日本人は書類に捺印するのすきだよな。ああいう無駄な手続きは削除した方がいい。
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独立行政法人を含む国立研究機関の職員へのアンケートで、組織上の問題として「事務手続きが煩雑すぎる」と感じている人が
約７割に上ることがわかった。アンケートを実施した担当者は「研究者が書類作りに追われ、国際的な科学競争力低下の一因になっている」としている。
アンケートは、国立研究機関の各労働組合による交流集会実行委員会が今年４〜６月、産業技術総合研究所や農業・食品産業技術総合研究機構など
約２０機関の職員を対象に行い、８３７人が回答。６月２９日に茨城県つくば市で開かれた集会で調査結果が公表された。
組織の問題について複数の選択肢から選んでもらう設問では、「手続きが煩雑」を挙げた人が最多の６８％だった。次いで、
「現場の声が組織運営に反映されない」「物品の調達に時間がかかる」がいずれも５１％だった。
自由意見の欄では、事務手続きに手間がかかり、「研究や論文執筆の時間がなくなる」「研究の足を引っ張っている」などの声が寄せられた。
多くの書類や判子を求められ、「日本的な手続きに外国人研究者がなじめない」といった意見もあった。
実行委副委員長の福山康弘・産総研主任研究員は「コンプライアンス（法令順守）重視で求められる手続きや報告が膨大になっている。
書類作りで丸２日かかることもあり、効率化を図ってほしい」と話した。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20180729-OYT1T50048.html 改行
俺の名前は、木村吉宏だ。
俺は、包丁を使って、
豚のクリトリスを破壊する。
俺は、
地球の自然災害が、
ダグラス・マッカーサーのクリトリスを破壊する事を肯定する。
俺は、
地球の自然災害が、
ジョージ・ブッシュのクリトリスを破壊する事を肯定する。
俺は、
地球の自然災害が、
ハーヴェイ・ヒューゴ・ガイのクリトリスを破壊する事を肯定する。
俺は、
地球の自然災害が、
東京都北区高等学校のイングリッシュ教員のクリトリスを破壊する事を肯定する。
俺は、
地球の自然災害が、
メルリックスのイングリッシュ教員のクリトリスを破壊する事を肯定する。
俺は、
地球の自然災害が、
イエス・キリストのクリトリスを破壊する事を肯定する。 親戚の3才児にアンパンマンの判子プレゼントしたら異常に大喜びして全ての物にペタペタ押すようになったぞ 有印文書偽造と文書偽造は罪の重さが全然違うんだぜ
それ利用して相手に心理的負担を負わせるために捺印させるんだよ 元々は生産性をあげるためにハンコが導入されたんだけどなー 秋田はやっぱり日本人じゃないのか…
前々から日本語おかしかったもんな 書類多すぎ全て無駄
提案書も報告書も会議録もイラン サインより早いとか言うやついるけど、重要書類には署名押印させられるから
単なる回覧なんてチェックでいいのに何故か押印させられてめんどくさい 俺の会社、請求書1枚の処理に7人くらいハンコウ押すからな
誰もまともに中見ずメクラ判押すから後になって大問題になることがある アパート借りるんだが、名前とはんこ両方何回押したかわからんわ。ハンコあるんやから省略させえや。 ワークフローシステムで決裁まで進んだ後、印刷して印鑑という不思議 >>16
阪神大震災の時は着の身着のままで被災した人に役所は手続きのためハンコ押してくださいと言ってたんだぞ 免許偽造されて勝手に印鑑変えられたことあるから何も信じられない 日本は名前と捺印の両方いるからな
あれは確かに面倒くさい 電子入札とかアホやん
電子てゆーてんのに結局紙で印だらけやん 公務員に転職してビックリしたのが、
係に通達や事務連絡がメールが届く
→プリントアウト
→下駄判（決裁欄の判子）押して係印を押す
→決裁に回す
→決裁から戻ったらファイリング
これ、どうにかしてほしい >>24
メール破棄で公文書保存してないってことで問題になっただろ
そのためにやってんだよ アメリカの会社で何年か働いて帰国したら
ハンコってすごい違和感があった
サインの方がずっと信頼感があるわ 今は電子書類作って出力してハンコ押してスキャンしてメールで送って追加でFAX送る時代だよ
どんど不便になっていってる気が… まあ何かあっても
判子押したやつが責任取らんのなら
要らないとは思う >>24
若い頃(といっても21世紀)地方公務員やってたけど、結局ペーパーの世界だからな
こっちがわざわざ電子データで調査票の雛型渡して庁内各部署に調査回答の依頼かけてるのに、
電子データは削除して紙にプリントしたもののみで回答して来る馬鹿がいたし >>25
公文書として扱って説明責任果たすって趣旨は理解できるんだけど、前職がペーパーレス化が徹底されてた会社に勤めてただけに違和感がある
こんな事やってたら公務員なんて減らせないし、電子政府なんて夢のまた夢 契約なんかタブレットにタッチペンでサインって普通になったね ハンコなくしてサインだけになったら一段下にサインしたり斜めにサインしたりするようになるんだろ？ 退職届けもweb入力だったわ、最後に「本当に退職しますか？ YN」 自筆サインしてても印鑑が捺されてないとかかすれているとかで書類が戻ってくる
外国人はサインだけでいいのにおかしい >>16
署名じゃなくて記名でいいことがほとんどだから
ネームスタンプと印鑑でやるのが早い 印鑑って今やセキュリティというより意思の表れだから
大事な文書には必要だと思うけどな。
「漢字」も含めて中国や日本だけの世界に誇る文化だし。 そのくせ法人はゴム印で済んじゃうのが不思議な気もする
理事長の自書なんてまず要らない >>5
>>6
お前らが働いた事無いのがわかった
両方必要なんですけど？ >>41
印鑑があればいいからね
個人も名前のゴム印＋押印でいけるよ >>39
お前もまともな職場で働いた事がないんだな 森友学園も加計学園も、改ざん書類に捺印したやつら全員が訴追されると思ったら
そんなことはなかったぜ
というわけで意味のない捺印ならやめてしまえ。クソ公務員ども >>44
これは何に対する文書の話なの？
公文書や契約書の話じゃないの？
職場で押すのなんかシャチハタばっかなくらいでここで出てる話じゃない >>43
法人の印鑑は管理規定でガチガチだからね
判子押すために本来の決裁ラインと別の人にお伺いしないと >>52
まあこの世の中には小さい会社もいっぱいあるから
判子もらうの大変な会社ばっかりじゃないけど
法人は小さい会社でも記名押印にしてるからね
個人も記名押印で駄目ってなってるところは少ないと思うよ 書類に電子印鑑を貼り付けてプリントアウトするのって意味無いよなあ だからこんなのが使われるんだな
でも連続押印には不向きなのが難点。
https://goo.gl/images/scAC8t 絵の入った印鑑も正式な印鑑として使える
ふざけたハンコは許されてるのだろうか >>57
絵入りが許されるなら
西洋の紋章みたいなデザインの判子ができているよね
そして朱肉の代わりに蝋封使えと突っ込まれる >>49
警察で取り調べ受けると、供述調書にサイン、捺印させられるじゃん
で、調書の最後に
「読み聞かせたところ誤りのないことを申し立て署名押印した。」って書かれるじゃん クレカとかの銀行印とか腹立つ。少しでもかすんでたりにじんでると再提出だもんなｗ
そこまで見る必要あるの？ >>59
その警察のがそう書いてるんだとしたらその文書は間違ってる
署名に対応するのは捺印で
押印は記名のときに使う 国家試験の申込書書いたけど何べんも同じこと書かされてもう試験は始まってるんだなと感じたわ ジャップの生産性が低いのって割とこういう因習にあると思う 細かく追っていくとかなり複雑な電子認証を全部手作業でやっているようなモンだからな。
糞どうでもいい些末な仕事を抱え込んで会社にしがみついてる奴が原因。成果は全て提出させてその内容で評価すべき。 こんなもんで一々効率がとか言ってる時点でろくな仕事してねえよ。 印鑑の意味がイマイチわからん
印鑑登録が必要なもの以外はその時の気分で変えていいし
しかも本人確認なく他人の名前の印鑑買えるだろ
バカな俺にもわかるように教えてオジサン！ >>67
印が押してあれば偽造したときの罪が重くなる
偽造の抑止力が働くから本物だと思われやすくなる >>67
民事訴訟法228条4功で押印があるときは文書が本物だというような推定が働く
だからそれに異議がある人の方で反証をしなきゃいけない >>68
それはわかるけど
その抑止力って双方に知識と良心がある事前提だよね
と思ってたけど>>69で納得できた
オジサンたちありがとう Isee
susucoin:SVLQWn5PxieCBenyv71ddGRDwbhvhAy5Mi >>59
法律で明確に記名押印と署名は区別されているんだが？ 電子化してもサイン必要なら印鑑のがいいわな。
欧米は字数多いから印鑑使えないだけｗ 出ている通りだな
ハンコを押す文化が問題なんじゃなくて、なんでもかんでも稟議するのが問題。
それもすげー長い稟議なｗ そもそも書類を少なくしたほうがいいとは
誰も言わんのな。
無駄だろ紙媒体。 フルネームのシャチハタが不可で、誰でも買える100均の印鑑は有効とか意味不明だもんな
何年も保存する公文書ならともかく用が済んだら即シュレッダーの回覧確認すらシャチハタ不可とか狂ってる Isee
susucoin:SVLQWn5PxieCBenyv71ddGRDwbhvhAy5Mi 国家公務員だけど、押印必要な書類の多さにはウンザリするな 社内承認プロセスが、全ての進捗の阻害要因になってるんだよな。
リスクリスク、管理管理。。
こんな日本式管理手法ではイノベーションも生産性改善も望めないわ。 日本人に馴染みがないサインなんか使うより印鑑のほうがはるかに信頼性が高い 最終決裁で印鑑を押した人が責任とると思うだろう？それが違うんだな。責任をとるのは、起案者の隣に押した最初の管理職なんだなこれが 100均で誰でも買えるのに認印は意味ないでしょ
意味ないのに拇印やサインで代用させず印鑑しかダメという手続きが糞 本人でもないのに通帳と印鑑で金おろせるって普通におかしくね？ あほか、責任取りたく無いから上の連中のハンコを沢山つかせた書類を作るんだろ。 欧米はアホみたいに分厚い契約書作るやん
どっちもどっち 新宿古着屋ワタナベをまず社会から削除してからにしましょうダイバクショウ くだらない社内文書に部長のハンコもらうのが面倒で仕方なかったんだが
やっとこの春から自分でハンコ押せるようになったら
今度は部下の書類にハンコを押すのが面倒で仕方ない 請求書とか判子押して封筒出して切手貼ってて糊づけて一連の作業何故かとても気が滅入ってスピードダウンしてしまう。
こうゆう無駄でもしかない作業もテキパキやれるのが有能なんだろうけど 俺も何故か書類作りだけは気が滅入ってなかなか作れないんだよなぁ
なんなんだろ。なんだかこう、わーって破りたくなる。 >>91
実際には問題が起きても責任とらないけどな
>>88のようになることが多い 顧客に大企業が多いとこで務めてたことあるけど、日本の生産性が上がらないのは大企業が変わらないからだと思ったわ。奴ら平気で独自フォーマットと押印書類PDF送信と郵送両方しろとか言ってくるから合わせるしかない 何が判子が便利だよ
結局、署名させるから
署名と捺印で二度手間なんだよ 実印と印鑑証明、マジやばい。
お前ら実印のやばさをもっと知るべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
