加熱式たばこ「プルーム・テック」好調 JT、累計販売400万台突破で業界2位に
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日本たばこ産業(JT)は25日、同社の加熱式たばこのデバイス(喫煙器具)である「プルーム・テック」の販売が、7月時点で累計400万台を突破したと発表した。
6月から全国販売を開始したことで、利用者が急増し、加熱式では、ブリティッシュ・アメリカン・タバコ・ジャパン(BAT)を抜いて業界2位に浮上したもようだ。
プルーム・テックは、2016年3月に福岡市で販売を開始。昨年末に100万台、今年4月に200万台を突破した。今年1月の東京都全域での販売に続き、
6月から全国販売を開始したことで販売が急増した。
加熱式たばこではBATがデバイス販売台数が今年1月に200万台を突破したことを発表。現時点では400万台は突破していないもようで、JTが抜いたことになる。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180726/bsc1807260500005-n1.htm
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https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20180725-00090706/ プルームテックいいんだけどvape的に見ると2世代くらい前の本体を今さら買うのに抵抗がある
vapeのドリップチップにプルームテックカプセル付けるのが最強 紙巻からの移行を考えているが悩むな
この手のを試させてくれる所ってあったっけ? これがすごいラクだし吸った感じした
グローってのは手間もゴミも出て俺はいまいちだった 吸った感じしないだろ
っていうかそんなに使ってる奴見ないが 味とか吸いやすさとかいいから
吸うとき指しゃぶりみたいになるのなんとかしてやれよ
すげぇかっこ悪い これがさらに水蒸気も見えなくなったら完璧
忌み嫌われる喫煙者はただのペン加えてフゥとか言ってるだけの奴になる IQOSより先にコンビニ展開するの早かったら買ってたのにな
IQOSを2つ持つようになったし今更変えられんわ >>11
臭くないし一吸い単位だからわざわざ喫煙所行かずに隠れて一吸いとかしてる人がけっこういるらしいよ ニコチンが詰まってるらしい棒の部分をどこに捨てるか良く分からん >>3
煙だけはスゴいな
居酒屋で隣のお姉ちゃんが吸っててワロタわ 全然吸った気にならないのがネック
あと、吸った回数をカウントしてくれねえかな
替え時が分かりにくいから 2位って、タバコは全部JTが売っているんじゃないの? 俺はグロー持ってるけど、プルーム・テックが値段が意外と安いので気になっている プルームはアロマカートリッジだからそのうち口臭がバラの香りになるとかチョコレート味とか女子供向け商品まで作る 煙も別に吸い心地なだけで
ニコチン摂取と味を考えると別出す必要ないからなぁ
逆にあれがグリセリン味と臭い出してて邪魔になってる部分あるし
正直煙なしの完全な加熱タバコだしてもいいんでないかね たばこ吸わないんだけどプルームテックってアイコスみたいにうんこの臭いしないの? JTが販売元だけあってiQOSとは違い本気でどこででも売ってんだよね
糞田舎でも普通にあちこちで売っててびっくりしたわ >>15
プルームテックは吸った気がしないぞ
ニコチン0.1以下だろこれ 本当に皆吸ってるの?
iQOS グロー プルーム 持ってるけど1番喉痛くなるのと吸った気がしないのはプルームだよ VAPE吸ってるみたい
但し吸う手間は楽だよ ただそれだけ >>25
ヴェポライザーオススメ
紙巻きや手巻きタバコの葉を詰めて加熱してその気体を吸う
ほとんど煙は出ないし味はタバコそのものだし葉の消費も従来紙巻きの
1/4くらいでコストも安い。 パチモンのGeeMoっての使ってるけど、オレ的にはこれが一番しっくりくるわ。
カートリッジもこれまたパチモンのリキッド注入式のに変えて、たばこカプセルだけ買ってるけど、
一日にカプセル一つ消費するかしないかって程度になった。
気が付いたら味がスッカリ無くなってて煙だけ吸ってる状態だけど、
結局何らかの煙を吸って吐き出してりゃ気が済むんだなって気づいたわw IQOSgloプルームテック全部持ちだが7:2:1くらいの割合で未だに全部使ってる
理想はプルームテックのみだが吸った気がしない
gloはneoはまあまあ カプセルつけっぱなしで保存できるから、一回一回変えなきゃいけないグローやアイコスに比べて遥かに安い
匂いが出ないから周りに迷惑がかからない
でもタバコの味がしないから好き嫌いは分かれそうだな
ニコ中じゃなければそのうちおさらばできる感じもいい >>27
物理的に何も燃えてないから匂いはない
強いて言うならそいつ自身の口臭 この間買ったばっかだけどサイズも小さいしゴミもほとんど出ないしで気に入ってる
確かにアイコスとかと比べると吸った感は薄いけど慣れれば気にならなくなる 吸った気がしないから
結局フツーの紙巻きタバコも吸ってしまう。
ニコチン摂取量、以前の3倍ぐらい。 グローの無料お試しに応募したが、2ヶ月くらい何の音沙汰も無しだわ。
今更いらんわ >>9
手巻きタバコ置いてる様な店だと試喫も出来るね
パイプだの葉巻だの
メガドンキーの喫煙所でプルームテック試喫出来ますて貼り紙あったわ plume、嫌な後味残るよな…吸い込みすぎるとゲホゲホするし… >>32
1回で何喫出来るの?
あんまし葉っぱ入らんよね?
二、三回吸って交換じゃ手間過ぎてなぁ カートリッジ部分を何処に棄てればいいか解らないうちにどんどん溜まっていく(´・ω・`) 紙巻全盛の頃→副流煙がー!受動喫煙がー!
IQOS普及→臭いがー!
嫌煙キチガイは次は何を言い出すんだろうか 国産電子タバコって紙巻と値段変わらんどころか初期費用で余計金かかるじゃん
何の意味があるの? 家ではIQOS、運転中はプルーム・テック使ってる。運転中にIQOSのヒートスティック挿す手間は面倒。プルーム・テックは胸ポケに入れといて吸いたくなったら吸えるから楽。 煙を口で遊ぶ感じ結構好きなんだよな。健康に害がなければスターターキットAmazonでポチろうかね これ吸うならvapeでいいだろ
安いしガジェット欲も満たせる こんなカス買うくらいなら普通に禁煙しろやと思う
iqosは吸った感かなりレベル高いし、タバコ代替えとして成立してるけども >>49
タバコの葉 シャグって言うんだけどギチギチに詰めれば普通のタバコ一本分以上は吸える
それでも面倒なのは変わらないけど
外でグロー家でヴェポライザー吸ってる プルームテックわスタイリッシュで品薄だからって殺到したけど今は使ってないって人多いハズ
ソースわオレ この前ファミマ駐車場で試煙させて貰った
車で巡回して喫煙所に来る客を捕まえて宣伝してたんだよぉ! >>61
そうじゃなくて
「まるで禁止薬物を摂取しているような見た目なので子供の前で吸うのは教育上良くない」
ってのを想像した やめ時っつーか、切り替えのタイミングが目で分からないのがな。1回の吸い終わりを悩む。 >>62
お前は俺か
加熱式のメンソールって臭いからレギュラーフレーバーにしてる
タバコはKOOLの12ミリだわ プルームテックは禁煙車で吸ってもええの?
嫁の車が完全禁煙車で乗るのが辛い(。・ω・)y-゚゚゚ >>47
ありがと
ちょっと探してみるわ
>>61
吸わない奴もサボっているんだけど喫煙は分かりやすいし文句も言いやすいしな しかしJTもアイコスみたいな加熱式を開発中なんだっけ?
それよりプルームテックをもっと改良重ねた方がいいのに 先進国の中で紙巻きのタバコ売れてるのって時代遅れのジャップ猿くらいだろ 旨さと臭さは比例する
タバコ → アイコス → グロー →プルームテック
アイコスが失速ってのも臭いからだよ 人によって相性もあるだろうけどな
つーかiCosやるぐらいなら普通に紙たばこ吸うわ
ネックは本体がなげえのとカプセルとかも入れて使い勝手のいいケースがない点 アイコスにはタールが含まれてるからな
紙巻きの薄いやつと変わらん >>10
こいつもカートリッジって言うゴミ箱(燃えるゴミ)にポイ出来ないゴミが出るのですがそれは。 もっとニコチン強いカプセル出してよ頭がクラクラする位のやつ 吸った気しないからなぁ
IQOSグローは臭えし、で結果メビウススーパーライトに戻ったヤニカスだよ死ななきゃ辞めれねぇか… 品薄商売やめてやっとコンビニでも買えるようになったよな
>>84
これな iQOSからプルームにして消費量が減った
今まで1日半くらいで一箱吸ってたのにプルームにしてから一週間持ってるわ
つかなんかタバコやめられそうな プルームテックに変えてからあまり吸わなくなった
このまま禁煙出来るんじゃないかというくらいに プルームってタバコ辞めたい奴が買うもの。
IQOS、gloはタバコ辞めたくない奴が買うもの。
だな。紙巻き吸ってて、健康気にするけどタバコ辞めたくない奴がプルーム買ったら後悔する。 吸った感じがしなくて終わりのタイミングがないって延々と吸い続けてしまいそうで怖くて買えないんだけど >>90
なんか喉がイガイガしてくるから意外と余り吸わないってゆう ファミマのレジ前にiQOSとプルームが山積みで販売中。
少し前なら考えられない展開! >>91
でも満足できないから紙巻きを買うんだよな
結局2箱目買わずに放置してるわ >>92
需要元には一応行き渡ったんだろうな
さて、そろそろ買ってみるか 紙巻きからの移行層以外にさ
タバコ吸ったことあるのはこれだけでーす、って新規層っているのかね? プルームは無料モニターで貰ったけど、吸った感が今一つ
でも仕事をサボって、隠れてトイレで一服出来るのが利点だね。アマゾンで390円のプルームのバッタ物も買って使ってるけど、今の所きちんと使えてるよ、本物には無い50パフ吸うと、使い終わりをバイブで知らせてくれるのが、むしろバッタ物の方が機能的だよ。 >>1
自分の認識では、加熱式タバコ=爆発バッテリー咥えてる。
コレ。
吹き飛んだら、粗顔面グチャグチャになるのに、良く使おうと思うなぁ。 フリーダイヤル末尾905からのワン切りウザすぎる。
iPhoneの着信拒否してあるけど、毎日のようにかかってくる。
電番ググったらIQOSの代理店?かなんからしいわ。
しね。 プルテク情報
・秋には梨味が出る
・メンソール系はカートリッジもメンソール入りの専用タイプになる
・冬には高加熱式が出る(詳細不明) >>1
プルームテックなら余裕で我慢できるけど激臭IQOSは駄目、絶対 >>99
ちょっと頑張ってみる!
>>102
超うらやま〜!
ちな、どうやって許可とったか教えて下さい(-人-) >>69
タクシーは駄目な会社がかなり有る、つぅかほとんど駄目じゃねぇかな
アイコス吸われたら臭くて吐きそうになるからな
副流煙とか関係無しに後で乗った客に匂いでクレーム入れられるとか有るし
自家用車はお好みで >>103
嫁を性奴隷化、調教して自分をご主人さまにする 吸った感じはしないがちゃんとニコチン入っててタバコ無くてもいける プルーム・テックは吸った感じしないからgloと併用することにした ニコチン吸いたいわけじゃなく手癖で吸ってるだけだと気づいたからベイプに変えたわ
メンソールとメガマスカットのブレンド美味しい >>97
俺の認識ではスマホ=爆発バッテリー耳に当ててる
これ。
吹き飛んだら顔面ぐちゃぐちゃになるのによく使おうと思うなあ プルームテックのニコチン量って0.025mg〜0.05mgしかないんだよな。
ずーっと吸ってるとしっかりニコチン依存にはなるんだけど、
紙タバコのような強烈な渇望感はない。
吸わなくても、吸いたいなーとは思うけど吸えないなら吸えないでいいわ
と思ってしまう。不思議な感じ 中華製のまがい物は充電はなげえわすぐ切れるわ吸っても光らねえことしょっちゅうだわでまともに吸えねえ しね >>113
何種類か互換機使ったけど純正品が一番ショボいと思う 器具で吸う様はまるで薬物中毒者
吸ってる時の姿を鏡で見ろ さすがJT近所のスーパーに特別価格で大量に置いてるわww
iQOSは品切れ状態でなかなか買えなかったのに >>117
ケース付で4000円がケースなしで3000円で売ってる >>115
老紳士のパイプも器具やん
イメージなんて時間の問題やろ プルーム・テックは匂いしないから路上で吸ってもいい事にしてよ >>121
屋内禁煙にするから屋外での禁煙を緩和しろと厚生省は言ってるね 紙巻やめて2年アイコス吸ってくさいからプルームに変えて半年 紙巻吸いたくなってきてる ただの汚い空気吸ってるだけw
普通にタバコ吸っとけよ
これってどういう層が吸ってんの? プルームテックは葉っぱの交換タイミングがよくわからん >>127
パチモノのほうが、高機能で使いやすいという >>112
やっぱりそのくらいしかニコチンないんだよな
話にならないよ >>131
アトマイザーつけて、ニチティンリキッド入れれば、ガッツリ >>128
アトマイザー?というか管の部分の寿命がわかりにくいのもあるな
2本セットみたいな互換品も同時に使ってるから、どれが寿命に来たか判断しにくくなってるわ
グリセリンリキッド買って再生しながら使う予定 >>53
ツレの嫁が、「タバコ吸った人は吸った後も呼吸で毒吐いてるから。」て言ってて、こういう人種はタバコがこの世から無くならない限り文句いうんだろうなと思った なんかタバコ感が無くて初期の電子タバコ吸ってるみたいなんだよなぁ
gloも最初スカスカで違和感しかなかったけど最近でたちょっと高い奴はだいぶ健闘してるけど 薄いからずっと吸ってしまうよね
IQOSと併用が一番バランスいい気がする 何種類か試したが
吸った気がしない
タバコというよりも、ガムと噛むような位置付け ニコチンは欲しいけど満足した後はただ吸ったり吐いたりしたいだけだと気づいたから
今後発売になるこれと併用する予定
今はグリリキ注入して50回後のカプセル刺して吸ったり吐いたりしてる
https://i.imgur.com/Z8R9eqm.jpg
https://i.imgur.com/DguqP20.jpg グローとプルーム併用だが新しいグローはプルーム吸ってるより、倍は強く感じるし満足感あるな。
なかなかグローが辞めれない。
アイコスは強すぎるから辞めた。 紙巻き吸っててグロー始めたけど吸った気がしない。
ニコチン中毒と思ってたが、タール中毒だったのか? >>134
だんぜんグローだよ
普段1mg吸ってる人じゃないと軽すぎて慣れるまで大変だと思う 3口吸ってやめる、とかできるのがいいよな
あとgloやアイコスに比べて嫌な臭いがあまりないのもいい
バッテリーは純正よりも、中華製の50パフでバイブするやつがおすすめ
純正よりほんのちょっとバッテリー容量でかいしね
パフ数をデジタル表示するやつも尼で売ってるけど、バッテリーがすぐヘタるからやめとけ >>141
しっくりくる例えだわ
ずっと吸っていられるタチの悪さがある
それでも便利すぎて頼ってしまうけど みんなが良いって言ってるVapeってどこで買えるの?
Amazonに種類がありすぎて分からん しょせん代用品で誤魔化してるカスども、結局は本物のタバコが吸いたくてしょうがないんだろw >>41
PockeXは全然爆煙じゃないだろ
大人しいよ >>143
IROHAしゃぶってるみたいで通報されそう… >>155
PockeXと比較なら最近のBOXのスターターならなんでも
自分でビルド出きりようになれば、いろいろ遊べるよ
俺はENGINE NANOとSMM使ってる
MODは適当に気分で 吸った気がグローに負けるって書き込み多いけど
普段1oのメンソール吸ってる程度なら
プルームで我慢出来る? 喫煙所で俺以外吸ってる人見た事ないわ
これ喫煙所で吸う必要ある〜?って思いながら隅っこで吸ってるけど シュルシュルとか音なるから恥ずかしいわ
貧乏くさいし >>160
それでもだいぶ物足りないと思うよ
まあ無いよりはマシだけど キチガイ嫌煙家が騒がなくても今世紀中にタバコは消えるよ
その次は酒だから待ってろよ でもタバコ吸ってるやつはこれも吸って普通のタバコも吸うわけだろ?
俺の周りはだいたいそう >>160
できない
プルームテックはにわかたばこ吸い用のおしゃぶり
電子タバコとしても型落ち規格 車の中で吸えるのがいいね。アイコスは独特の臭いが残って駄目だった IQOSに比べて値段が安いんで
初期需要は高いだろうね
IQOSなんて年1のペースで壊れて、
もう3台目だが、最近調子悪くなってきた
これ壊れたら、もう買わない Vape+ニコチン個人輸入が攻守トモに最強だぞ
ロマンや探究心まで味わえる タバコと同じかそれ以上の値段で売るのが
理解出来ない 勘違いしてる奴が多いから言っとくが
プルーンテックは禁煙補助具だかんなw プルーム・テック二本持ちだけど、ある日赤青赤青の点滅して調べたら不良品だか故障だとか。
保証書ないんだけどサポセン電話したら交換してくれるかな? ぶっちゃけ互換バッテリー買っちゃうと純正なんていらんくなる。
プルーム試したい奴は互換バッテリーとタバコだけ買えば事足りる。 電子タバコは興味あるけどmodとかよく分からんわ
そこ分からんと楽しめないだろうし
箱型に吸い口ついたような高いやつとか吸ってみたい 添加物無しのアメスピと併用
一週間入院した間は特に苦もなく禁煙
でも意志の強い俺はまた元どおり メカニカルチューブでモクモクやってたけどニコチンガムに移行した
ガム最高だわ 超嫌煙の嫁(可愛い)がこれなら部屋で好きに吸っていいよって言ってくれた
キスも増えたし夫婦円満
営業車でも吸ってるがバレない
罪悪感なさ過ぎてうっかり会社でPC触りながら吸いそうになるのが弱点 普段マルボロミディアム吸ってって
吸い過ぎで気持ち悪い時にプルームで我慢て感じで使ってる >>183
味覚音痴かな?
JT製造になり何が入ってるかわからない糞不味いのよく吸えるなw vapeの入門用のやつを2000円前後で買う
https://i.imgur.com/ymiGWDy.jpg
こんなの
ニコチン原液は海外通販
https://www.hiliq.com/jp/
ここが品質、到着スピード、価格、1番いいと思う
https://i.imgur.com/ZbBIlWm.jpg
値段はこんなもん
PGグリセリンを購入しそれにメンソール結晶を溶かし込んで、メンソール溶液を作る。
薬局で売ってるグリセリンにニコチン原液を混ぜて好みの濃度にしてメンソール
溶液を加える。
これでメンソール入りニコリキの出来上がり。
vape本体2000円、ニコチン原液2000円前後になるかな?メンソール結晶とPGグリセリン、
薬局グリセリンで3000円くらい。
このくらいのコストで、自分の納得いく強さのニコチン補給vape環境が出来る。
リキッドはこれだけ買えば半年は余裕で持つから月々にすると1000円かかるか
かからないくらい。
正直アイコスだプルテクだって、アホらしいぜ。 vapeもアトマイザーの洗浄とかコイルの手入れやらでめんどくさいからなぁ プルームテックはガチで周りに臭いがしないから使ってるわ
犬の小便みたいな臭いがするiQOSとグロー使ってるやつは臭いから外で吸うな 加熱式にしろvapeにしろ気管に入ってむせやすいのは俺だけか? >>180
ほんこれ 互換は500円しないで買えるし 27年間吸ってたアカマルからコレに変えて一週間。アカマル吸ってみたら臭くて我慢できなかった。 買って一ヶ月もしないうちに赤青交互に点滅するようになって吸えなくなったわ
バッテリーの故障か寿命らしいけど耐用日数短すぎだろ
10回も充電しないうちに使えなくなるとは思わなかった >>199
それは初期不良品引いただけの運悪
サポに連絡しない自分が悪い これスッカスカだよな
ヴェープで12mg/mlのニコリキ吸ってる方がマシやで 2・3口のチョイ吸い出来るのがいい
ほぼ無臭
吸った感弱い
こんな感じだ
10万のケースなどおしゃれオプションもある ゆっくり吸ってしっかり喉に引っ掛ければ言うほど物足りないこともない
紙巻き6mm常用だったオレでも3,000円でコレなら不満はないけどな まるで臭いがしないのに
他の加熱式と同一カテゴリーにされちゃうのは損だよな カートリッジの両端に付いてるチューブ使って
カプセル2連結させるといいぞ
見た目かっこ悪いから人前では吸えないけどw >>207
それも個々の主観だから好き好きで良い
往年の刑事ドラマとか楽しめないだろうけどな 一度口に吸い溜めてから喉を通す感じがベターだよ
まあそれでも1〜3mg程度の軽さだけどw >>208
爆煙系のVAPEならどれでもいけるんちゃう?
とりあえずこの辺のスターターで試してみたら?
https://vapelog.jp/archives/43844
合う合わんがあるからの >>202
俺、こっそり吸ってたらバレてしまった。 たばこ吸わないけどそばで吸ってても何も感じないからこれだけは許す
屋外はともかく部屋の中でアイコスとかは絶対に許さない
ヤニカスが全員プルームになればいいと思う >>123
元々WHOのガイドラインはざっくり言うと、
室内での喫煙による濃度は危険。/屋外では薄れるからいくら吸っても問題無い。
だからね。
嫌煙者の意見の本性が「喫煙者は目障りだから隔離しろ。」という日本と真逆。 やめ時がわからんのでずーっと咥えて吸っていた時がある
中国人は日本人の顔色をうかがっています
それは日本人が怖いからです
中国人は日本に戦争で勝てないこと知っていますからね
だから自分たちのメンツを保つ為だけに、チョッカイ出します
日本が本気にならない程度にね
ゴキブリ韓国は日本に勝てると思っているのかも
歴史上一度も本気で戦争して勝ったことのない朝鮮民族
【幼児的万能感】丸出しです
俺は吸わないがこれ吸うくらいなら紙巻で良くね
火をつける仕草がカッコイイと思うんだがこれ吸ってる姿って
カッコ悪って思う >>223
ストローみたいに縦にして吸うヤツが多いからね
普通のタバコみたいに指に挟んで横にして吸ってればLEDが点くまでオシャレ系の黒い紙ダバコに見えるよ タバコカプセルが無くなるはお知らせしてくるけどカートリッジ部分がなんか勿体無いんだよね
いちいち気にしないといけないし 俺のベンツにもプルームテックて書いてあるんだけど
なんで? 普段アメスピ強ミント吸ってるけど
家専用に使うために初めてグロー買ってさっきまで試してた。
強メンソール5服目くらいまでキックが結構ある!
でも指摘されてるように
かなり焼き芋臭いね。
グローは三分半で一本終わるけど終わったシケモクタバコ捨てずにもう二周くらい吸えないこともないw。超焼き芋臭いけど喫煙の為にわざわざ夜中にコンビニ喫煙所へへ外出しなくても良くなったのはうれしいね
明日は本格的といわれるneo銘柄試すわ。 >>223
グローは家にいるとき専用
もう家の周りではリアルタバコを吸える環境じゃなくなってしまったし、キッチン換気扇でリアルタバコ吸っても周りの家に迷惑かかるからな。 受動喫煙に関する条例が出て暴落した時期にJT株仕込んでて大正解だったぜwwwww この糞暑い最中に車の窓全部全開で走ってるアウディスゲーなと思ったら
信号で止まった時見たらおばちゃんが加熱式タバコ吸ってた
加熱たばこのニオイのせいなのかエアコンが嫌いなのか・・・・ >>171
さらによくトラブルから英語も上達するw >>224
キセルのように持って吸う
俺はもっぱら農民持ちw プルームはまじで吸った気がしない
お陰で禁煙成功6ヶ月 グローも持っているけど、気になってプルーム・テック今日買ってしまった。確かにグローと違ってすぐ吸えるし、煙の量がハンパない。これ使いようによっては結構安上がりになるんじゃないかな? 吸った気がしない連中はカートリッジやパッケージに散々書いてある"吸い方のコツ"を実践してないっしょ
通常のタバコの二倍はゆっくり時間かけてジワーーっと吸わないとアタリが来ないよ
逆にこの吸い方マスターするとそれによって強さを調節出来るようになるしね 俺も最近glo買ったけどダークとかロースト、リッチとかの普通のタバコ系のだと喉の負担が違うだけであんまり味の違いは分からなかった。
吸わなかったけど今度はメンソール行ってみるわ。
ニコチン量は分からないけど合間に紙巻き吸ったときにクラっとしないからソコソコ入ってるんだろうな。 >>151
ドンキ行って意外にでかくて躊躇したの覚えてる。コイルとかも売ってる。
あと最近飲み屋街とかでバープの専門店見掛けるよ。 >>235
煙の量はすぐ減るから。中の蓋取ってリキッド使えば復活すれけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています