豊臣秀吉に「少し遅かったら首は無くなったぞ」言われ扇子で首を叩かれた伊達政宗
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これが原因で夏でもマフラー巻くようになっちゃったんだっけ 秀吉「バツとして黒川城と会津領はボッシュートね♡」 これくらい軽いもんだろ
信長なんか荒木村重との会見でいきなり刀を抜いて饅頭を刺して
それを村重の口元に突きつけて『食え!』だからな
それを平然と食った村重は気に入られたらしいけど 十分遅かったしもっと遅れても多分同じことしとるだろう >>16
イキってるだけで所領安堵されるわけないんやで 大切に育ててくれた親を撃ち邪魔くさいと味方も撃つ男
有能な部下も成敗し徳川家老まで無駄に喧嘩売って負ける男
東北が生んだキチガイそれが伊達政宗 戦の度にLet'sパーリィ!とか言うしキチガイだろ >>23
仙台の伊達は、徳川に対する睨みをきかせるという意味ではナイスポジションだったかもしれない 弓矢で撃たれて片目になったんだっけ?
その後勿体無いからって食べちゃった 豊臣秀吉「少し遅かったら首は無くなっただがやー」
じゃないの? こういうことをガチで言うような人間になりたい
行動が伴うから言葉の重みが違うよな 日本はずっと天皇の物なのに
バカみたいに国私物化しようとしたバカいるらしい 政宗個人の戦闘力て然程高くはなかったんやろ?
ゲームじゃあ強キャラ設定し過ぎるきらいがある 最初は秀吉は切腹させる気マンマンで謹慎させてたけど
政宗が千利休の宿舎に茶を教わりに行ったのを聞いて考えを変えたんだよな >>37
蘆名を滅ぼし佐竹や最上の東北連合軍と互角にやりあってたんだから
戦闘力はあるよ あのシーンは何もかも見抜いている老獪な津川雅彦がいい 勝新太郎ばかりが評価されてるけど 僕ちゃん怒ってるんだぞ!アピール。昔っからいたんだなこういうの >>29
秀吉は三河だから「もうちょい遅かったら首は無くなっとったじゃんね〜」 そのあと立ちションするために政宗に刀預けて背中向ける余裕 J( 'ー`)し「藤次郎、心尽くしの膳を用意しておきました。よく味わって食べてね」 俺も昔温泉入ってたら秀吉に百万石で部下になれなんて上から目線で言われたから
人は日に米三合で十分とか言って断ってやったよ ほとんどが結局誰かの家来だろ
だっさ
天下とったやつ以外描かなくていいよ >>37
他の有名武将に比べると、負けてばかりなのに領地だけ増えてる印象あるよな
有名どころだと元就とかは本当に凄いと思うけど 秀吉からも徳川からも許される愛されキャラ
かなり裏があるけど分かりやすすぎて逆に裏表がないキチガイ
キチガイ過ぎてもうこいつはしょうがない扱いされるキャラ 支倉常長は行ってきてね!と言われた時どんな気持ちだったのだろうか 政宗はハッタリが上手い。
時代が違えば武田か上杉に滅ぼされていたな >>69
こういうのはたいてい創作
秀吉の草履の話も創作 どうやったら許してもらえるか
島津の例などからめっちゃリサーチした結果
どうやら秀吉は命がけど派手パフォーマンスが好きらしいので
伊達政宗十字架背負ってみました >>71
ただまぁ
政宗君はマジでブルッたらしいけどな 伊達家、真田家、上杉家……
ふふ・・これだけ集まって十年頑張れば天下が取れるぞっ!!!・・・そうは思わぬか? >>63
大坂の陣で目の前にいる味方が邪魔って鉄砲ぶっぱなしたのは笑ったわ >>39
最盛期の最上義光や佐竹義重らと互角に渡り合ったのは凄いけど
葦名盛氏亡き後の後継者問題で弱体化してた葦名氏を滅ぼすのは比較的容易だったのでは?
勢力の大きさで比べるなら政宗の曾祖父稙宗の時代が最も強大だったし 他国と戦争をして所領をみるみる拡大していくストーリーは伊達政宗にはないが
豊臣、徳川が天下人になってる環境下でサクセスしてる戦国武将なんじゃあないか伊達政宗 大判を見せびらかしたら格下の直江兼続に嫌味言われてぐうの音も出なかった人だな >>76
所領どころか
「マジ殺されるかと思った;;」
って手紙が残ってんだよな 「参勤交代の始まりである」(アカギのナレーター口調で) 笹野ヒデヨシと龍平マサムネでこのシーン見た記憶があるな 勝新太郎の秀吉は
常人の理解を越えた怪物感があって良かった
晩年の秀吉も耄碌じゃなく理解不能な狂気って感じで怖さがあった
パチンコ換金制度は明らかに刑事犯罪です!
パチンコ屋1店の利益は月に1000万円〜1億円くらい
これは同じ面積で比較的儲かっている小売店の10倍です
それでも普通の法人税しか払わない(おまけに脱税常習犯)
【ゴキブリ在日韓国人】のパチンコ屋は儲かって儲かって笑いが止まりません
パチンコ屋の大部分は、【ゴキブリ在日韓国人】です(金持ちです)
日本人が働いて稼いだお金がパチンコ屋を通じて
北朝鮮に送られて日本を狙うミサイルになる
パチンコ業界から献金を受けている政治家は売国奴です
次の選挙で売国奴を落選させましょう!
警察官OBは定年退職すると【ゴキブリ在日韓国人】パチンコ屋の用心棒になり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官OBは売国奴です
そんな警察官OBは【ゴキブリ在日韓国人】の犬です
警察官OBは日本人に威張り散らし、【ゴキブリ在日韓国人】に土下座しています
彼らは定年退職後パチンコ屋で3〜5年雇ってもらいます
だからパチンコ屋の社長(在日韓国人)には頭が上がりません
【ゴキブリ在日韓国人】の社長は そんな警察官OBを馬鹿にします
【ゴキブリ在日韓国人】の社長は「警察官OBは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官OBは文句が言えません 年金が出るまで我慢です
その分、警察官OBは日本人に威張り散らします
パチンコ換金制度は明らかに刑事犯罪です!
>>60
そんなんいったら家康どうなる
いわゆるガチ勝負からの変わり目だろ
時代的に正しい出世なんだろ >>101
家康は華々しい名合戦いろいろあるでしょ
姉川、小牧長久手、関ヶ原とか
政宗はそういうのほとんどない >>45
三河人特有の虚言癖
家康からしてホラ野郎だし 高い茶碗を落としそうになって焦ったことにムカついてその茶碗を叩き割る 俺が徳川に戦を仕掛けるのを防止すっため、おまえがいるんだよねぇ大丈夫かい?って加藤明成を挑発したら
あんたが60万石じゃなくて120万石ならさっさと仙台に攻めてるんだけどねぇって返されちゃった伊達政宗。 >>103
大阪の陣で神保だったか味方の隊ごと射撃せん滅してなかったけ? 最上さんは政宗よりも1日くらい遅参していったけどなぜか許されてるよね 当時はイダテって読みだったらしいけどいつからダテになったんだ? >>94
水野勝成という前半生と後半生がどう見ても別人みたいな家康の従兄弟もおりますし
前半生で死んでたら間違いなく五大DQNとして名を馳せただろうに… 戦国無双で伊達政宗選ぶと、拳銃使いなんだけど何で?実際使ってたの? >>113
津軽さんなんか南部さんの後に行ったのに許されてるし
急ぎ過ぎて川泳いで渡って風邪ひいて死んだ戸沢さんみたいなのも居るけど つい先日くたばった元復興大臣と宮城県知事みたいな構図? やはり元就が一番すごい気がする
か兵で大軍を破る戦を三回もやってる
しかもちゃんと勢力を拡大してる 戦国武将って実は現代の
ヤクザ、半グレの幹部みたいな
輩だったんじゃないかとも
思う。 実は戦国武将で唯一大河ドラマで本人出演している武将
しかもすっぴんで >>122
感覚的にかなり近いだろね
昔の軍人とかもそんなかな 支倉をヨーロッパに送りイエズス会 ローマカトリックに軍事 経済支援をさせ日本を乗っ取ろうとした売国奴だぜ 伊達政宗は。 伊達政宗てかなり悪いらしいけど、そんなに悪人だったとは知らんかった 大河が面白くなかったら
ここまで大物扱いはされなかったろうな >>95
なにげに脇差おいていくように津川雅彦の家康の指示だすあたり
独眼竜のクールで底見せない感じの家康すきだった
葵はやんちゃすぎw 内緒でスペインに密偵送ってたの伊達政宗だったよな確か 伊達政宗が早く生まれていたとしても、東北スタートじゃ結局伸びなかっただろう >>129
悪い事なんてしてないよ
戦国時代とか自分の領国が全てだからな日の本だの天下だのは二の次
現代で例えるなら国連の勧告ガン無視して日本の利益だけ考える政治家みたいなもんだ 過大評価の筆頭、伊達政宗
やったことは婚姻関係で親戚になって油断してた近隣諸国にだまし討ちしたくらい どうだろうか?
上杉と結託してれば制圧できんじゃね?中部辺りまで ガチで一騎当千の戦国武将って誰なんだろな
家康はウンコ漏らしながら敗走した過去あるからビリとして 猿吉一味など日本史から省け
尾張の田舎猿など省いても日本史は成立する
日本の歴史(中世〜近世)
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国碧海郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平 >>136
人口少な過ぎて徴兵も出来んからな
何年早く生まれようが無理ゲー
逆にそんな過疎地の田舎外様大名が家康秀忠に重用されて
仙台安堵+宇和島+幕府副将軍職ゲットしたあたりが凄いとこだよ >>141
必要あれば先頭きって大将取ったのは信長 三河のパシリが伝統だからな
そりゃ伊達も三河のパシリなら喜んでなるだろう
大崎氏・最上氏の祖
http://www.inn-suzuki.com/info.html
>中新田城
>斯波(足利)家兼が奥州探題に任ぜられ、三河の国からこの地方に赴任
足利家兼
父:足利宗氏
母:長井時秀(大江広元の曾孫、室は安達義景の娘(安達泰盛の姉妹)の娘)
空華集 「東海道三河州碧海荘,寔今政府左金吾(斯波義将)祖宗九京之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が1380年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永4年(1397)5月18日、のちに建仁寺61代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された(『蔭涼軒日録』文明17年9月15日条)。 >>145
小説は小説だから
本多忠勝とか蒲生氏郷とかいるだろ 氏政クラスのアホンダラだったら奥州まで攻め込まれたと思うが
その後の日本史はどうなってたかは気になる >>7
重臣が次々と出奔するとか余程のことだろうしな >>145
小説のエピソードのほとんどは利家をモデルにしてますが この人の命運次第でネズミの味噌汁が仙台名物になってたかも知れないと思うと胸が熱くなる。 >>27
あの時代徒歩(馬)しか移動手段無かったから産まれた土地で大体決まっちゃってたかもな 政宗に北条攻めの海上の軍船を見せて
今日本全体を動かせるのはワシだけだみたいな事言ったのは
事実なのだろうか 政宗より叔父の最上義光の方が魅力あるわ
東北なのにすげー文人 勝新は体型的には秀吉じゃなかったけど、恐ろしさは感じた 関ヶ原で、家康を裏切って景勝と一緒に関東乱入すれば面白かったのに
島津毛利が西から進撃して駿府あたりで挟み撃ち 母親に毒殺されかけて、神官の息子に急かされて馳せ参じたんだな。 >>162
最上騒動で最上家が改易されるまで最上義光のほうが格上だった
明治まで家が残ってたら奥州王は最上家だったよ >>113
伏見城下や聚楽廻の屋敷割をみるとしみじみ思うが、
豊臣政権下では、伊達と最上は仲良く並んで「僻地のちょっとした田舎大名」扱いだよね。ほぼ同格。
秀吉の死後、最上も出世するが、伊達は領地こそ増やせなかったが、最上は問題にならない謎のカリスマポジションを得る。 一旦は芦名領返すだけで済んだんだけど
大崎一揆扇動してたのがバレて先祖伝来の本拠地から
追い出されて旧大崎葛西領に転封くらった
14万石も減らされて
だから伊達成実に逃げられた
後年もどってくるけどね >>18
俺の時はクエを差し出されて「駄洒落ですか?」と返したら叩き切られたもんな ずりーよ 政宗の人気はすぐばれる謀略と秀吉への土下座あってのものだから
アンチがいくら叩いても人気が落ちることはないんだよね >>157
愛する鮭を領内通貨にしちゃう鮭様素敵! 新宿古着屋ワタナベの首はもうありませんダイバクショウ >>159
それ言ったら、初期の真田幸村なんてもろ長渕だな
直ぐに激変したけど、アレは幻だったんだろうか? >>77
あれだろ?
成実にだした「とくに用事ないけど何してる?」みたいなやつだろ?
なんか好きな子とのきっかけを掴みたくてメールしたみたいでワロ 明治になってからは仙台が伯爵で宇和島が侯爵となって分家の方が格上になったんだよね
いったいこの差はどこでついたのか
慢心、環境の違い… >>116
金は持ってたんで鉄砲は多数揃えてた
鉄砲騎馬隊なんてのもいた ナベケンとずんだ餅ばかり言われて
葵徳川三代のすまけいはすっかり忘れ去られてるw >>166
政宗は後継将軍の事実上の後見人だもん
神田川掘削のエピなんか創作だろうけど
将軍に平気で直言出来た外様だし 金は有る。人気も有るし肝も座っている。それで処世術も長けている。
生まれが、もう少し早ければ信長に気に入られた事は間違いない筈。 【何故シヌの、JK″】 島津論文「安倍とオウムに接点」 露国防相「気づかれてないと思うな晋三」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532569537/l50
地震多すぎ! 日本は地震大国だから、は大ウソだった! ほら吹きの安倍が、地下核実験をやっている! 戦国時代から江戸幕府成立以降もあれだけいろいろとやらかしておいて、幕府からなんら罰される事も無く当人もさらっと天寿全うし
藩も何のなんなく存続させた手腕はかなりもんかと。 大河の伊達政宗、リアルタイムでは見てなかったけど、
この前西郷どんの特番で昔の伊達政宗のシーンが出て
それでスレタイのシーンが出てたわ なぜ西日本の武将は皆ホモになるのか
東日本ではそんなことなかったぞ 地元枠はいいけど支倉常長役ってどうなの
「時代の犠牲者となったのだ」で済まされた宗さん・・・ 戦闘では大抵敗走し常に背中を向けるので直江兼続にアンタの顔をよく知らんとディスられ、晩年の江戸暮らしで仙台藩に隠れて大借金を残し藩財政を傾かせ後継ぎの忠宗を唖然とさせた >>196
格上の直江兼続から見れば政宗の本質は分り易くて扱い易いバカなんだよなw >>195
対峙したっていうか伊達政宗は土下座してたんじゃないの
土下座とは違うか
跪いてたのか >>196
基本的に戦争弱いよね
そこがなければ文句なくかっこいいんだけどな
戦術家としては二流、戦略家としてはなんとか一流かな
でもローマ法王の傀儡になって日本を支配しようなんて
今で言ったら鳩山邦夫みたいなやつだけどな >>183
「なんでおまえ、そんなポジションにちゃっかり就いてるんだ?」ってことなんだよな。
要領がいいのか、コミュ強なのか、単に悪運が強いだけなのかw
豊臣時代や関が原の時点どころか、秀吉死亡後17年後の大阪の陣のその年まで、
松平忠輝を煽って陰謀を巡らせていたくせに、いつのまにか徳川の名誉副将軍のような謎ポジションに就いてる。 >>199
国土経営として、西日本に対する東日本の地の利を活かす唯一の方法は、アメリカ大陸との関係の確立だったわけだからなあ。
そうしないと、西国大名との経済バランスがとれなくなる。
このことは徳川家康もわかっていて、家康自身は、浦賀を拠点とした現メキシコ(イスパニア・ノヴァ)との貿易を強く望み続けていた。
鎖国にこだわったのは実は家光以降。結局これは西国の封じ込めなのだが、家光の政策であって家康以来の祖法ではない。
まだ合衆国は建国されていないし、さりとて先住民の王国も全滅していたから、相手はスペインしかなかった。
やるとしたら、あんなもんだったのじゃないかと思うよ。
>>197
直江こそ、どうしようもない糞参謀だろうに。大見得を切って自滅する、これこそ糞参謀のやることだ。
参謀が大見得を切って主家を壊滅させてどうする?毛利や佐竹のように、殿が自分の意志でやるといって聞かないのならいざしらずw >>184
信長と誼を通じてた親父輝宗はかなり先見の明があった
その信長に無銘の茶釜をプレゼントした家老遠藤基信の逸話が好き 秀吉に土下座 家康に土下座
土下座で所領安泰の土下座王 >>203
弱者には狡いけど強者には勝負もせずに土下座だもんなw >>202
信長と友好関係結ぼうとする輝宗に対して
苦い表情して足利将軍への儀礼を欠かさないようにに話す晴宗
この辺でも曽祖父稙宗晴宗輝宗の微妙な関係性を
描いてたのはさすがジェームス三木だと今になって思う 政治87 知力82 軍事69 ゴマスリ91
こんくらいでちょうどいい 戦国覇者は強運の持ち主が最強。
ずば抜けて運が良かったのが家康
天命だろうな。 20年早く生まれてたら芦名氏を滅ぼすの無理だし滅ぼしても
全盛期の謙信信玄に野戦でボコられるか全盛期の北条氏康に籠城されて
泣きながら東北に帰るしかなかったと思うの 勝新太郎秀吉がアドリブで扇子を首元にやった。
若手の渡辺謙正宗がマジでビビった。
今日では史実エピソードにされている。 前田利家家康それで最後に
勝新秀吉と就職の面接みたいだった
あのシーンのオマージュ西郷でやってたけど
あの頃の大河って本当楽しかった さすがに将軍様にネズミの味噌汁を出すような無謀さは無かったか。 >>220
影武者降板してるし
どうみても信玄じゃないか
例の肖像画は信玄じゃないって言われると違うけど >>211
政治70 知力70 軍事70 ゴマスリ50 ハッタリ98
こんな感じが舐められず、警戒されず
微妙な良いポジションで生き残り、ライバル達が死んだ後にデカイ面できる 乾坤一擲の勝負には負けたけど主家を温存させ江戸城でも大名然と堂々としてた直江兼続とは格が違う
酒井忠勝と忖度相撲をして転ばされる忠犬とは格が違うのだよ格がw 真田丸の時の千姫可愛かったよな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1595182.jpg
↑特にお姫様役にありがちな髪型(ピンク矢印の部分)が可愛いわ
昔から小顔のテクニックがあったんだろうな。 >>59
明治以前はずっと五合
老人や坊さんでも五合
それに塩と味噌と漬け物の切れっぱしとか >>224
あの時点で、大勝負を仕掛けようと考えること自体、絶望的無能の証。しかも殿様じゃなくて参謀が焚き付けたわけだから最悪。
東条英機より遥かにひどい。別にABCD包囲網のようなものを仕掛けられたわけじゃないからな。
回避する道はいくらでもあった。
これは後付の結果論ではない。
殿が暴走した広島の毛利や水戸の佐竹ですら、家中では「家康側につけ」と殿を諌める見解の方が有力だった。
前田利家が死去した段階で、豊臣政権の権力構図はターニングポイントを越えていた。
それを誰もが熟知していた。田舎者の兼続以外はw
上杉景勝が無能だとは思わんが、直江兼続は明らかに無能参謀だよ。 伊達はよく分からん
信長の野望でも天下統一するには、ただ北条に成り代わるだけだし 減俸後の上杉家はそれでも家臣団の削減を最小限に抑えたんだけど
そのせいで生活できない俸禄になった下級武士は犬畜生みたいな生活してたし
8公2民なんてマジキチ税率で領民が苦しむことになった
さらに家光の時代に幕府に所領半分没収されて幕末に一部返還されてる
一部返還されるときに農民から「上杉は嫌だ」って一揆を起こされてる
バブル後、リーマン後に団塊のリストラができなくて失われた15年を作った日本の政策と
直江兼続の政策は凄く似てると思う >>226
まさに主食だったんだ
オカズはご飯のオマケ >>232
東北人はB型比率高いらしい
安倍自身、先祖は奥州の豪族阿部氏の末裔とか言ってたと思う
事実なのかは知らないが 伊達の真骨頂は内政にある
ほとんど川村孫兵衛重吉のおかげだが >>234
吉良上野介の子供が継いだ時の話だろ
家光じゃなくて家綱じゃねーの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています