだよね
普通の人はどんだけ憎んでる奴がいても殺したいと思っても実行しないこら

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/07/29(日) 22:54:16.24

だったら仕事辞めろ
普通は絶対そんな池沼相手の仕事やらんけどな

**名無しさん＠涙目です。**(WiMAX) **[RO]** · 2018/07/29(日) 22:56:08.34

ならそんな仕事しなければいい
極力関わらなければいいだけだろ

2018/07/29(日) 22:56:46.31

池沼と池沼の事件
無罪放免で一件落着

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ID]** · 2018/07/29(日) 22:58:13.36

植松はまだ若いのに残りの人生と引き換えでやったんだから、
働いてるうちに信念みたいの持っちゃったんだろうなとは思うね
あの看護師も、ブスのサイコって叩かれてるかなと思ったらそれより
あー壊れちゃったんだなぁってわかってしまうって意見結構あるもんな
きれい事いってる間ずっと誰かが文字通りババを引くが、殺せともいえないし思わないよね
ずっとこのままだよ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[FR]** · 2018/07/29(日) 22:58:18.42

>>195
まあ普通は脱落するから問題にならないんだけど、植松の場合は意識高い系の親と
その環境が退けない状況を作り上げた気がするよ(´・ω・｀)
点滴に消毒液入れてたやつもこの類だと思ってるわ。

2018/07/29(日) 22:58:32.40

刑務所にいる知的障害者も多いぞ。
人権屋はそういう汚い部分は隠蔽して綺麗ごとばかり言う。

>>193
政治家に手紙出したり、未だに
主張まげないし、普通なら精神鑑定で医療監察処分だろ
さかきばらと同じ

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[FR]** · 2018/07/29(日) 22:59:52.05

糞ジジイの相手してたら普通の感覚なくなるからしゃーない