IT土方なんて地獄じゃないか ノーマル土方の方が健康的だし給与いいし女性にモテるし
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「息子は健康的に仕事を続けたかったんです」。西垣迪世（みちよ）さん（73）は2006年に一人息子をうつの治療薬の過剰摂取で亡くした。
システムエンジニアとして働き始めてから4年、休業と復帰を繰り返しながら「もう一度だけ」と頑張っていたさなかだった。迪世さんは
労災を申請したが不認定。行政訴訟に踏み切った。
愛する人を亡くした悲しみ、後悔、自責の念。「過労死を絶対に出してはいけない」という思いで闘っている遺族の声を聞く。
（フォトジャーナリスト・深田志穂／Yahoo!ニュース 特集編集部）
https://news.yahoo.co.jp/feature/1011 アダルトビデオショップの万引き犯のほとんどが土方なんだけど… 金玉こと、糞虫埼玉>>1の立てるスレは全て妄想で、ソースも出鱈目ばかり
完全にレス乞食の荒らしです
こいつは然るべき箇所に通報して焼いてもらうべきです。
長文 コピペ 荒らしは ここに報告を
新こらこら団のスレ127
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1528544324/ 土方は若いうちはいいけど、そこで金を稼いで浪費だけじゃ
30代後半になって辛くなるからな 土方、一人親方 雜工で日給 25,000円 現場は横浜。 早朝のコンビニって仕事前のドカチンがいっぱい来るけどバイトの女子から軽蔑されてるぞ >>1
今頃何言ってんだ？
そんなもん当たり前じゃん 女性ってもチャンプロードの端っこに写ってそうな奴だろ。 昔携帯電話の工事の仕事してたけど
手取り約30万で、月の総労働時間は最大400時間超えた
ただ現場仕事だったから、休みは案外とれるけど
デスクワークだったら死んでるな >>13
県名は秋田でもこいつ糞虫埼玉＝金玉だぞ
自分語りしかしねえし性根腐ってるから文体ですぐわかるは
金玉こと、糞虫埼玉>>1の立てるスレは全て妄想で、ソースも出鱈目ばかり
完全にレス乞食の荒らしです
こいつは然るべき箇所に通報して焼いてもらうべきです。
長文 コピペ 荒らしは ここに報告を
新こらこら団のスレ127
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1528544324/ 無職は建築現場に来てくれ。
俺の職場（荷揚げ屋）なら即採用だｗ
建設現場で荷揚げ屋してるが、ポカリ、塩飴、酢昆布が食べ放題。
１サイクルが４０分働いて２０分休憩。
これを１日６サイクル繰り返す。昼は別に１時間休憩。
昼は食堂で２４０円で定食（ABCの３種類から選ぶ） を食えてご飯、味噌汁おかわり自由。
年収５２０万円だ。
ちなみに今日は、地下駐車場から搬入されたタイガーボード（断熱材）背負ってひたすら階段を上り下りした。
１回で３０〜５０キロを背負うんで、慣れるまではキツイが、仕事終わりの風呂は最高だぞ。
毎日６リットルくらい水分飲んでるｗ
昼飯は食堂でAランチ食った。
内容は、ハムカツ２枚、キャベツ千切り、鯖の塩焼き、大根おろし、ワカメときゅうりの酢の物、味噌汁（豆腐、油揚げ）、ご飯
だった。ご飯は４杯食ったｗ
性格いい奴等ばかりだぞ。 >>25
ITは座ってるだけなので延々と残業できるのが問題だな。
不思議と一番残業してるやつは鬱にならない。
徹夜に近い状態から飲みに行ったり、土日に海やらキャンプってヤツも大丈夫。(心をリフレッシュしてるからだろな)
強残業じゃないが土日も出るタイプがヤバイ。 泥弄ってる土方は若い時に金回り良いだけでモテてない。見栄っ張りで遊びと中古車弄りで貯蓄も無いし数年するとデキ婚。
子供出来たは良いけど、一般人と収入は離れる一方で住宅ローンも組めないまま子供は大きくなり、ジャンボカットで襟足金髪にしていた子供もグレての繰り返し。 >>1の人が亡くなった１２年前と比べてIT系の労働環境は良くなったの？悪くなったの？ >>36
微妙
仕事時間は短くなった
納期は変わらない…
在宅勤務とかできるならいいけど まーノーマルドカタは女にモテると思う。
IT土方の連中はもともと虚弱体質かつ低学歴かつコミュ障なのだろう。
ってか、IT土方という人たちとリアルで会ったことがない。
住んでいる世界が違うのだろう >>28
マジなら宣伝が足りねえ
俺の身体じゃ無理だが、やれる奴多いはずだろ
できるだけ日本人雇ってやってくれ（特に氷河期） 現場出なくなったら体重増えるし筋力衰えるし。現場作業のメリットは体が健康でいられることかな。 募集見て仕事は８時からの罠がある
現場に8時だからね 8時までに出社じゃないからね
つまり毎日5時半起きとかだよ やってられないよね
だから辞めたよ 朝礼なんか無くなればいいのに >>43
移動時間は拘束時間なのに勤務に含まないんだよね。
あれじゃ余計に成り手がいないよね。 >>40
荷揚げ屋は30代で体ボロボロになる。
30代前半で経営側に移行できなければ残りの人生スッカスカ。よほど好きじゃなければ続かない。
元気があって金がほしいなら俺は軽天屋を勧める 土方景気いいのは19年度まで
オリンピック終わったら仕事ないだろ
山谷や蒲田の爺さんみたいになんなよ 職人の世界は、見習のうちは殴る蹴るとか当たり前やぞ
ITならそういうことはほとんどないはず 解体業は外人ばかりらしいから
解体屋を目指すのもいいと思うぜ。
ウチの解体に来たのはカタコトしか話せないアルゼンチン人だった。
親戚の家の解体に来たのはチリ人だった。 >>36
プログラマーの声が大きくなった感じがする
一人で出来ることが増えたからかも >>28
30〜50キロ背負うって1人じゃないよな？ >>28
荷揚げ屋って土方の中でも最高の肉体派戦士が集まるとこじゃねーかよ
無職明けで初仕事のやつがいったら5往復もできんわwww >>55
３０ｋｇぐらいなら一人で担げるけど
５０ｋｇとなるとかなりキツイな… >>55
畳よりデカイ板を数枚まとめて運ぶ
板は石膏ボードなのでぶつけると端が欠けて怒られるし
へんな持ち方したら割れる いや若い時仕事で80キロの鉄の製品1人で数百メートル運ぶ仕事やっとった
実家の仕事だったんだが他にやっとったのイラン人とか中東のゴッツイ外人w >>36
少なくても自社は大いにカイゼンされた。
コンプライアンス強化で36協定が遵守されるようになり、セキュリティ強化で自宅に仕事を持ち帰る事が禁止された。
今は一旦会社を出たら電話がかかってこないし、トラブルでもかけないように指導されてるが、昔は何かあったら電話しろの風潮があった。 >>51
もっとネチこいなw
気に入らない奴には聞かれない限り教えないとか？
(聞かれれば教える) クレーンの吊り荷の下に入るなよ入るなよって毎回毎回言ってるのに入って
落下した吊り荷に潰されてる奴は何なの？ >>43
確かに不況のときは２時間移動とかあったが、今はそんなことないよ
だいたい市内で仕事するのが普通 >>50
ビルのサブコンだけど、少なくともサブコン業界に関しては、あと１０年は安泰だよ。
平成不況のときにビルの設備更新をやらなすぎて、１５年で更新する空調を２０年以上使ってるとか
言う事例が異常に多くて、もう限界だから。 空調とか、照明とか、「設備更新したほうが省エネできて逆にトータルコストが安くつく」
のに、なぜか無能な団塊ジジイが設備更新先延ばしにしてる。
というビルが東京だけでも異常なほどあるんだよまじで。
観光バスと、ビルの設備だけは、あまりにも設備更新をやらなすぎて老朽化が異常に進んでるから
その更新需要だけであと１０年はマジで業界は大忙しと言われてる 生きる道はそれだけって事はないのに
広い世界を見せてあげたい
自分の殻に閉じこもるって、愚かな話だよね・・・ 向き不向きが有るだろ
ヒョロガリじゃ数ヶ月ももたないだろ >>11
年間休日150日残業無し年収500万円の俺と一緒ぐらいだな。
健康保険、福利厚生、退職金ある分こっちが有利か？ >>28
10年経つころには肩か腰壊してるじゃん
んで神戸とか川崎の貧困地区でホームレスだろ？ 土方 移動時間と、地べたに座って缶コーヒー飲んでる時間が長い印象
IT土方 特に非正規でセンスのないやつは成果がでないからやめた方がいいよね お、帰宅したらレスたくさんついてるｗ
嬉しいなｗ
>>30
>>35
たくさん動いて、たくさん食べて健康そのものだよ！
のび太君みたいな新人でも、１年もいればこんがり日焼けしたマッチョマンになれるｗ
>>42
１３年目だからね。
>>55
１人だYO！
ボード背負って、かけ足！
>>56
>荷揚げ屋って土方の中でも最高の肉体派戦士が集まるとこじゃねーかよ
うむ。みんな体格いいぞ。
>無職明けで初仕事のやつがいったら5往復もできんわwww
基本的に新人は慣れるまで道具の整理や掃除、現場近辺の安全誘導とかだよ。
ボード運ぶ時も１枚からだね。背負い方から教えてあげないと。
>>62
人手不足だから、待遇よくしないと人が来ないし、居着かない。
２０代の日本人が来ても、すぐ辞めてしまう。
逆に、ベトナム人はかなり根性あって、残業も進んでしてくれる。 実際そうだけど、土方ってそれなりに才能が必要なんだからな
体力とコミュニケーション能力が無いとできんぞ ドカタは現場が点々とするだろ
二次元うけ、三次受けの多重構造だろ
んでスーパーゼネコンが仕切ってる
体力仕事で根性論
ITも全く一緒の業界構造だからITドカタと言われる。 >>41
膝や腰の関節痛に皮膚は紫外線でボロボロなのが健康かと言われると疑問 IT派遣はマジ悲惨
手取り10万円ちょぼちょぼでサービス残業の嵐 サーバーとかネットワーク運用監視してるだけの仕事が良かった おまえら土方土方というけど、間違いなく女の気持ちを惹きつけるのは土方の方
力強い、男らしい、それがどれだけ女にとって魅力的か？おまえらにはわからないだろう
だからこれまでも、そしてこれからも童貞なんだよ 笑 商社の営業だった頃はほぼ毎日深夜に帰宅していたし
給料は減ったけど6時には家で晩御飯を食べられる今の方が幸せだわ ITなんて仕事さえ覚えれば、空調効いた部屋で座ってコーヒー飲んでるだけだろ
肉体的には疲れないし、土方とは比べようもないくらい楽 うちの側で今マンション作ってるけど作業してる兄ちゃん達エクザイルみたいな
イケメン多いな堂々としててケンカ強そうススだらけでカッコいい
だけど普通のOLさんにはモテないんじゃないの年収とか学歴とか >>1
IT土方より、ノーマル土方の方が出生率は高いやろ。
IT土方は給与の幅が広すぎるわ。 >>28
若い頃荷揚げ屋だった。当時はひと現場9,000円、２現場３現場まわれば職人並に稼いで夕方から稼ぎの大半を遊びに費やしてた。
3現場まわると源泉が跳ね上がるから翌日につけてもらってたな。
腰壊して職人になった。今は一本4千円とか5千円だろ？
誰もやんねーよ でも実際いまはノーマル土方の方が貴重だしな
東日本の復興まだ続いてるし東京五輪もあるしで今回の豪雨災害からの復旧にどれだけ土方が集まるか
資材も値段あがってしかも中々手に入らなくなってるというしなー 普通にドカタはカネ持ってるよ
下請けでも給料良いからな
ギャンブルに酒に女で散在するとかいうやつ、そういうの昭和のイメージだぞ
確かに昭和のオヤジドカタはパチンコ狂いだけどなw いま若いのはそういうのやらん
一方でITは大手のメーカーに囲われてるSEならそれなりの給料もらえるが下請け派遣が圧倒的多数の世界でしかも発給ブラック労働なのは有名な話
体力無いなら仕方ないけどね
あんなんで家族養えるのかと人ごとながら心配するわ おまえらドカタドカタ言ってるけど土木建設作業員全般のこと言ってんだよな？
それめちゃくちゃピンキリなんだけど >>90
普通派遣でサービス残業は無いだろ
請け負い契約ならあれだが >>48
今どき雨の日に休みなんてあるのかよ
いつもやってる工事現場が休みだからそう思い込んでるだけじゃねえの？ >>90
時給計算で請け負うからこそのITドカタ。
サビ残はない。 >>81
親方:社長
現場監督:プロマネ(時給5500円)
設計技師:SE(4500円)
職人:PGやデータ(職能に合わせ2500円から4500円)
下請け多段構造
見積もりが人工
概ね合ってる >>82、>>84
日本のITの場合、設計もできるPGがSEと呼ばれるんで、概ね経験4年を超えると自動的にSEになる。(単価の都合よく)
なので、PGとSEの資質差はあまりない。
世間さまが言うSEはPL(リーダー)もしくはPM(プロマネ)と呼ばれ、単価や扱いが随分いい。
ドカタで言えば現場監督。
客との折衝や予算やスケジュールの他、チームの士気上げも担当するためコミュ力命になる。 >>97
いや土建は結婚率高いよ
すごく横のつながりがありすぎるから
紹介されるとかわりとある 現場に出てたけど足骨折を機に事務に移った
現場の時と同じ量飯食ってたから一気に30キロ太ったわ
今は戻したけど気を付けないとやばいわこれ 労働時間に関しては間違いなくノーマル土方の方が良い IT土方も会社によるんじゃね？
煽り抜きで俺の場合土日祝休み、月残業1時間以下、年収額面800万だわ。
価格競争にならないスキル持ってればIT土方も悪くはない。 >>118
日給月給制だから休みも困る
ていっても屋根のある現場の応援とかあるが 先生
ドカタが建てたばかりの建築物の
トイレを借りたいと言ったら貸してあげるべきですか？ >>121
普通は自前で仮設トイレ用意するかコンビニ行くだろ 土方って環境がDQNの掃き溜めで上司とか親方がその思考引きずったままなのが多いから
マトモな一般常識人が行くと金以前にその底辺環境に慣れなくて苦労するぞ
自分の思考回路のレベルを落とせる人なら問題ないけど >>119
それ業績が安定してるか下降してるだけ。 腹が弱いからいつでもウンコ出来る
IT土方しか無理だ。 30越えてから、ある程度体動かす仕事すればよかったなって思う IT土方で病んで休職退職した
今もITだけどあの構造の開発現場から抜け出せたので稼働時間減ったのに給料増えた、元が低かったので給料は大したことないけど >>40近くなって体動かす仕事になったがそれはそれで辛いぞ 土方は不健康そうな人が多い気がするなあ。
職場環境(人物的に)が劣悪だしね >>129
人月単価で見積もってるからITドカタだけど、現場にはまるっきり関係なくね？
ソフトやってるなら今もそうでしょ？ IT土方は異世界に転生して、レベルと所持金カンストで女にモテモテなんやで >>105
働き方改革で月100時間上限、罰則付きになる。
何故か野党は反対してるが。 >>133
受託開発から自社サービスの開発になったから仕事の取り組み方は大分変わった
内部で調整効きやすいとか成果物の量が売上に比例しないとか >>138
自社サービス開発時の人員確保や納期や可能要件はメンバーの質と人月で計算される。すなわちドカタ形態。それゆえのITドカタ。(仕事が楽とか、ホワイトとかとは無関係)
開発コストの大半が人件費なんで仕方ないさw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
