パチンコ業界に激震、菅官房長官が「換金禁止」と「デジパチ禁止」どっちがいい？
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いま、このニュースにおける菅官房長官の「パチンコからギャンブル性を無くす」という発言が話題になっている。
この発言で問題なのは「ギャンブル性を減らす」ではなく「ギャンブル性を無くす」ということである。
一部で勘違いしている人がいるようだが「ギャンブル性を無くす」である。
前者ならばパチンコに対して追加のスペック規制と受け止めるのが普通であろう。
しかし、今回は後者であり、常識的に考えれば「景品の提供が全面禁止される」と受け止めるのが普通であろう。
特殊景品や一般景品の提供の禁止、つまり「換金禁止」である。
まともな頭の多くの人々がそう連想したからこそ話題になったのである。
だが、ちょっと待ってほしい。
景品提供費金以外に「ギャンブル性を無くす」方法はないのだろうか？
換金禁止以外でギャンブル性を無くす方法があるとすれば「デジパチ全面禁止」だ。
パチンコの完全なるアナログ化。
完全なるアナログ機ではパチンコ玉を打ち出した際の「強さ」と「タイミング」がすべてであり、技術介入性がすべてでありギャンブル性はゼロ、つまり「100%遊技」となる。
そう、いま問題なのは「デジタル抽選」なのである。
デジタル抽選を搭載することで、技術介入性が低くなり、運の要素が極端に強くなっていることが問題なのである。
「デジタル抽選」イコール「ギャンブル性」なのである。
技術介入性が著しく削がれた「設定付きパチンコ」など論外であるといえる。
いまやるべきは、デジタル抽選を排し、釘を叩くことを解禁し、全面的にアナログ仕様のパチンコに移行するしかないのではなかろうか。技術介入性100％であれば「ギャンブル」ではなく「店と客の競技」となる。ゴルフ大会で優勝賞金が出るのと同じになるのである。
* 大量獲得機は完全なるアナログ一発台に、
* 羽根物のラウンド抽選禁止で自力継続型だけに、
* 甘デジに相当するものはチューリップ連動の普通機に。
* デジタル抽選はカジノに任せておけばいい。
いかがだろうか？
https://youtu.be/5vKXgk9gnfA 釘で玉のルートを予測できなくしてる時点でギャンブルだろバカ記者
完璧な技術があれば100パー入るのかよ 台をほんの少しだけ斜めに設置して
玉が穴から外れるようにしたりとかな 平台って奴か
大昔に打ったことあるけど何が面白いのか判らんかった、そりゃ廃れるわ 今でも換金はしてないしできないだろ
警察も換金してる店あったら取り締まるからな パチンコ禁止にしとけよ。
元気のある働き盛りの若年、中年層が、一日中タバコ吸って画面とにらめっこして頭も何も使わないギャンブルしてるとかよっぽど国益ないだろ。 >>12
チューリップに戻る代わりに1玉50円くらいまでレート上げていく方向がいいかもな 今のアナログマシンが、
実は電磁石や風を使ってデキレ演出されている可能性があるという事を知らないんだろうな。
てか、一旦玉を貯留してランダム的に解除するアナログマシンなんか、
デキレマシン同然だよな。 普通にパチンコ禁止で
あと韓国・朝鮮人強制送還してください。 >>1
田山プロが生きてたら提案しそうな内容だなw チョンコロのしのぎ自体無くしてオーケーだ。
警察は真面目にやって欲しいねぇ。
暴対法あって893潰せないわけないだろうが。 もうすぐ東京五輪なのに日本中のあちこちにあんなみっともない賭博場があるなんて
外人に対して恥ずかしい
２０２０年までに全部潰して
今までパチンコ産業に従事してたカスどもは全員逮捕して罪を償わせてあげて 「換金は禁止するが三店方式は違法ではない」
こんな感じで骨抜きに アナログ機は面白すぎるから危険
ただメンテナンスが大変すぎるからパチンコ屋は大反対だろうね どこの古物商でも「あの高価な」「本当はどこの古物商も見向きもしない」ボールペンの芯を妥当な値段で換金できるようにしららいいじゃんｗｗ
勿論、古物商とパチンコ屋との資本や人的、親族関係を保険業法並に厳しくして、古物商の出店をパチンコ屋の半径5㎞以内は不可にすればいい。 ギャンブル性無くすってのは実質パチ屋潰しだな
誰もやらなくなるだろう パチンコってのは技術介入要素を無くす為に
変化してきたんだけどな
手打ちからハンドル式の電動打ちになったのも
電動打ちより速く手打ちが出来る人が居て
昔のパチンコは速く打てた方が有利だったから
速く打てる「上手な人」と速く打てない「下手な人」の差を無くす為に電動になった訳で
でもやっぱり「上手い奴が勝つ」にしといた方が好きだけどね これいいな。
行くかもしれん。
しかし、現状でも技術の介入の余地はある。 ビックシューターは名機を通り越して神機だったからな 羽根物と一発台だらけか毎日通ってしまいそうでヤバイ >>45
俺はレッドライオンが好きだった
どっちかっていうと平和より西陣派だった >>42
もっと言えばデジタル機はアプリで充分やわな。 ヤクザのシノギならオレオレ詐欺いい加減、重罪にしろよ
出しこも受けこも全員死刑で 金を貰える段階でギャンブルだろ
ゴルフの賞金と一緒にすんな >>53
アナログ機なら同じじゃね？
パチンコ玉1発で大当りしたらホールインワンパーティやらされて破産するとかが良さそう 換金禁止で良いだろ
遊戯で遊びたいならゲーセンで良いし >>13
ハンドル思いっきり引っ張って台の下側が手前に来るように傾けるとめっちゃ回るよ
ベース上がり過ぎてホルコンに引っかかるけど 問題は毎日ギャンブル出来てしまう環境があることだろうが。
すり替えてんじゃねえぞ >>57
おまえは一発台の脳汁のヤバさを知らない
大当りの瞬間は全身の毛穴から射精するかの如く快感
マジでヤバイ 非情に盛り上がってるところに水差すようだけど、絶対換金禁止にはならないだろうなｗ
今の規制だってオリンピックが終わった後にどうなるか分かったもんじゃない ここでのギャンブル性って運否天賦のことを言ってんのか >>39
今は金の板で統一されてんじゃないの？
地方ではまだ謎のボールペンで交換してるの？ だがちょっと待て欲しい～以下はマジメに読めない身体になってしまいました 選べるならデジパチがイラネ
故マルホンみたいな癒し系も無いし
ガチャガチャ煩いだけ アナログ機なら一回遊んでみたい
デジタルならただ演出眺めてるだけだしやりたいと思ったことはない パチンコの釘を勝手にいじるのは違法だって警察は言ったくせに
全国どのホールもいまだに違法調整釘で営業してるってパチカスが皆ゆってる >>28
今は如何様するのに液晶は要らなくなってるな 換金禁止でええやろ
お菓子と交換しとけやパチンカスｗ
会社行く途中にパチ屋あるんやけど、開店前に２リットルのペットボトルで待機してるゴミクズどうにかしろやｗ 景品は今すぐ止めるべきだな、そもそもおかしいって。
どういう根拠で許可されてんだ？
あとカジノの風営法の管轄は厚生省にすべきだわ。
警察ダメすぎ 羽根モノの時代でも、（1）のスタートに入るのは釘調整がメインだったけど、羽根が開くと入るタイミングの球がない
こんなの球が出るタイミングに合わせて羽根の開くタイミングは調整可能だからね 風俗関係は警察と分離すべき、任せられないわな。
今までが異常、警察は何もしてこなかった。 >>1
ギャンブル性を無くすじゃなくあまりギャンブル性の無い様にだからな >>77
猶予期間があるはず。
古い台は釘調整するしかない。 そんな玉入れ台から出てきた玉をなんで再度金に換えれるねんハゲ
しんどけクソチョン >>2
確かに遠隔し放題のデジタルよりかは楽しそうだな
でも北朝鮮や暴力団の資金源だし空気が悪いし俺は行かないかな パチンコ自体を消し去れ
建物の見た目も出入りしてる奴らの顔も全部不快なんだから パチンコ産業はいまも北朝鮮に核開発の資金源になってるというのに
アメリカに圧力かけてもらって潰すしかないな
トランプに英語で頼んでみる 酒、パチンコずーと下がって煙草だろうが。
優先順位おかしいんだよ。 >>93
分かってるでしょ
だからこれ
ソフトランディングするためのカジノ法案 >>64
アナログ方面しか道が無いことに工作員が気付いた 今のタイミングで警察にパチンコ屋換金してますよ！って
誰かタレ混みしてきて >>101
とっくに国会の委員会で答弁された内容だぞ >>1
>完全なるアナログ機ではパチンコ玉を打ち出した際の「強さ」と「タイミング」がすべてであり、技術介入性がすべてでありギャンブル性はゼロ、つまり「100%遊技」となる。
無理矢理過ぎんだろ >>1
換金禁止の方が効果有るだろ。
ＵＦＯキャッチャーみたいにぬいぐるみや菓子にしとけば良いわｗｗｗ 射幸性の話を軽くつついただけなのに
すぐ曲解して大はしゃぎ 今はボタン叩いて喜ぶ客がメイン層だから１発台とか羽根物は無理だろ。 昭和物語やってみたが、こんなの無理ゲーだと思ったわ もうほぼ終わってるぐらい客いないんだけど
まだ目標到達しないんかね
お上がどこまで店減らすのが目的なのかわからん
相当店はつぶれたし客もとんだけど、どこまでなったら満足なのか >>111
ピンボールみたいなフリッパーつければいいんっじゃね
技術介入ボタンとか激アツだろ ここまで国民を喜ばせておいて換金禁止しなかったら
自民の支持率が急落するだろ 理想はパチンコ自体禁止だけど、
とりあえずは換金禁止でいいよ
換金禁止も少しずつ規制を強めていけばいい >>116
別にパチンコ自体は良いだろ
換金と三店方式を禁止にすれば自ずと消える >>113
根本的に私営ギャンブルなんて許されないし
全滅すれば良いと思うよ 換金？なんの話？
そういやパチ屋で貰ったペンダントとか使い道ないからどう処分したらいいんだ 換金禁止といってもそもそも賞品提供許してる限りそこだけ禁止にできないんだから
風営法変えて賞品禁止にする、4号営業の廃止しかない >>122
換金機能なくしたら、ただのゲーセンじゃね？
それで維持出来るなら、別にほっといて良いんじゃね
無理だと思うけど >>1
何言ってんだ
換金要素がある以上はアナログだろうとギャンブルだよ
依存症対策には換金禁止しかない パチンカス・スロックズの特徴
※１つでも該当すればパチンカス・スロックズ確定
ナマポかDQNか老害かビッチか無職クズかチンピラしかいない
歩きタバコ or 咥えタバコ＆ヤニ臭で99.9％喫煙者
他人の駐車している車に痰/唾/放尿いずれかもしくは複数行為をする
例外なく底辺か総じて低脳のエナ乞食
ブサイクと豚みたいのとビッチ臭ギャルしかいない
クルマはボロ車かDQN車＆車内が汚い汚物車で指定場所以外に駐車するクズ
ほぼ毎日＆終日パチ行為で暇があれば仕事サボってでもパチンコ
メダルや玉を店外に持ち出すアホ
ゴミ箱、吸い殻入れが近くにあるのにポイ捨てるヌヒども
終日レストルームに居座るクズ
負けると店内で迷惑行為
勝てばドヤ顔で自慢、負ければ溶かした顔で吹聴クズ
金使う優先順位がまずパチンコ
コンビニの利用率が高い＆ATM手数料払ってでもパチンコするエタ
駐車場にポイ捨て＆ゴミ不法投棄する人非人(死ね！)
負けた腹いせに車内ゴミをポイ捨て
パーキングパーミットの不正利用をするクズども
エタヌヒのパチンカスキチガイは生きる価値無しの可燃ゴミ
パチンカスはクソに群がる銀蠅以下の存在
貴様らは監視カメラで特定されて遠隔＆ホルコン＆顔認証特定で勝たせないようにしているから
ざまぁ～～ｗ 朝鮮への巨額の流失が無くなり国内で金が回るようになる
ギャンブル依存が激減する
駅前の再開発が活発になる
パチンコ潰しは日本にとって良いことしかない 景品への交換を禁止するのと、パチンコ玉を客が手で触れる状態を違法とすればOK >>123
本来のレートである4円より1円、もう1円すら飛び越えて0.5円に客が集まる現状ならゲーセンでも構わないんじゃって思う いきなりぶっ壊したら
何かと弊害があるので
徐々に締め上げて
最終的にはパチンコ全廃の方向なんだろうな >>131
人の趣味にとやかく言わないが
俺はやらん、暇つぶしにしてもつまんなそう 俺は1球上限0.5円で十分だと思うけどな
それだと1日入り浸っても数千円しか動かないからギャンブルとしては効率悪すぎるし
賭博目的のやつは行かなくなる >>1
> だが、ちょっと待ってほしい。
> 景品提供費金以外に「ギャンブル性を無くす」方法はないのだろうか？
> 換金禁止以外でギャンブル性を無くす方法があるとすれば「デジパチ全面禁止」だ。
> パチンコの完全なるアナログ化。
> 完全なるアナログ機ではパチンコ玉を打ち出した際の「強さ」と「タイミング」がすべてであり、
> 技術介入性がすべてでありギャンブル性はゼロ、つまり「100%遊技」となる。
必死に屁理屈で良いように良いように考えようとしてるのが浅ましい >>129
少額でもお金を賭けるから行くんじゃないか？脳内麻薬的には単純なゲームでも同じ効果はあるんだけど 換金禁止とか、今でもそうじゃん。景品専門買い取り所でかわしてるだけで >>134
金額の多寡は関係無い、どんな金額であれギャンブルはギャンブル
換金機能潰した上で、遊びたいってなら止めないよ >>123
その換金機能を無くすには景品禁止が一番現実的
ゲーセンや闇カジノとの差が景品なんだし >>139
三店方式とかいう、パチンコ以外でやったら捕まる抜け道を
ちゃんと取り締まれば良いだけの話だろ >>140
だからパチンコだけ三店方式ができるのパチンコだけ景品を出せるからだぞ
それ以外は景品を出した時点で基本的には風営法違反 まぁ厳しいに越した事はないので
両方でも良いですけどｗ >>142
あれ、クレーンキャッチャーの人形とか景品でないのん？ >>144
だから基本的にはであって
クレーンゲームだけは警察から800円以下を条件に特別に許可されてる
あとは店舗内の機械の面積比率とか 駅前から排除する代わりに直接換金化のトレードオフだな >>39
万年筆の先っぽでもあったし、ライターの砥石でもあったよなそーいう事件。
その手の「偽造景品事件」で思うのは、景品に偽造もくそもないだろ！ということだな。
お前古物商なんだろとｗ
「警察に通報したのが景品交換所でなくパチンコ店なのがおかしい」論調も甘い。
通報したのが誰かの前にまず「ボールペンや万年筆に偽物も本物もあるのか？」これに突っ込まなきゃな。
外見はボールペンだけど実際はインクもでないし書けないのなら偽物だが
書けるなら本物だぜｗｗｗ 止め打ち捻りうち有りの釘いじり放題にすればいい。ボッタ店は潰れて優良店が残る。
できるやつは儲かるしね。 >>26
警察が換金を目的とした賭博と認めなかったから怒ってるんだろ
法治国家なのに違法賭博場が駅前の一等地にあってテレビラジオでCM打ち鳴らすとか異常だしな >>1
1.ソースも無しにクソスレ立てんな
2.菅官房長官が話したのは先だって規定された封印パチンコ、パチスロ6号機の事だと理解出来ないならクソスレ立てんな
3.クソスレ立てんな、というかお前が立てるスレは全部クソスレだから一個もスレ立てんな https://snjpn.net/archives/59281
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/07/wada-1.jpg
パチンコ店のATM
和田政宗
「パチンコ店内にATMがあるが、負けてる人が更にやれば当たるかもしれないと思ってしまったらお金を引き出してしまう。本気でギャンブル依存症対策をやるならパチンコ店から何メートル以上のATM設置やパチンコ店内へのATM設置は禁止にすべき」
（略）
▼ネット上のコメント
・和田さんの言う通りですね。
・ワタクシの知ってる所では見た事ないけどATM置いてる店もあるんですね・・・都市部の場合は大半の場所でコンビニが引っ掛かるので実現は困難でしょうね。個人的には再入場禁止が最も効果的であるかと。
・パチンコの諸悪の根源はどこなのか・・・？
・パチ屋の営業時間規制もかけるべき！(ホントはパチ業界全部を即刻潰してほしいが)
・パチンコの三店方式を違法行為となる法案を作って国会に提出しろ。
・ATM置いたらヤバイってわかりそうなもんだよね…。パチンコやらないから知らなかったけど、こんな事今まで誰も対応してなかっての？パチンコ利権怖い
・換金を廃止にすればすべて解決
・こういうのを野党から聞きたい。
・パチンコ自体やらないんだけど、ATMなんて置いてあるんですね。
・消費者金融をパチンコ屋が支えていると言われていました。 政府は29日、ギャンブル依存症対策の関係閣僚会議を開催し、施設への入場制限や、
金融機関による貸し付け自粛制度の整備など、ギャンブル依存症への対策を決定した。
菅官房長官は「ギャンブル等依存症により、不幸な状況に陥る人をなくすための対策を、
しっかりと実施していかなければならない」と述べた。
政府がまとめたギャンブル依存症対策では、依存症患者本人や、家族の申告に基づいて、
施設への入場制限を行うほか、場内・場外券売場に置かれているATMのキャッシング機能の
停止、撤去などが盛り込まれた。
また、パチンコの出玉数についてはいわゆる「大当たり」で獲得できる玉の数を、現状の
3分の2程度に抑制するほか、全国の都道府県などで専門の相談員体制を強化することも
明記された。
政府は今後、とりまとめた対策を順次進めていく方針。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00368747.html
格安SIM IIJmio(IIJの子会社)はいつまでパチンコATM続けるの？
既に政府はギャンブル場のATMの機能停止、撤去する方針である
朝鮮利権に守られてるから関係ないの？
あんたらには企業理念が全くないの？
競輪競馬は駄目でパチンコがOKなわけないでしょ？
一部上場企業なんだからそれくらいわかるはず
1日三万円の制限をつけたからのめり込み防止？
ふざけんな！普通は現金なくなったら帰る
一度店外に出て現金をおろしにいく時間と手間で、カーっとなってた負けの熱さが冷めて馬鹿馬鹿しくなって帰るわ
本当に笑えないほど下劣で手段選ばずの糞企業 IIJ「パチンコ店内への銀行ATM試験導入で手数料収入は好調です」→まずいと思ったのか記述を削除 [転載禁止]©2ch.net [586999347]
http://itest.5ch.net/fox/test/read.cgi/poverty/1422091900/
IIJ「パチンコ店内への銀行ATM試験導入で手数料収入は好調です」→まずいと思ったのか記述を削除 [転載禁止] 2ch.net
http://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1422091870/
IIJとパチ屋のタッグ怖すぎワロタ、ワロタ…全国のパチンコ店内に銀行ATM設置、今後8000店舗に拡大 [転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1421835829/
格安SIM大手IIJmio(IIJ)が子会社を通じて、パチンコ屋ATM設置しまくり日本人を殺しにきている件 群馬と朝鮮が夢のコラボ [転載禁止]©2ch.net [422186189]
http://itest.5ch.net/fox/test/read.cgi/poverty/1421806684/ http://www.trust-networks.com/service.html
顧客ののめり込み防止に傾注している業界向けの「抑制機能付き銀行ATM」です。
2015年9月1日より抑制機能を強化しました。
抑制機能とは
のめり込みを窺わせる過度な出金を防ぐよう配慮した、一般的な銀行ATMには無い独自仕様です。
出金操作開始時に銀行口座に対する出金前残高照会の手順を踏む事により、同残高プラス範囲内のみで出金可能
過度な出金を制限するため、利用制限（日額累積上限3万円、月額累積上限8万円など）を設定
ザルもザル
一つの口座につき3万円だから
例えば口座5個あれば1日15万円までパチンコATMからおろせる
のめりこみ防止なんて全然機能していない なんで在日朝鮮人だけ賭博開帳黙認してんの？
蛭子能収なんか麻雀やっただけで捕まえたくせに
俺にも賭博開帳認可してくれや >>152
半年くらい経ったら
安倍政権が換金禁止→嘘でした、パチンコマネー最高
みたいなコピペが出回ってるのが見える 無法状態の民間賭博、しかも運営の主体が朝鮮人とか継続させるメリットないだろ
換金禁止一択だわ >>1
菅さんの発言はパチンコをあまりギャンブル性のない形に
持っていくって感じだったから
換金禁止(非ギャンブル化)ではなく、交換レートを落とす(4パチの禁止)とか
大当たり一回あたりの出玉を半分位にして大当たり確率を倍にするとか
そういう規制が入るって事じゃない？
実際レートが下がって出玉が減ると勝つ確率は大分下がるし
大勝ちも出来なくなるけど
その代わり大負けしても一万円位になるし
ギャンブル依存症はかなり抑えられるからね 警察は今でも換金されていることを把握してないの？
誰か教えてやらないの？ >>156
隣に制限なしのATM置いてるコンビニあったりするしな。 パチンコ屋を壊滅することが朝鮮半島利権を潰すことになるからバンバンやればいいだけ うちの親父もデジタルになってからつまらなくてやめたと言っていたなぁ 駄菓子屋にある10円玉弾いて当たり穴に入れるやつでギャンブルできたらいいな メダルゲームと同じだな
今はカードで管理してるんだからわかりやすい
景品システムなくせば、全て解決 スマホかざすだけで携帯から引き落とし
スマホアプリに貯玉
ポイント交換サイトで換金
禿げバンクあたりが事業化しそうだ アナログだと100%技術なん？
釘の甘い辛いとデジタル抽選の甘い辛いは何が違う？ デジパチは技術どころか運の要素すら排除してるんだけど >>147
それ、ブランドや商標の問題
エルメスのバッグじゃないのに、エルメスのバッグと偽って古物商に売りに行ったらどうなる？
それと同じ
P店のボールペンじゃないものをP店のボールペンだと偽って売ろうとするなら商標法違反とか詐欺罪とかに問われてもおかしくないよ >>165
「把握していない」という言い逃れはできない。
景品所に「偽造景品」が持ち込まれ換金され、詐欺事件の被害として届け出た事件が多々あるからだ。
警察はその被害届を受理して捜査して犯人を逮捕している。
だがこういう事件は詐欺事件が成り立つこと自体がおかしい。
パチンコ店で出た景品が「本物」で、それ以外が「偽物」というのはパチンコ店と景品交換所の関係から
しか出てこない理屈だからだ。
景品交換所は古物商だから本来アボールペンならボールペンとして価値をみて買い取っているはずである。
高値でつかまされたから詐欺とはならない。「書ける」のならそのボールペンはボールペンとして本物だ。 >>177
ほんこれ、社会の闇すぎる
古物商は鑑定して買い取ってるんじゃないのかとｗ 両方禁止って選択はないんか
ただどちらかというとデジいらないから天龍みたいなのがホールを席巻しても良い >>176
＞P店のボールペンじゃないものをP店のボールペンだと偽って売ろうとするなら商標法違反とか詐欺罪とか
Ｐ店と景品交換所の関係を告白しているにも等しい。
パチンコ店と景品交換所は無関係という建前をかなぐり捨てている。
ここにつっこまないでどうする。 正直デジタル機よりも天下一閃の役物の方が中毒性あると思うんだが。 平台だけになったらパチプロ復活
毎朝、並びや不正抽選
店員との癒着合戦
パチプロ軍団VS軍団の抗争だらけになるぞ やっぱ、移民導入前にパチンコだけは潰しておかないと駄目だって
政府も理解してるんだな >>181
確かにそうだな
訂正するわ
P店じゃなくて、P問屋だな
いずれにせよ、ニセモノの景品はニセブランドの問題と一緒で、商標法違反や詐欺罪に相当するもの 昔のようにﾄｰﾁｬﾝがタバコやらお菓子を山積みにして持って帰るのはそうそう批判されるものではなかったが、やはりデジタル化を契機にリターンが大容量化するとともに利用額が上がり、少しずつパチンコへの認識が変遷してきたってのはあるな。
今回の発言の具体的なゴールはまだわからんが原初に戻すというのは、いきすぎた環境が原因と考えるとひとつの方策かもしれん。 北朝鮮や韓国への資金供給ルートを完全に断たないと制裁破りの国際的な問題になる。禁止されてる賭博を一部黙認して利益を独占させてるのが一番の問題。 昨日ふらっと入った店で1000円だけミリゴ打ったら三ゲームでGOD揃って七連で終わったから即辞めしてきました >>181
ブランド品買取の店もブランド店とは無関係だろ ギャンブル板で換金禁止の話しても
雇用ガー企業ガーで100パー無いと信じきっとるわ
今も続いてること自体がおかしいんだけどね >>177
把握してないのは直接パチンコ屋で換金されてる事例であって
三店方式については散々警察も把握してるし問題ないと発言してるぞ ゴミ野党
『カジノ反対！ギャンブル依存症ガー！！え？パチンコ？？あーあー聞こえなーい』
ガースー
『え？パチンコ？よし潰すわ』 今の釘ってぜんぶデジタル映像だからな
一度だけバグって釘一本も無くなった ゲームセンターのパチンコみたく玉を外にださなければいいのでは 朝鮮やくざが重い腰を上げたようだ。
よろしいならば。。。 パチンコ反対派こそデモれよ
警察の言う屁理屈なんか通ってるのはおかしいだろう >>206
換金禁止だから、近くにある全く無関係を装った店で売りますね
ってのがまかり通っていて、尚かつ警察も見て見ぬふりしているのが現状 >>206
ついでに言うと
真似してパチンコ以外で、この方式を行うと普通に逮捕されます 競技にしたとても景品表示法の壁が立ちはだかる
換金は駄目で一度の交換1万円相当未満とか
実質パチンコ禁止ってことを遠回しで言ってるだけ 未だにまだパチンコしてるやつがアホだわ
出玉も減らされてるのに
簡単に金を捨てる方法の一つだ >>91
今のパチンコ屋は空気が良いみたいだぞ
オレはウルトラマンCTが出た辺りで止めたからまだ空気は悪かったけど >>182
ギャンブル = 金 x 運
レートを下げてもギャンブルには違いない 換金禁止でいいだろ。
パチ店では特殊景品に交換して、店外に買取店を設置する方法で対応できるから。 ちなみに今回のカジノ法案の中で
警察庁は「パチンコ屋の景品を買い取るだけなら古物営業の許可を取る必要がない」
と答弁してるからね(2018年7月5日内閣委員会)
その前後で三店方式に関する認識もいろいろ喋ってる 技術介入性があったパチスロは規制されて、誰が打ってもほぼ同じみたいなゲーム性になってしまいましたが。 何でデジタル抽選無くしたらギャンブルにならなくなるのかが分からん。
競馬他公営ギャンブルだって知識という技術介入があるのに。 カナヅチとベニヤ板と釘と球貸し出して、自分で作らせればいい。そうすりゃ技術介入しか無い
上手にできた子には、ご褒美にアメ玉あげとけ パチ屋が近隣の小売店と提携して貯玉カードで好きな商品と交換できるようにすれば解決は近そう 指定の景品以外への交換を禁止にすれば良いんじゃない？
昔のパチンコみたく缶詰とかお菓子以外は交換禁止にすれば
食べ物だから特殊景品みたく使い回し出来ないでしょ？
まぁ缶詰は食べ物といっても日持ちはするけど(´･_･`) ドラム式パチンコはどうなるんだ？ デジパチじゃないがあれも電子制御されてるから
インチキやり放題やぞ これはアメリカ様の意志だな
在日特権無くせって指示でてるね これを期に風営法を改訂してもいいといいとおもう
４０年間ずっと同じ文面で、通達だけでどんどんルールが変わっていくってのはどうかと この北海道は毎回毎回なんなんだ？
捏造スレじゃないのか？ >>192
ルイヴィトンやエルメスはギャンブル営業していないからな。
ギャンブルの景品だけを交換所が「認識」して換金するならそれはブランドですらない。
言ってみれば「特定パチンコの景品である」ということがブランドか。
それを警察がセーフと言ってみたところで何か変わるわけでもない。 パチンコのカードを全店舗統一規格の記名登録制にして
店に入ってパチンコを始めるときに
過去三年間の玉購入金額と出玉の数を毎回記録して
表示するようにしろよ
これで不正に操作されて負けてる客とか本人も一目瞭然になるだろ >>229
今のやり方の方が警察官僚の力を行使出来るからわざとやらないんだよ 両方残して店と客からパチンコ税だろ
依存とかどうでもいい >>208
しかも高額換金者は一万以下の買い取り複数って帳簿ペロペロして身分証の控え取るの避けてるしな
普通の古物商がそんなことやったら間違い無く許可取消される 昔は登録だけで誰でも自由に所持出来た
猟銃と同じ道を辿るだろ
パチンコ屋は規制の繰り返しで斬減させられる >>236
警察庁が景品買取に古物商の許可はいらないとか言い出したから
そこの違法性もなくなっていくぞ 規制と緩和の繰り返しじゃねーの？
そういや設定入ったらクソみたいな釘は無くなるのか？ アナログならいいという説明が全く納得できない
麻雀だって賭けたら賭博になるのに いっそのことカウンターで現金ドン！でどうだろうか？
謎の監禁疑惑もなくなりwin-winじゃね？ 景品交換を禁止すればデジタルでもアナログでも好きにしたらよろし 千円入れると11回に1回1万円出て来るサンドだけ並べて
パチもスロも無くしてしまうのは如何だろうか？ ん？
別に両方とも実行すれば、それが一番良いじゃねえかｗ
両方やれば「ギャンブル性をなくす」効果は覿面だろｗｗｗ 景品はチョコとガムだけでいい
ただしロッテ商品は除外する 今後の野党の対応はどれか
1.パチンコは公益性のある遊戯だ！と意味不明な擁護を始める
2.パチンコの話題には一切触れず、話振られてもカジノ反対！と聞く耳持たず
3.IR法案に一切触れなくなる。他の話をねじ込んできて政権批判
4.発狂 玉は店から借りた物です。出た玉は店に預けましょう。 パチンコ屋しか働き口が無かった連中が失業して野に放たれるんだが、ネトウヨは責任取れよな。 >>253
野党がパチンコ擁護一枚岩だと思わないほうがいいぞ >>257
今なら仕事がある
逆に今を逃すと外国人に使われる羽目になる
パチ屋店員は朝鮮人に使われるてるから問題ないかw >>36
その通り
道端に水着の姉ちゃんののぼり旗なんかなびかせてやがるから
追突したんだよ
金返せ！！ >>229
最近、改正風適法が施行されたのご存知ない？
これまでも、通達なんかじゃなくて幾度となく法律の条文自体変わってるよ
そもそも今は風営法じゃなくて風適法だし
批判するにしても、もうちょっと勉強してからな 菅なんか毎日会見やってんだから聞けばいいだけだろ。。 >>102
いや 前に警察はパチンコの換金は認知してないってニュースになってたら、
この状況になっても同じ事を言えるのかって話ね たまちゃん楽しかったな
500円でかかったら5000円持って帰れる >>269
そのニュースになった時の発言も
「パチンコ屋で換金されてるのは知らない、パチンコ屋で手に入れた景品を買取所で売却するのは問題ない」
だぞ
一店方式は知らない、三店方式なら知ってるという官僚答弁でしかない アナログだろうがデジタルだろうが最終的に換金したらギャンブルだろ >>269
それは「パチンコ屋で換金している」事実はないから、知らないって答えになっただけ
交換した景品が第三者によって換金されている事実は知っているし、政府の国会答弁でもそれを知った上で風適法を守っているかぎり適法だとお墨付きがでてる はっきり賭博として禁止するかカジノに吸収させるか
いずれにしてもいいかげんな解釈で存続させちゃダメだ >>274
その第三者が「〇〇店のパチンコ景品」のみ交換して他を「偽造品」扱いにして
「偽造品」を持ち込んだ客を詐欺罪で警察に通報するんだから終わってる。
第三者じゃないと自白しているようなものなのに。
警察は現行犯でも逮捕しないつもりか。 「姉ちゃん！玉、出ぇへんぞこら！」
ドンドンっ！ドンドンっ！
「あ、すみません…」
昔はよかったなぁ… 両方ダメに決まってるだろ
後は玉の交換時と、景品の交換時にマイナンバーの記録を義務化しろ どうせパチンコ議員、主に野田がギャーギャー騒いで骨抜きになんだろ 生活保護でパチンコが先なのかパチンコするから生活保護なのか！？ >>276
第三者ってのは資本的なものだろ
取引があるかどうかや親密性を基準にはしてない 高度な技術によって球を入れる遊びになり入れた分だけ儲かれば
それはギャンブルでなく演劇といえるのではないか
パチンコ職人の育成やクギ師との間接バトルなど
ある意味マニア層のハートを掴むかもしれん 技術があるやつばっかり儲かるんだったらライトユーザーはやるの馬鹿らしくなるから客減るだろうな
良い事だ 昔々ゲームコーナーにパチンコの原型のようなコリントゲームがあった
係のオジさんは可愛い子が来るとゲーム盤の傾斜をチョット変えて
玉が入り易くしてやる。
女の子は大喜び。オジさんも嬉しそうにニコニコしてた >>283
そもそも元の動画で菅は風適法規則改正でギャンブル性なくす対策をしたことを言ってる
それを曲解して、アンチ勢が「換金禁止」とか勝手に言ってるだけだから、骨抜きも何もそもそもそんな話ない、ってだけ これには
野党も賛成しろよなｗ
カジノも反対なんだろｗ 出玉を直接ポイントでカードに貯めればいいんじゃ？
アマゾンとか楽天とかやりそうだな。 >>292
ギャンブル依存症対策基本法が新たに成立したから更なる規制はある
最低でもマイナンバーとの紐付け、家族から要請があった場合は入店禁止
一日の上限額設定くらいはやるだろ 全台役物に変換すれば良いだけなんだが
デジタルがメイン抽選しなければ良いだけで意味がない発言 >>287
まあそこまで防衛ラインを下げられたらどうしようもないな。
よく言われるように「3店方式」を他の業界も真似るしかないな。
そこまでＯＫなら。 >>299
真似してもいいけど景品出した買取所なくても風営法違反だからね >>296
そうだね
依存症対策でそういうことは考えられるね
業界は自主的に入店禁止とか上限設定とかやってるけど、マイナンバーと紐付けとか強制されるとキツそう パチンコ玉は形のばらつきが大きいからアナログ機で打ち方を一定にできたとしても結果は一定にはならない >>296
一日の上限金額は設定すべきだよなぁ
最低時給×八時間以下が妥当な線かな >>299
ゲーセンなんかだと、遊技の結果に応じて景品を出すことが違法なの！
(クレーンゲームの800円までは例外的に警察OK出てる)
もっと勉強して >>304
ダイコクとか周辺機器メーカーが開発済み
他メーカーも、開発している
今は任意だけど、依存症対策として強制的に導入されるはず 全面換金禁止にしたら良いでしょ普通に。
それでも打つ人は打つんでしょ？それはそれで良いじゃん。
パチンコ業界が激震というより3店方式換金ありきで大きくしてきたんだから
換金出来なければ換金できないで別の換金以外で集客できる方法を
見つけるのが商売なわけだし。 パチンコのギャンブル依存について熱く語る人って株や競馬のことについては叩かないよねwパチンコなんてなんぼ逝っても１日で30万ちょっとしか負けられないのに株や競馬は億の金負けられるのにねw面白いよね >>310
No.２で輝く人もいるんやで。この人はそんな感じ。 テレビゲームのパチンコと同じように出玉を競うだけにして、換金どころか景品とも交換出来ないようにするべきだ 官房長官は換金の事実を知ってると？
警視庁は知らないって公的に発表してたはずw
いつまで朝鮮の資金源作りに協力していくんだ
クソ政府 ゲーセンのパチ台とかメダルを景品交換可にした方が健全にパチ屋潰せるんじゃないの？
１万発で５千円分、ぐらいの低レートでいいから パチンコの景品の交換にゲームセンター並の上限設けろよ
一本１万円に換金出来る景品なんて許すな >>1
どっちかにする必要が無い、両方やれば良い。 >>297
景品はなかったと思う。出たボールで長く遊べるだけかな >>157
893や朝鮮のやり口は警官上層部の家系図とそれぞれの住所や学校 クラスや職場まで調べ上げてかわいいですねって言うらしい 換金は地元スーパーで使える地域振興券でも配ればどうか。 景品そのものをなくせば三店方式という抜け道も防げる チューリップのＡＬＬ10返しに戻るわけねえだろｗ
戻ったらジジババが毎日入り浸りで占領するぞアホが >>262
お、いいねぇ
オール10のザ・カンフーなんてのも有ったね カイジにあったような一発台作ったら地下労働者がゴロゴロ増えるんだろうな これを潰して、じゃあ誰が喜ぶの？
自分で考えてみなよ。
嗜好品のタバコを禁止されたとして、タバコを買ってた金を他に使うか？
欲しいからタバコを買ってた訳で、タバコが禁止されたからって要らない物は買わない
パチンコにしてもジジババが金を使ってるけど、じゃあカジノ行くか！ってなるか？…なるかな？
スマホにさせる為にガラケーで出来てた機能がガラケー新機種だと退化してるみたく
カジノ移行への嫌がらせかよ >>329
天龍だかそんな羽根物あるで
1回当たると7000発だかの台
プチ沼 >>330
せやパチンコ屋を全部国営カジノにしたらええんだわ >>330
ギャンブル中毒の多重負債者がいなくなるだけで国としては大成功だろ 一発台が無くなって綺麗サッパリやめられた。
あれはもう中毒だったわ。 パチンコパチスロに消費されてる金が全部違う用途に使われたら日本の社会が変わる デジパチは禁止にしてもスロットが残ったら意味ないじゃん？
やっぱ換金禁止にするのがいいんじゃない >>18
トラさんから北朝鮮潰せって言われてんだろ 参入を目指してる海外のカジノ企業がギャンブル依存症増加への危険性を聞かれて
「パチンコがこんだけ広まってる国でいまさら増加もクソもねーよ」って答えてたのには笑った 三店方式が合法ならゲーセンとかで同じことできないのはなぜ？
メダルコーナーで同じことできるはずだよね？ パチンコに税金をかけましょう。
パチンコは23兆円産業。
パチンコ業界から4兆円の税金を取りましょう。
日本の生活保護費は4兆円。
パチンコ業界で全額負担してもらいましょう。
楽しくパチンコ打って貧しい人の人助け。
すばらしいではありませんか！
パチンコ税を新設しましょう！
4兆円の税金をとりましのう。 >>346
ゲーセンは景品を出すこと自体が違法だから >>348
景品自体は出してる店あるだろ
それも実は違法だったのかもしれんが結構長いことやってたぞ >>347
23兆円は客の投入金額
そのうち20兆円は出玉で景品交換=換金されるから、パチ屋の粗利は3兆円
さらに、そこから人件費、機械代、光熱費、地代家賃などが掛かるから、営業利益は数千億あるかどうか
どこから4兆円取るの？？？ そもそもアニメとかの版権パチンコってどの層に需要があったの？ >>352
なるほど取るほどもないのか。
じゃあ潰した方がいい。
地域の治安衛生上悪いし、ＴＶスポンサードで社会に悪影響与えてるし
安全保障でも国家にダメージを与えている。
パチンコップたちに何か利権を与えなければならないのだとしたらカジノでいいだろう。 【何故シヌの、〝ＪＫ″】 島津論文「安倍とオウムに接点」 露国防相「気づかれてないと思うな晋三」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532569537/l50
日本は地震大国だから地震が多い、は大ウソだった！ ほら吹きの安倍が、地下核実験をやっている！ >>352
は？
23兆円から4兆円取ればいいじゃん。 >>352
まず現状を維持することなんか一切考えなくていい。
アホな客がよだれ垂らしながら23兆円払うだろ？
そっから4兆円抜くの。
あとは好きにすればいい。
換金を半分に減らすなり、経費を半分ね減らすなり、
勝手にすればいい。
それで経営が成り立たないなら倒産すればいい。
銀行は貸し倒れすればいい。
経営者は破産すればいい。
所詮は虚業。
パチンコ屋が無くなっても誰も困らん。
むしろ無くなった方がいい。 つか、大概パチよりスロの方がみんなやってるしそっちを対策すべきでは？ >>361
タバコどうこうよりも各駅で駅前にパチンコ屋がある方が恥だわな 規制でも課税でもどんどんやればいい。
あとは朝鮮パチンコ屋だけに賭博を独占させてるのが一番の害悪。同じ方式でどんな遊戯も自由に開業できるようにすべき。 まずは球を買うたびに1％課税する。
半年後には税率を2％に変更する。
1年後には5％、1.5年後10％、2年後20％、
2.5年後50％、3年後100％。
2000円で球を買うと内1000円は国庫に入れる。
パチンコ屋が潰れる？
大いに結構。
ギャンブルもどきの従業員は、
まともな仕事を見つけて世の中の役に立つ仕事しろ。
パチンカスはまともな趣味を見つけろ。 パチンコしたあと自殺したら10円支給、でいいと思う。 ゲーセンのメダルゲーム化すればいい
メダルは店内でストック出来る まだスレタイ速報のアフィアフィやってるのか
早く本人に確認取れよ パチンコに日本人は20年で540兆円使った
https://goo.gl/VMQYtp パチンコ廃止の掛け声はよく聞くけど
何故か骨抜きになるんだよな
一体誰のせい？ パチンコはなかなか潰せない。
抵抗勢力が民団総連だからね。
だから潰すといってはダメ。
マスコミ総出で大反対のキャンペーンを打たれ、
政権がダメージを食らう。
だからスモールスタートできっかけを作り、
ゆっくりジワジワ兵糧攻めにする。
つまり消費税方式。
最初は1％でもいいから課税の糸口を作る。
あとは徐々に税率を上げるだけ。
最初のきっかけだけ作れば、あとはなんとかなる。
100％でも200％でも1000％でも際限なく税率を上げる。
これでパチンコ業界を壊滅させられる。
壊滅したところでパチンコを禁止すればいい。
もはや反対する者は誰もいない。
パチンコは社会のガン。
最終的に根絶やしにすべき。 パチンコを中心とするギャンブル叩きのパフォーマンスしていた政治家ってどれだけいるんだか
口先だけでも実現に向かったケースもほとんどなく
一番効いているのが5.9号機じゃねえの スロット結構盛んだけどパチンコはやってる奴ほとんどいないだろ、どんどん閉店してる。 相も変わらず下痢ぞーのポチポチバイトがワラワラとうじ虫の如く沸いているな！水道民営化しろ！種子法廃止しろ！残業代ゼロにしろ！移民何千万人でも受け入れろ！ 消費税増税しろ！ 年金支給遅らせろ！ｗｗ
この日本国をぶっ壊す法案なのにキチガイ官僚が如何にも日本を良くするがの如くアクロバティック擁護の説明するのがいつもの手段！wwwそれをポチポチバイトが更にアクロバティック擁護！www
更にパヨクだーパヨパヨち～ん！だウヨクだー
ウヨウヨだー！と騒いで話しの本質からずらしてそしてたまには キチガイ官僚が改ざん捏造したデータで反論して一日中ポチポチ、ポチポチ
お小遣いを稼いでいます！一般の国民を騙す良心のかけらも無く！
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d >>378
小売店が消えて量販店が増えてるだけだから
結果やる人間の数はそんな変わってないけどな 警察はあの妙な三店方式をまずキチンと摘発しろ
癒着ありすぎて出来ないだろうけどなwww 正式にギャンブルとしてパチンコを認めるか認めず全廃するか2つに1つ
中途半端よくない 警察もそろそろ手を引いたほうがいい。パチンコ利権は筋が悪すぎる。後ろめたい気持ちがあったら警察の仕事なんて付け込まれるだけ。 実際に20年不況とパチンコはデータもリンクしてる
パチンコが盛り上がると不況になるということ
なぜ今までたくさんの景気刺激策を打つ中でパチンコ廃止論が盛り上がらなかったのか理解に苦しむ 昔パチ屋が換金出来なかった時にヤクザが出口で景品を買い取っていた事を問題視して換金認めたんだよな 警察署幹部がパチ屋の店長に頭が上がらないってのが問題 換金禁止して欲しくない理由は示さず、デジタル抽選を問題とすり替えてるだけ 今もあるかわからないけどゲームセンターのパチンコってあれアナログなの？ ピンボールみたいな気持ちでちょっとやってみたい マルハン行ってきたんだけど、気になることがあったんで
言っておくけど、僕に対して不正行為があったかどうかは
確認させてもらいますんで これは、言っておくけど、バカにはわからないが
今まで僕に対して詐欺的行為を行ったパチンコ屋に
於いては、全て確認していきますので
このことは、タイムマシーンを用意できた暁には
2番目に確認しに行きます そんな権利はハゲ菅官房長官にないです！
ハゲ菅を首にする権利は国民にあります！ >>401
今はパチやらないけど、20年前ニューパルサーのリーチ目大量に覚えたわ。おかげでリーチ目状態で放置されていた台を拾って１枚掛けでBIG当ててドヤ顔したのは懐かしい思い出だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
