Java 明るい未来のテクノロジー 🔚これ代替プログラミング言語あるの？
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Java SE（Java Platform, Standard Edition）のサブスクリプション方式のライセンス体系「Java SE Subscription」を発表した。
価格はデスクトップ向けが1ユーザー当たり月額2.5ドル、
サーバーやクラウド向けは1CPU当たり月額25ドル。
契約年数は1年から。
日本における価格は同年7月以降に発表する予定。
日本オラクルは「検討中だが米国と同じような価格帯になる」（広報）とする。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32188300V20C18A6000000/ 個人用のjava runtime パッチは2020年まで大丈夫なんだよな？ >>4
JavaScriptは数値型がnumber型しかないから論外
1円単位で厳密性が求められる分野だと使い物にならない C#は永らく「Windowsの機能でやれ」「IISの機能でやれ」とやってたせいでJBoss相当のものがないからな。
.NET Coreで整備する計画らしいけど10年はかかるわな。 なんだか知らんがIT土方は死ぬ気でヤレ！
納期マモレ！ まじめな話、未開のC#と.NET Coreに突撃するしかないだろ。
COBOLに戻すとか銀行幹部が失態を認めることになるからありえないし。 >>1
言語自体はもう色々古臭い
代用は沢山あるが国内3割くらいはJavaしか出来ない雑魚エンジニア
移行させる絶対的なエンジニアが足りない >>9
bignumber.js使えば良いだけやで ぶっちゃけTwitterクラスの超大型サービスでない限り、Pythonやらrubyでいける >>2-3
金融はCOBOLくらいだな
でもこのサブスクリプションの価格払えない金融システムなんてないから
COBOLからJavaへ移行してしまってても特に問題ないだろう
新しくシステムを作る際に、Javaを採用するニーズは減りそう >>22
pythonはメモリ管理が緩いし処理速度遅いから出来ねえよ
気楽に使えるけどパフォーマンスチューニング考えたらJavaやC#使うしか無い >>22
GoogleはPythonで動いますがなwwww 正直Javaのコストよりoracle DBの方がクソ高いから
そっち移行させたい会社の方が多いだろ
しかしこれ独禁法違反にならねえ？ ウチで要件定義からやるヤツはもう全部PHPになってしまった
大規模は知らん 業務系エンジニアはただの製造業
技術もクソもない
早く役立たずのJavaエンジニア滅べ 来年度のオラクルの収入すごいだろうな
最低でも140億ドルは増えるわけで OSS大好きなWeb系でJavaが日の目を見ることは金輪際なくなったが
有償化で品質が保証されるし、かえって基幹系では今後も重宝されるのでは？
リリースサイクルも半年でアップデートでしょ cobolが無料だと思ってるのか？
open cobol以外は基本的に金かかるだろ
コンパイラの他にランタイムも課金対象だぞ 国内は従うしかないわ
Java使いの単価暴落で鬱病急増だな Javaは専らサーバーサイドだな
クライアントサイドでは使いにくい >>21
JavaでもC#でもJavaScriptでも
BigNumberはDecimalではない。 >>40
いやbignumber.jsはdecimalもnondecimalも扱えるし Android Studio で Flutter入れて、Dartを使う
React Nativeはもうええわ… 俺でよければJavaのコンパイラ作るけど。
てかGNU Java Compilerとか無いの？ C#はマイクロソフトの手を離れてオープンソース化したからな 今ちょうど会社でこの話題について調べてるわ。
つーか今頃騒いでんじゃねーよっていう。 >>47
コンパイルしてもバイトコード実行環境としてのJavaSEは必要なままだぜ ＭＹＳＱＬもいずれ有償化になるのだろう。代替を探しときや 世の中まるごとfunction指向のserverlessに移行するチャンスじゃないの？
クライアントはJavaScriptで十分 >>24
なんでgolang使おうって発想が湧かない訳？ どのサイト見ても糞みたいな定型文でわっかりにくいな。
何が変わるのか、どこまでが無料でどこからが有料なのか明確な記載が無いとかw
だからエンジニアがバカにされるんだよ。 これは圧倒的にc#
LINQを知ったらやめられなくなるぞ これがみんなラリー・エリソンのヨットに注がれるかと思うと胸熱 ｊａｖａもＣＰＵやメモリが高性能で安くなったから使えるようになっただけだし >>68
リソースカツカツのガラケーアプリにjava採用考えた奴はバカ
完全に悪い意味でのバカ >>4
言語的にサーバサイドは何もできない完全クライアント側なんだけど。Unityを上げるようなもんじゃね？ >>73
Cでプログラミングするには人生は短すぎる サブスクリプション方式じゃなくて普通の使ってればただなんだろ？ >>32
ほとんどの企業はアップデートせずJava6の上で可動させてるんだよなあ >>78
1億行を超えたテーブルが大量にある状況だとOracle以外に選択肢がない。
つーか1億行オーバーのテーブルでJOINしても窒息死しないのはOracleくらいしかない。 既にJavaに移行した金融系はライセンス料払って預金者から手数料をもぎり取る >>73
他の趣味や娯楽一切捨ててプログラミングだけで生きようと思う奴以外はC++なんか手出すもんじゃ無い >>81
その処理ロジックを作った変態数学者が他社に逃げないように
毎年億のギャラ払って永遠に囲われてるんやろうなぁ。 >>81
mysqlも今はパーティショニング使えるはずなんだが億程度で窒息すんの？
確かに現実はoracle使うんだが試したことはないなあー
なんか試したことあんの？ C++の案件ってまだ実在するの？
C++プログラマ死滅した？ cobolでやったってどーせユーザーインターフェースで別の言語かませるんだから基幹をcobolにこだわらなくていいじゃん >>64
Javaから離れて久しいけど最新版の純正APIが有料化ってことかと思う
間違ってたらスマソ >>80>>84
どっちにしろ
クローズドでシステム運用するなら、わざわざバージョンアップしないよね
バージョンアップなんてリスクしかないし >>95
別に有償化は悪いことばかりではない
ビジネス用途なら有償の方がメリットあるし Nim言語ですな。
10年前の言語だけど、何故か日の目を見なかった。 >>91
ゲーム業界で全然需要あるイメージだけど違うの？ cobolはいいよねえ。数字が完全10進だし。
javaでプログラム作らせたら小数をｄｏｕｂｌｅ型で作ってきた奴がいたので注意したら逆ギレされたわｗ
アイツラに依頼するのが面倒で嫌いだわ >>51
中間コードとかいらんやろ。
男やったらネイティブで。
18倍早よなんで（笑） >>103
number（10,5）みたいなのを組み込みしたらええんやろ？
ナンボ払う？ >>84
なめすぎ
Java6とJBossの時代に作ったサービス現役で売ってるところばかりだから
>>106
ビッグで絞まるつかうだけ >>94
ま、そろそろ潮時ですね。
Androidから消えたら一気に衰退するよこれ >>110
Appleのnumbersとかswift使ってないのかな？ >>89
Node.jsのこと言ってんのかな？あれはまたちょっと違う気が Node.jsはApache+mod_jsだからねえ Oracleはホント守銭奴だなぁ
だいたいオープンソースのソフトウェアを手に入れては腐らせてばかりだし >>119
そっくりって言う話じゃなくて機能的に相当するって話 まじでJava終わったな
Androidアプリも終わりか 該当もしねえよ
そもそもnodeはwebサーバー+言語じゃないし >>121
kotlin今のうちに勉強しておこうっと。
サーバサイドはpythonで。 20年くらい組み込みSWやってきたけどpythonでいいよもう >>110
お前iOSのアプリ作れないしiPhone持ってないじゃん swiftとかkotlinとかoptionalついた言語はいいね…
java8のoptionalは記述が醜悪すぎてワロタ Androidも5年で移行ってGoogleが言い出したし業務系ほJava使いは来年くらいから何すんだよw >>113
元のレスが
> 言語的にサーバサイドは何もできない
と言ってるから呆れただけ >>129
仕事なくなるよ。
そもそももう、サーバサイドでも、Javaは徐々に減ってきてる。 EUの独禁法当局はgoogleやる前にOracleやれよほんと そもそも一つの言語しか使えんとかいるの？
一つまともに使えたら移行そんな苦労しないでしょ…
まぁスクリプトしか使ったことない奴がアセンブラとかはそうはいかんだろうけど
そんな話じゃないじゃん
javaの代替候補なんてどれもjavaより易しくて洗練されてるでしょ >>129
世界ではオワコンのrorじゃないかな？
速度的には改善されてきてるようだし cgiスクリプトからLAMP,iOSときたのでJAVAに全く縁がなかった これえげつないよな「無料です！使ってください！」とさんざん広めて
広まりきったらサポートで金取るんだからな >>22
ツイッターってPythonじゃなかったっけ >>22
Ruby（笑）はないかなー
世界と日本でオワコンのスクリプト言語Rubyｗ どこかのユーザー企業や官庁が今後の新規開発はjavaは使わないとか既存システムも徐々にjava以外に
移行していくと宣言すれば一気にjava離れが加速するのだろうが、どこも様子見なのね 業務系だと当分はライセンス払ってでもJava使うしか無いし、そのうちLLVMとかに対応して中間コード経由で.Net環境で動くとかになるんじゃね？ >>139
FBも
機械学習のサンプルだけかじってポテンシャル知らない or モデル生成の処理だけで重いと勘違いしてるんじゃね
Java使いに限ってオタクでも無いから全然物知らないし成長しないんだよなぁ
先に人身売買しかしてないクズどもが滅べばいいのに ORACLEが潰れるとDBの移行案件が増えるかもわからんね >>144
不買どころか世界で一番最後まで足抜けん極上の上客が日本のITゼネコンな気がするんだが… >>139
TwitterはScala(Java) >>144
データベースも代替案がない
どんなに無茶しても死なないOracleDBをパクれるやつが出てこないせいでオープンソース陣営はNoSQLに逃げたくらいだし 最早javaよりc++の方が開発楽だろ
最新規格使えること前提だが >>126
AndroidもSwiftに移行するぞって脅してたそうだし、言語統一化は悪くないよね javaが分かれば仕事に困らないって言われてた時期もあったのになあ >>152
コンパイル言語でなんでそんなに違うんだ？ 本当はとっくに役割を終えたが色々あって生きながらえちゃってた言語 あーあ、SUN Microsystemsが残ってたらなぁ…… >>131
サーブレットか
そういえば聞かなくなったな >>121
AndroidはすでにjavaをすててDart(JavascriptっぽいGoogleの言語）に移行してる。
Dartはネイティブコードを吐くのでC言語並みに高速。 >>137
今後増えるよ
サーバサイド言語ってだけの位置づけじゃないからね。JavaはむしろAndroidで延命されたようなもの。
なくなれば、一気に終わり >>158
オプティマイザが賢くて処理を端折るんじゃね？ >>158
JITがしゅごい
CでJITと同じもの作って実行時最適化任せたら同じぐらい早くなるだろうけど今の所はJavaが遥か先にいる >>163
TensorFlow勉強中だけどこれで自然言語どうやって扱うのって感じ。
手書き文字認識から一歩も前に進まん。 >>154
両方アプリ開発するのがだいぶしんどい
開発が緩いAndroid版先行になるけどiOS版で処理をなるべく寄せようとしても苦痛でしょうがない
Googleは柔軟だから噂通りSwiftにも対応しそうな気がする
Javaは続かないと思ってましたよ！とかコボラーが活き活きしててワロタ、もう棺桶に片足突っ込んでる奴らばかりなのに >>166
お前そこに書いてある話も俺の言ってることも理解できてないよ… >>169
Googleが用意したWebサーバーまがいのモノだろ >>118
mariaDBに引き継がれたし（震え声 >>86
わざわざリンク貼ってくれてありがたいが別の概要説明サイトでは商用ライセンスとか言う単語が出てくるし、そこにはサポート終了なんて書かれてないし商用じゃなければ今まで通り使えるとの記載もあったんだわ。
まだはっきりとわかんね。 未だにPerlでHTML組み立てて個人サイトやってる俺はどうしようかな
現在、XHTMLからHTML5に改修中
そろそろPythonかPHPに移行するかな。今のレンタルサーバーではどっちか選ぶしかないわ
未経験の言語やるとなるとワクワクするわ
ただ、時間がなかなか取れん >>158
Javaは2段階JIT
まず一発目は軽めのJITで実行。
この時点ではあんまり速くない。
ほぼインタプリタ情緒。
二発目は一発目のプログラムが動いている裏で何十分、何時間もかけてコンパイル。
コンパイルが終わった段階で何事も無かったかのように切り替わる。
C言語でよくある「あらゆる環境で動く事前コンパイル」と違い、実行環境のCPUだけでしか動かないゴリゴリ最適化なので、この時点でアホみたいに爆速になる。
二発目にアホみたいに時間が掛かってる関係でサーバーみたいによほどのことがない限り再起動しない環境でしか性能を発揮できない。 >>172
Actionscript3好きがいて嬉しい。あれはAndroidもiOSも対応してるし、なによりFlashDevelopが最高。 >>175
元サイト見たら、単純な3段ネストされた固定値ループだったよ
処理端折ってるんじゃねえの？ >>176
残念なことにFlashDevelopはJava製なんだ。
as3のコンパイラもjavaで書かれている。 >>177
最近のコンパイラはループも再帰も消し去る
c#も64ビットのはそんな動作するし >>180
間違えた
FlashDevelopはc#製、ただas3コンパイラはjava製 IDEまでJavaなのはFlashDevelopではなく純正のFlashBuilderの方だった >>169
サーバーサイドJavaScriptって規程されてるのに、言語(JavaScript)では無いと言われるとはね >>165
ポスグレみたいなミドルウェアもJITコンパイルで爆速になったりする？ >>185
Oracle DBがまさにそれ
部分的にJavaで置き換えられてる
その目的を自社だけのものにするために買った >>186
オラクルインストーラ自体Java製だしな >>118
centOSのyumもmariaだもんな。 >>129
マジでか。
OpenJDKでもないん？
あいつ等自分たちで言語を持ってるし、動画のコーデック問題も自前で何とかしようとしたしな。
動向が楽しみだわ。 日本のT土方は利権根性すごいから日本でだけ残り続けるだろ >>192
今法廷で争ってるもんね。
OracleとGoogleは水と油の関係のように見える。 >>194
GoogleはSunの隠し子だからOracleとしては血族を根絶やしにしたい >>186
なるほど
局地的なアクセスだと爆速になるらしいな
使ってみたいわ >>190
スマホはマルチウィンドウでラップトップにも対応したフューシャって新OSに移行考えてるっぽい
デバイス単位で金取られたらGoogleも黙ってないだろ ジャババ達はゲッターセッターとか未だに惰性で書いてる事を疑問に思わなかったのかよ
クソ言語だわ >>197
そもそもandroidはJava8ですらないもっと前のベースから独自に改造したVMを使ってるから
oracleJDKとは別物だろ >>176
FlashDevelopには大変お世話になりました Javaプログラマーとして生きてきた俺がコボラーと同じ運命になるとはね
今やってるC++はつまんねーしさっさとPythonの勉強しないとな >>140
実際にRuby使ってみればわかるけどこんなに書きやすい言語はないのよ。このメソッドあるだろ？と思ったらほぼ存在する。しかも同じ機能を複数の名前で用意してくれてる。sizeとlengthとか。文字列処理も得意だし、もちろん日本語にも強い。
残念なのはGUI方面が壊滅的なことかな >>193
ユーザー企業の連中がバカだからね
名の知れたモン挙げればいくらでもボッタくれる >>199
そもそもオブジェクトの属性を変更して状態推移を持たせてというオブジェクト指向的アプローチが現代の関数型プログラミングの前では色褪せる古臭いやり方やね そもそもGoogleともあろうものが借り物の言語使ってるのが不自然な話でね
実際今まさに言語開発してんだろうな >>215
LinuxサーバーはRedHatに変えて2020.10月までRedHatサポート受ける方が賢いな >>214
PythonとRとJavaScriptが増加し
JavaとPHPとC++が減少
C#はMSNに閉じた世界にいて外ではドマイナー
他の意識高い系言語もまだ存在感は無しか
実感とイメージ合ってるな 正直日本人は新しいものへの対応が遅いから世界ではマイナーな
言語をいまだに使ってる 大学の言語実習はJavaが使われているけどどうなるんだろうね
無料だから使われてきたのに
あと情報処理技術者試験とかも ミズホだかUFJのシステムはJavaに移行したとか聞いたことあるんだが まあ今さらJavaはないわな
とくにスタートアップでは >>222
無料だからじゃなくてSEとしてやっていくならJavaが強いから一度体験させておこうって感じじゃないの？ >>219
JavaScriptって消えてなくなって欲しいんだがな
HTML6あたりで全部吸収されないかな やった事ない奴が分かったようなこと言ってんだよ
フロントしか知らなくてCSSでカバーできると思ってんじゃね >>226
世界的に使われている言語のひとつなのに消えるかな・・・。 >>20
ま〜コレ本格始動したら、仕事激減で、あぶれるのが大量生産されそうだけども。 >>225
大学の実習室のライセンスもいらないし、各学生さんの自宅での宿題も無料で使えるのは大きいと思うけどなあ
まあ当然メジャーであるからなんだけど。入門コースだけなのに金が必要になるのはきついかなと >>231
JavaScriptは消えない、と言うか逆に重要になってる >>234
学生向けはJavaScript、PHP、Pythonに変わるんじゃね これ必死こいてCobolをJAVAに置き換えたとこが、また代わりの何かに置き換え必要事案だろ？
詐欺みたいなもんだよな >>238
それやると取締役の責任になるから、ヤツらは逃げる
つまりJavaからの組み替えはやらない 新規のJava案件は無くなって溢れたエンジニアがメンテと改修に買い叩かれて単価暴落
新しい言語習得しても開発経験無いと使われないし、そもそもそこまで意欲ある奴はもうJavaで飯食ってないからな Pythonは書籍はたくさん出てるけど検索しても使える情報は英語の情報ばかりで使ってる奴はあまり多くなさそう >>238
なぜJAVAなんかに移行してしまったんだろう >>248
金額計算にバグ起こす可能性が低い言語仕様の内ライセンスフリーな言語がJavaしか無かったから >>248
OpenCOBOLも既に存在してたが、GUI部分がCOBOLで実装出来ないので、GUIもバッチ処理も全てJavaに移行した
(当時はライセンスフリー)
で、梯子登ったら梯子外された訳
もう降りるに降りれ無い >>173
リンクのサポート終了はJava8のことでしょ 色々言語勉強したけど、結局組み込みはCとアセンブラだけで十分だって事実に行きついた。 プログラミングするAIができるのも時間の問題
AIも昔から研究されて来て、専用言語 として LISP(https://ja.wikipedia.org/wiki/LISP ) や Plog( https://ja.wikipedia.org/wiki/Prolog)や専用コンピュータまで制作 して研究開発されて来たが、モノにならなかった。
結局、数年前に 力技であるデープラーニングで一気に現実化 今や悪の帝国はマイクロソフトじゃなくてオラクルだと思う
あいつらもうめちゃくちゃだ。 つかVMだけの話だろ
それも今でさえ怠慢サポートでわざわざオラクルに金払って緊急パッチ入手する必要ないな
下手すりゃOSF版のほうが対応早かったりして >>224
ないないｗ
選ぶ理由がまったくない。
枯れた言語だが、あまりにも汎用的過ぎて、現代の要求に答えられるものじゃない >>226
ブラウザのフロントエンドで動く唯一の言語が消えるわけもなし >>238
置き換える必要なんて無いだろ
普通にオラクルに金払い続けるだけやで
貧乏ちゃうから ディープラーニングが有れば、プログラマの存在は、趣味系と頂点を残して必要が無くなるかもしれない。
人間の作業は、設計だけ。 >>202
クライアントサイド技術は金にならんからオープンソースで勝手にやってろ
的なスタンスなんでね？ >>226
最近ではJavascriptにも
高級言語が整備されてきて
Javascriptそのものはアセンブラみたいな扱いになってるよ >>266
お前もうセンスないわ
機械学習してもこれなんなん？で終わる
Javaと運命を共にしろ >>205
> 実際にRuby使ってみればわかるけどこんなに書きやすい言語はないのよ。
Rubyはそれ以上にこんなに保守しにくい言語(+環境)もないというか。 >>266
実行環境も自力でそろえられない奴が言語学習ができると思えんわ。 >>275
>そろえなられない
それ時点で資質ナシですなw >>276
まったくだよ・・・。
気になることは自ら調べて、試して、応用してみて、それでも好きだといえないとやっていけないとおもうね。
こんな地味で面倒な世界、誰かに聞いて身につけようってのが無理だよね。
聞かれた方も困るわ。 >>228
うん知らない
基本UNIXでC系とかで基盤してます
IT系（Web系など我々はそう呼んでます）はあんまり知りません
ちょっと見てる分に「嫌だなぁこの言語無くならねぇかな」
と思っただけですｗ 日本が言語を独自開発すればええやろ。Jap Scriptとかいうの。
ガキのプログラミング科目で叩き込めば将来安泰やで。 >>279
初期化：
乙 = 10000。
甲 = 0.5。
目印：最初
もし 乙 が 5000 以下なら 処理 へ。
本処理終了。
目印：処理
画面表示”未到達予定部”。
さっきの場所に戻る。
こんな感じかｗ
ていうか昔のBASICだなこれ >>277
ですねw
最近のデスクトップOS使ってて
足元が見えない人は、、ね。 >>1はSE Subscriptionの意味を分かってるのか？
おれも分かってねえけど(・ω・) まあ保守料値上げとマイグレーションはセットだからな Dはなんで流行らんのかねえ
仕様だけ見てればいいとこ取りのいい言語に思えるんだが >>279
歴代日の丸プロジェクトの例にもれず
「とにかく自分とこの独自がほしいだけ」と動機で始まったものなど
絶対に成功しないから、そんなもの誰も学ばんよ… >>290
ホントそうだよな。
VB.NETはそれで水を空けられたと思う。 学習用には別にメンテ不要だから
Javaでいいんだよ >>292
そうだな。VBだけじゃないもんな。。。 >>167
機械学習のフレームワークだからね。自然言語処理はまた別にお勉強さ。 >>281
日本語でプログラミングなら「なでしこ」や「ひまわり」がある
>「Rubyは便利！だって、size()とlength()があるから！！（キリッ」
ｗｗｗｗｗｗ
こういうのってなんで継承（＜）ｗｗｗがなんであるのかわからないんだろうなｗｗｗｗｗｗ
そしてどうしてこれがfinalで宣言されたクラスで、これはfinalじゃないか、なんて考えてコーディングすらしていないｗｗｗｗｗ
こういう無駄飯食いのバカはマジで消えてほしい
インヘリタンスの効用なんて10年ぶりくらいに読んだ >>275
何でもそうだけどこういう奴が多いうちはプログラミングの授業なんてやっても意味ないことが分かった >>301
小学生だったらゴメン。
高校生以上だったらそろそろ乳ばなれしろ。
大人になれ。 >>301
それをいうならそういう奴がいようがいまいが学校でプログラムの学習などナンセンス
OSSの世界はコミュニティの努力で月単位、週単位で修正が続いている
半年離れたら最適解が変わっている、なんてこともしばしば
必要なのは常に自分で最新の資料をアンテナをたてて吸収すること
プログラムの概念なんかはそれがしっかりできりゃ大して苦労せずに身につく >>296
「なでしこ」や「ひまわり」でお金が取れる物は作れるの？ >>302
いや今の子はマジでそうだぞ。なろう主人公みたいにしてやんないとダメな奴多い >>301
お金払って授業受けるなら全部用意してくれるけど、お金が絡まないなら誰も何にもしてくれないよ。
冗談かもしれないけど、こんな所で環境聞いてるようじゃ、自力で言語学習はできないと思うね。
ググって文章読んで、試して、失敗して、応用してを繰り返さないと身につかない。 >>306
古いけど、X68KでCをやろうとしたんだけど、環境を揃えるだけで無茶苦茶お金が必要なので断念した。
貧乏なら、ネットで無料のインタプリタ言語を落として、使えば良いと思うんだけど。 VSやUE4がタダの時代なんだが…
はっきりいってめちゃくちゃ恵まれてる時代 >>307
パソ通とか近場にコピーしてくれるショップとかないと入手が難しかったけど、
x68は結構早くからgccが移植されてたし、PC98はLSIC試食版ってのがあったよ。
ただXCのマニュアルが一番役に立つ技術書だったからgcc使ってても買う羽目になるけど... 開発環境聞いたくらいで鬼の首とったみたいに駄目駄目いうこともないけどな
みんながみんな言語マニアになりたがってるわけでもないし、目的にかなうものが作れりゃいい
リソースは有限なんだから開発環境を色々試すのにたくさんの時間と労力をついやすより
解決したい問題にかかわるものごとに充てよう
俺はvscodeでPython使ってるけど、お金払っていいならjetbrain社のIDEが出来いいみたい
Python自体は初めから大量にモジュール付いてるAnacondaを入れてもいい >>303
なんか現実世界でも色々とすぐ勘違いを起こす人間っぽい 安価なレンサバが未だにjava使えないからpythonぐらいしか次期候補がない >>285
シャブ漬け商法
シャブスクリプション
アンバサナダームシ寄生虫商法 爺の俺としては>>310さんみたいな若手ばかりだと有り難い。
当面は追い抜かれる事が無いからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
