北朝鮮軟化で陸上イージスに疑問相次ぐ「情勢は変わってきている」「他の装備に影響を与える」
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政府が２０２３年度に配備を目指す陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」への慎重意見が相次いでい
る。
南北・米朝の首脳会談を通じて北朝鮮が融和姿勢を示す中、与野党や配備候補地の秋田、山口両県からは、巨額の
費用を投じて導入する必要性を疑問視する声が上がる。これに対し、政府は日本を射程に入れるミサイルの脅威は消
えていないとみて、計画通り配備を進める方針だ。
北朝鮮は４月、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）の試射中止を表明。金正恩朝鮮労働党委員長は今月の米朝首脳会談で
ミサイルエンジン試験場の破壊も約束したとされる。
こうした北朝鮮の軟化を踏まえ、防衛省が１７日に秋田、山口両県で開いた陸上イージスの説明会では、出席した住民
から「緊張緩和の中でも造らなければならないのか」「情勢は変わってきている。なぜ『速やかに配備』なのか」といった
意見が続出。秋田県の佐竹敬久知事は１８日の記者会見で「国際情勢を見ながら柔軟にやってほしい」と訴えた。
また、自民党外交、国防両部会などの１５日の合同会議では、若手議員から「陸上イージスを続けるのか。（１基１０００
億円の）費用がかかり、他の装備や開発費に影響を与える」との声が出た。同党の防衛相経験者も「説得力のある説
明が必要だ」と指摘する。主要野党からも配備中止論が出ている。
だが、政府は北朝鮮が核・ミサイル廃棄の具体的な行動をまだ取っていないとして、「脅威の見積もりは変わっていな
い」（防衛省幹部）と主張。安倍晋三首相は１８日の参院決算委員会で「わが国を射程に収める数百発の弾道ミサイル
が存在している厳然たる事実から目をそらすことはできない」と述べ、配備を推進する考えを強調した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018062101129&;g=pol
>北朝鮮の軟化
本気で言ってるのはパヨパヨメディアだけｗｗｗ 日本に飛んでくるミサイルの可能性ゼロなら見直しだわな
そんなこと現状あり得ないけど 中国とロシアと韓国が控えてる
「北朝鮮への備え」は口実にすぎない 黙って配備しといていざって時にカミングアウトするだけでいいのにアホかと。 アホか、北なんぞ口実だよ。本当の脅威はきっちり白黒付いてない。中国ロシアよ。 爆撃機飛ばしてくる中露の牽制にもなるだろ
敵は北だけじゃねえよ 核弾頭について一切触れないのにいつ軟化したんだよゴミ まだ何一つ変わってないのにこの論調
ヤバクなったら明日にでも対戦できるようになるとでも思ってるのかね
まず今を対処しないと明日がこなくなるかもしれんのに 沖縄にミサイル哨戒部隊置いて
中国の領海侵犯船撃ち落とす気なんですか？ 北朝鮮の軟化ってまだ何一つやってないんだぞ？相変わらず左翼は妄想に妄想を重ねてやがんな どさくさ紛れに南のチョンもミサイルの飛距離伸ばしてるんだよねえ >「緊張緩和の中でも造らなければならないのか」
>「情勢は変わってきている。なぜ『速やかに配備』なのか」
コイツらって……
「ミサイルが落ちてから考えればいい」とか思ってんのかな まあ、アショアよりも末端自衛官への装備を拡充して欲しいって気持ちはわかるな
彼らに貧乏臭い装備で命張ってほしくない > 他の装備や開発費に影響を与える
これ正論じゃね？
核武装したほうがずっと安くてしかも効果あるんじゃね？ >>19
産経以外シナチョンに乗っ取られてるってことか
沖縄の基地機能、もっと強化してもいいぞ 中国とロシアの対応ならそういう説明しないとね
でも政府の説目は北朝鮮だよ？ 知的障害馬鹿左翼だろ(笑)安全保障に終わりなどないもはや最低限人工衛星攻撃ミサイルに対処する時代 アショアなんて当然 >>33
×ミサイルが落ちてから考えればいい
○ミサイル落ちろ 同党の防衛相経験者も「説得力のある説明が必要だ」と指摘する この程度で片づくなら
北朝鮮問題はとっくの昔に終結してる やたら予算かけて盾つくるよりは矛つくった方がいい
つまり潜水艦発射タイプの核ミサイル 北朝鮮の驚異は去ってないのにアメリカは米韓軍事演習やめたんだね
トランプってやっぱりアホだよね ロシアが猛反対してたのを思い出す。
備えあれば憂いなし。ピンチになって慌てても手遅れ。 正論
北の脅威ガーでミサイル避難訓練も取り止めたんだろ？
それならばイージスアショアも必要ないな これまで「5回」やってるからな
6回目にならない保証はない えっ国防にいらないなんかないだろ北とか関係ないから 中国とか弾道ミサイルと巡航ミサイル組み合わせた戦略なんだから、普通に必要やろ
現に巡航ミサイル模擬弾積んだ爆撃機が度々日本全土を射程におさめるエリアまで飛来してんのに
なんであれ全く報道しないんだろ >>44
日本に基地があるし、韓国は信用できないじゃん >>50
報道したら印象悪くなりそうだから
反中感情抱かれたら世論が日本の軍事力アップを許容する可能性が出てくるから 北朝鮮しか脅威がない
北が武力を放棄すると信じている
パヨクの頭の悪さは異常 政府が北朝鮮対策だって言ってるのに対中対中言ってるのは北朝鮮の驚異はないって認めてるようなもん
つまり政府は嘘つきだって言ってるよなもん >>58
信じてないから日本の武力を削減させたいんだよ 具体的な危機が発生しなきゃ動かないのであれば、福島原発と同じだろ
あれも
「事故は起こらない・・・ぜったい起こらないから、予防の必要なんてない」
で、すっとやってきたんだよネｗ アホか
現実は何も止まってない件
パヨクに力なんかないぞ
①6月に病院船就航
②4～5月の米韓合同軍事演習で作戦本部設営と指揮系統の確認
③4月25日元アジア太平洋司令官ハリス氏韓国大使に(NEW)
④4月24日強硬派ポンペイオ氏国務長官に
⑤4月20日複数のB2爆撃機がディエゴガルシア方面へ
⑥4月19日に在韓米国人の避難訓練(一部は本国帰還)
⑦4月17日GMが全世界GM社員に韓国渡航禁止
⑧4月17日アジア太平洋新司令官、(対中国)でアジア軍備増強必要
⑨4月9日強硬派ボルトン氏補佐官就任
○中朝国境で難民キャンプ5箇所設営
○岩国基地に空母艦載機60機配備、合計120機体制
○グアム基地にB1、B2、B52戦略爆撃機配備 北の言うことは信じるのになんで自国の政府は信じようとしないの？ >>61
>>1にこんな事書いてあるぞ
「情勢は変わってきている。なぜ『速やかに配備』なのか」
お前の言う将来ってどのくらい先を見てるの？ 専守防衛である以上ミサイル防衛の要の陸上イージスは必要 >>69
情勢が変わったとか感想に過ぎない。
中ロが核ミサイル全廃したら情勢変わったと言えると思う。 これはトランプが関税かけてきたときの外交カードとして取っとけ
なにも自分から武器購入するとか言う必要ない >>74
ネトサヨ「帰ってこないと決め付けはよくない。でも軍事兵器で日本が訴えるとそれだけ北朝鮮の態度が硬化し帰還が遠のくのは確実」 現状じゃこういう物に頼るしかないんだろうけど
防衛兵器じゃ金ばっかかかって仕方ねーわ パヨクはあほだからな
この間の会談で北はICBM発射中止しか表明した無いだろう
廃止何て一言も言ってない上に短、中距離ミサイル触れずなんだが 正直に言う必要ないだろ。
言うと外交上マイナスなんだし。 導入に５年以上掛かるのに情勢見てとかアホか
蝦夷いいかげんにしろや >>84
ネトサヨ「共和国にもいろいろ事情はあるからね。押し付けは戦争の元」 この世にベクトルの無い物は存在しない
止まっている様に見える物もベクトルが釣り合ってるからだ
片方のベクトルが増えたり減ったりする事で物体が動く
それは軍事力にも言える まあ、制裁が何も解除されないで焦りだして
すぐに防衛兵器だとか言い訳して短距離ミサイルを打ち出すから
世界が考えてる以上に北はバカなんだよ 政府「時事通信社のこの報道も筆者の名前と共に永久かつ公的に記録します。後ほどこの件で問い合わせと法律との照らし合わせを行うかもしれません。よろしいですね？」
時事通信社「著作権違反ニダ！許されない行為ニダ！」 なんでこいつらいつもイージスや対空ミサイルに難癖つけんの？
別に攻撃ミサイル持つわけじゃないのにな
金がかかる？
ヘリ空母建設の時こんなに騒いだか？ 中国はそのまま存在するし、北朝鮮は軟化したわけでもなんでもなく、非核化のプロセスすら明らかになっていない。 北朝鮮が核兵器廃棄すると信じてる馬鹿は何処のどいつだよ
何回騙されれば気が済むのか聞いてみたいわ パヨク特亜勢力系住民か。
日本勢力をはじめ、敵勢力をことごとく排斥してきた特亜国と違い。
日本には、日本の国防を阻害したい特亜政府の意向を忖度する者が、町のいろんな所にいるからなあ イージス検索しても北朝鮮に対応するためとしか出てこないんだが
それも政府が言ってる
政府よりここを信じろって事か？
さすがにそりゃ無理あるよ こんなん作るより核ミサイル作ったがええやろ
ほんま政府は馬鹿やな >>97
対空ミサイルも兵器だよ
周辺諸国に対する挑発行為となりえる >>107
射程距離は２０００ｋｍだよ
どうやったら相手国の脅威になるんだよ？ 北みたいなゴミに対しての備えじゃないだろ
いい口実にはなったが 北が硬かったから中露は半島に雪崩れ込んで来なかった
分かりやすく言い換えれば、北は便秘の硬い糞
それが下痢便になったらどうなる？ 馬鹿なんかこいつら
しかしマジでこの発言した奴は身元調査したほうがいい
明らかに北の豚か人民解放軍あたりと接点あるわ
もしくはロシア
イージスアショア狙い撃ちとか中ロが一番邪魔だと思ってる装備だろ
韓国の米軍レーダーも異常な反対運動あったけど、在韓米軍撤退の流れだから今度は日本のイージスアショアに狙い定めてんだろ 北チョン、中国、ロシア、南チョンの４か国が
日本を弾道ミサイルで狙っているのに
平和ボケもいいところだなぁ >>117
アメリカも日本列島全域に照準付けてるけどな
もちろん日本が中露に飲まれた時に撃ち込むためだけどな 何も変わってねえよ、アホマスゴミ
非核化や拉致問題で、なにか進んだか？
しねよ売国奴 在韓米軍のサードが在韓米軍撤退の流れでなくなりそうだから
次は中ロにとってサードと同等の障害であるイージスアショアを潰そうという戦略でしょう
ヘリ空母あたりで特に何も言っていない奴でイージスアショアに反対してる奴はマジで胡散臭い奴だわ 中国ロシアの存在を何故かすっかり忘れてる馬鹿共
北朝鮮など前座だっちゅうに 北朝鮮が核削減するまでは日本が先に装備を削減する理由がないだろ。
日本がなんか合意したわけじゃないんだから >>122
それをサヨが言って来るだろうけど、本当にヤバいのは中国だから、
北朝鮮が非核化したところで、削減する必要はないよね。 >>117
マスゴミは平和ボケじゃなく、わかって日本弱体化やってるからな >>109 >>114
元を正せば日本が挑発してきたからね
それに軍事力を高めて攻めて来ると受け取られたら戦争の引き金になる >>127
丸腰も何も今は戦争する時代じゃないから そもそも北はまだなにもしていない
そして中国とロシアは日本の主要都市に向けて核ミサイルの標準を合わせている
その上この二か国は領空領海侵犯を繰り返している
更に中国人は日本を明らかに敵視している
この状況で日本の防衛用の兵器に文句をつける奴がもし国内にいるのなら、そいつは完全にこの二か国とドス黒い関係がある奴だわ >>128
日本の防衛費が中国の軍事費を超えてから考えればいいよ >>128
お花畑か売国か
支那の手先か
本当にそう思ってるなら
教育が悪かったんだろうな >>131
中国があれだけの軍事費持っているのは自衛隊の所為だからね
自衛隊が居なければああはなってなかったよ >>134
そういう玉子とにわとりみたいな話はどうでもいい おいおい止めんなよ
日本には無駄遣いしてもわらなきゃ 必要ねえって主張する奴が習近平と金正恩と文在寅に
絶対不可侵の約束取り付けて武装解除させて来いよ わかる、日本が戦争したのも国民党軍やアメリカ軍が挑発したから悪いんだよね >>135
ネトサヨ「だから世界の宝、憲法9条を守るべき」 敵対行動とらないで友好関係結べよ
お金かからないし、これこそ政治家の仕事だ アメリカに単に冥加金出すよりは
どの程度使えるかは知らんけれどモノがあるだけましだろ
北朝鮮を理由にして中国対策というのは中国もわかってる
対北朝鮮ということにして中国のメンツにも配慮してるわけだw
地元にとってはカネは落ちるし雇用も増えるし文句はないだろう >>134
中国の軍事費＜中国の治安維持費
外より内に金がかかるってどういう事かな？ 在韓米軍が韓国から撤退することになれば、韓国も完全に敵だからな。
現時点でもあれだけの挑発を続け平和をぶっ壊してる韓国が、そのまま敵になるわけだ。 >>1
防衛相経験者って石破かな？
この後ろから撃つ感じが >>138
ネトサヨ「あれは日本軍国主義の卑劣な侵略行為。中国もアメリカも悪くない」 対米貿易黒字の解消のためにも、買ったほうがいいと思うなあ
トランプもにっこり。 >>143
ネトサヨ「まあ国によっていろいろ事情があるからね」 >>140
ソ連スパイの尾崎秀実をブレーンに据えて動かされた近衛内閣のポカ イージス艦を空母護衛に回すからだよ
国防部会ならそのくらい知っておけ 糞朝鮮人は余計な金使わせんじゃねーよ。。大人しく死んどけ。 >>142
韓国のサードも北朝鮮用だったけど中国は文句言ったよ
それにさ、これが中国用だという議論が国会や自民の中でもあったのかな？
それが無くて政府の説明も北朝鮮対応の為ってだけじゃもう国民は政府の説明聞く意味無いな >>143
中国の武装警察って元は解放軍
表向き兵力削減したようにして実際は重武装警察として予備軍にしてる 北が言うことホイホイ信じる奴は北のスパイだろ。
新幹線の中で一般人刺してる暇があるなら、
別の奴狙えと思うわ。それに相応しい奴は掃いて捨てるほどいるだろ。 ネトサヨは中露朝に無血降伏すれば平和とか思ってるかもしれんが、今度はアメリカの矢面になるだけだからな。 拉致核ミサイル解決したとして迎撃する奴ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 北が核放棄後に査察を受け入れて完全核放棄の確証がとれたらいくらでも言っていいぞ
それまではきっちり対策していこうや
な？ 北朝鮮が核廃棄を完全履行してから出直してきてください(´・ω・｀) >>157
ネトサヨ「だからそうやってすぐ降伏だと煽る。周辺諸国はそんなこと求めていないよ」 軟化って誰の意見なの？
何も具体性無いのに軟化？
馬鹿なの？ >>160
対日の軍備があること自体が挑発らしいぞ。自衛隊自体が挑発って言ってる人によると >>163
共同・時事の二大うんこ通信社、トランプが会見した後からずっとこの調子じゃん(´・ω・｀) 北朝鮮を槍玉に上げながら急速に軍備増強を続ける対中のためだろ この期に及んでまだ、北朝鮮が融和姿勢だから非核が成功するとか本気で損じてるおめでたい人がいるとはwwwwwwwwwwwwwwww
北朝鮮が核開発しないとか本気で信じてるバカがいるとはwwwwwwwwwwwwwwww
米朝会談で、北朝鮮は核廃棄をしなくてもアメリカは許しますと言ってるのにイージスアショア必要だろ >>141
ネトサヨ「そう！それこそ外交。友好的関係を築こうとする事こそ平和への第一歩」 >>152
中国向けだと全部さらけ出して議論すると中国のメンツまるつぶれになるからな
いろいろ配慮はしているし、それは中国にとってもありがたいはず >>128
戦争はしなくても相手が攻撃してきたらやられっぱなしか？ >>167
ネトサヨ「先に挑発してきたのは日本だし、日本が侵略主義丸出しだったから仕方ないよ」 >>175
ネトサヨ「だから攻撃してこないから。今はそういう時代じゃないよ」 >>163
従来どおり中国、北朝鮮からの指示もあるだろうけど、
在韓米軍撤退の可能性が出てきた韓国も相当焦ってると見た。
アメリカがいなくなれば日本にとって韓国は敵対国で、これまでのようにアメリカに遠慮して
日本が韓国に何もしないという状況は終わる。9条も議論が進みいずれは改正される。
独島アピールが激しくなってるのもそれが関係しているのではないかなと思う。 辺野古で太鼓ドンドン叩いて暴れてるのは韓国型デモのスタイルだが
金主は中国
今回の陸上イージスに抗議の”市民”も元をたどれば中国だろ
いやあ金持ちだなw よし今あるj/fpsレーダー達の近くにvlsを置こう
アショアと連動してsam祭りや 北朝鮮は敵国想定でも問題ないからそうしているだけで中国もあるから
中国想定って大きな声では言えないだろうけども 本音は中国に対してだし、それをわかっていてパヨパヨは騒いでいる >>183
そりゃそうだよ
社会保障をしないんだから >>179
言い切れる？
相手は社会の常識が通用しない国だよ
約束が成立しない国だよ
なんで北朝鮮を、そこまで信用できるのか聞きたいわ キム豚がいつ軟化したってんだよ
寝言は寝て言え
奴がブヨブヨしてるのは元からだ >>186
あえて伏せる事でパヨパヨ警報機になっている事実ｗ 中国の印象操作にひっかかるなよ
韓国あたりだとストレートに言ってくるからわかりやすいけど
日本にはこうやって絡め手でくるからな 中国、ロシアがいるのに情勢も糞もないわけだが
頭おかしいんじゃないか・・ >>189
ネトサヨ「大事なのは戦争にならないよう努力していく事だよ。それに日米の経済制裁などをすればああいう態度に出るのも仕方ないのかもよ」 日本にとって北の驚異は核じゃなくて通常の弾道ミサイルだからな 石破閣下がプラモデルじゃねえんだから欲しくなってから買いに行っても売ってないっておっしゃっただろ 仮に核廃絶しても相変わらず配備されてる通常弾頭のミサイルは眼中に無いの？バカなの？ 移動の出来ない固定迎撃システムなんて
1発でも迎撃漏れたらあぼーんで戦力にならないよ
だって、移動できないのだから、事前に座標をセットしたミサイルを飽和攻撃すれば数発は着弾するよ >>1
北朝鮮はミサイルと核兵器を廃棄終了したのか？ どんなに最強な武器システムでも
それ自身が移動出来ない代物なら
戦う前から自身の存在、座標が漏れてるようなもの
敵に索敵能力が無くても位置がバレバレ >>201
そうだよね、日本も弾道ミサイル持たなきゃね うーん、確かに、こんなもの作るよりイージス艦増備した方がよくないか？ 朝鮮半島全体があんななんだからもうしょうがないだろ
それともどうしても置いてほしくないから妨害始めてんの？ 拉致被害者を調査すると言っただけで制裁を解除したのは悪手
同じ過ちを繰り返すなよ >>1
本命は中国だからイージスアショアは必要だろ 確かにな…あれだけ煽っておいて廃棄なんて
日本が買うって言ってから急に辞めてアメリカも軟化
日本に買わせる自作自演だろ 二カ国で >>201
地下に埋めて戦時だけサイロが開いて出てくるとか ちなみにアショア設置予定の秋田の新屋演習場は
初夏の頃には毒蛾の幼虫の毛が飛びまくるらしい マスコミは大阪地震でアベ叩きw
【安倍首相】大阪の被災地を視察 ブロック塀倒壊の現場で献花、黙とう
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529557141/
9 名無しさん＠１周年 18/06/21(木) 14:02:13.97 ID:RAFjKG/0
ミヤネが早速視察に来るのが遅い
視察が駆け足過ぎると叩きまくってる
263 名無しさん＠１周年 18/06/21(木) 16:05:37.58 ID:c5gK670
>>9
地震４日目にようやく現地視察したと印象付け
日テレミヤネ屋「安倍総理・駆け足視察で何を見た」
https://i.imgur.com//ulJk4m4.jpg
宮根「もう少し早く総理は視察して欲しかった」とコメント
「倒壊ブロック塀」を管轄してきた高槻市や浜田市長の責任には誰も触れず 軟化って言うけど北はまだ何もしてないだろ
ミサイルだって廃棄するか分からないんだから今のうちに整えないでどうするんだよ 秋田在住民からのお願いです。
イージスアショアは必要です。パヨの言ってる事に耳を傾けないで下さい。
秋田が駄目なら山形に誘致して下さい。 >>215
ちなみに中国は地下トンネル5000km掘って、核ミサイル列車を走らせてる >>219
どうせ早く来ても「こんな忙しい時に」と言うつもりなんだよな まあ迎撃兵器よりは同様の兵器持つのがよっぽど
安くて効果的なんだけどな >>201
元々洋上のミサイル防衛システムを補完するものだから
コストダウンだよ
あった方がよい >>228
日本が核兵器を持てるのはまだまだ先のことだよ
被爆者がいなくなってからのこと 元々中国が想定の相手だろw
実際にここ数年で日本に対して新たにな侵略行動に出ていて脅威になりうる国は中国だからな
韓国も侵略はしているがこっちはいつでもどうにでもできる 大丈夫、それなりの考えがあって導入決定したんだろうし
皆が納得の行く説明をしてくれるに決まってるよ
そうだよ、できないわけがないんだよ 秋田、山口の両県民「情勢は変わってきている｣
沖縄・翁長知事｢北朝鮮情勢が変わるのに辺野古新基地は何のために造るのか｣
同じような内容で特定アジア筋の人がバックにいる ミサイル防衛は充実させるべき
純粋な防衛兵器を躊躇う必要がない >>231
北チョンと南チョンだな
シナ、ロシアの最新の弾道ミサイルには対応できないと言われてる そう言えば韓国のTHAAD配備はどうなったんだ？
中国は今も文句言ってるのかな >>236
それはミサイルのアップデートでどうにでもなる
しょせんは弾道軌道だからな つーか一基１０００億とか安いだろ
イージス艦とか一隻６０００億やぞ >>28
イージス艦の方が高いし、人員の配備が面倒。
なんだかんだで陸にあった方が楽だよ。 どうせ弾道ミサイルとか落とせないんだからその費用を納税者に還元するか核兵器を配備しろｗ 北朝鮮軟化でテポドンに疑問相次ぐ「情勢は変わってきている」「他の装備に影響を与える」 >>230
半永久的にアメリカが許可しない
偵察ヘリ作るのさえ、対地武装を装備しないことで、やっと許可がおりた
関東の空は今でもアメリカのもの、民間機も入れないから成田なんて所に国際空港を建設せざるおえなかった イージス艦なんてメンテとか移動や訓練で3分の1しか使えない
これ1基でイージス艦3隻に相当するし少人数で運用できるから超安上がりだぞ せやな
状況はあんま関係ない
今まで国防を疎かにしてたことが明るみになったからやで・・・事が起こってからじゃ同じ道辿りますよ、今は江戸時代じゃないんです(´・ω・｀) アショアの大きなデメリットとしては有事の際に警備が厳重になるとはいえ、対戦車ミサイルが一発でも当たれば沈黙
最近で言えば、ドローンを使った自爆攻撃。平時にやられれば警備なんかザラだろうからアショアは完全に沈黙する
ぶっちゃけ、平時に、ドローンを使って近くを飛ばしただけで大騒ぎになるよ(逮捕されるだろうけどなｗ)
陸自の演習場に配備されるが、陸自の演習場に限った話じゃないけど、自衛隊の施設は簡単に侵入出来てしまう等
アショアのレーダー波がかなり強力であり、しかも住宅街から数百mしか離れていたないため、健康や電波機器に害する事が否定できない
世界にあるアショアの配備地域や発射施設は住宅街からかなり離れている(大体2～3km。更に離れてる所もある)
なので、周辺地域に住む人から配備の許可をもらっても後日訴えられる可能性がある(なので安倍のおひざ元でも反対が多い)
運用は陸自が行うが、完全に運用ができるようになるには最低でも5年はかかってしまう
メリットはイージス艦より安い(イージス艦約1200億～1700億に対して1000億前後)
人員のローテーションもある程度楽で24時間稼働も可能 >>252
安倍が「ミサイル防衛は費用対効果が悪い」って愚痴ってるところから見ても政治案件だよな
自前の核兵器がない以上、アメリカ様のいうなりになるしかない こんごう型イージス艦は弾道弾を迎撃できるSM3を8発しか搭載しない
SM3を撃てる艦をあたご型含めて6隻としても
BMDに常時貼り付けられるのは多くともそのうち半分の3隻、つまり有事では24発のSM3しか使えない
しかも確実を期すために弾道弾1発に対して少なくとも2発のSM3を発射するという
日本が迎撃できる弾道弾は、たとえ百発百中であっても12発まで、となる
イージス・アショアは1基で24発のミサイルを配備する
これを2基配備すれば、迎撃キャパシティは倍増する 意味不明 北朝鮮は交渉中の安全を保証してるに過ぎない その他中国 ロシア韓国と弾道ミサイルを保有してる 100％迎撃出来なくたっていいんだよ。
半分の確率で先制核攻撃が失敗するというのは相手国には凄いプレッシャーを与えて攻撃を思いとどまらせる。 >>256
日本を攻撃したらアメリカが反撃してくるってほうが余程恐ろしくないか？
その為の米軍基地でその為の日米安保だとネトウヨ達はいつも言ってるのにこういう時は存在を忘れちゃうのかな イージス艦の防衛システム陸上に持ってきただけのものそこまで騒ぐ必要あるのか >>254
そこまで有効な兵器だから強硬に反対するんだ
いつも中国人・朝鮮人は同じパターン
日本から出て行くか死ねってね シナﾁｮﾝが嫌がるなら導入しよう
どうせいつもの騙しだ 2000億で日本全土カバーできるなら安いような気がする 情勢が変わったって言っても米朝会談しただけで
北朝鮮はまだ何も非核化の行動をしてないし
拉致も返す様子がないし
会談の成果がない ロシアが真っ先に批判しているという事は最も効果的と言える。つまりこれを批判しているという事は日本の敵。 >>252
結構住宅地に近いんだな。
ガメラレーダーなんて早々簡単には近寄れないようなとこに設置してるのに。
なんか理由あるのかねえ？ ミサイルと核を差し出したら豚の脅威は消えたと言ってよい たった2カ所ってのが不安でしょうがない
逆に数十カ所程度に増やしてほしいわ 韓国のサード配備反対運動を扇動した奴と同じ奴が関わってんだろこれ
これ発言したやつは身元洗ったほうがいいわ
明らかに胡散臭い奴と関わりあるわ ＞同党の防衛相経験者も
またゲルか。。。 また。。。 イージス・アショアは中国、ロシアの高性能な弾道ミサイルは迎撃できない
とどこかで読んだぞ。 >>272
そういうミサイルは高価だからな
数は揃えられない みんな建設費のことばかりだけど、実は維持費がべらぼうにかかる。
年間数億円と言われている維持費は国民の血税から拠出されるよ。 殆ど使い物にならんよ。こんなので年間数億が無駄に浪費されていくなんて >>257
アホなん？
ミサイル打ち込まれて死ぬ人間は無視するのか
一発でも防げば人の命が救われるんだが
国民のこと何も考えないから選挙で負け続けるですよ ごねてんのその界隈と議員だけだぞ、後者は別の思惑が透けて見える ＞の慎重意見が相次いで
パヨクの間だけでなｗ
北が軟化するわけねーだろｗ >>272
この手の戦略兵器は実際の効果は二の次だからなぁ
防御的だから戦略兵器って言うと変に思えるけど、
得られる効果は明らかに弾道ミサイルと同じ戦略的なもの
「撃ち落とされるかもしれない」ってのが抑止力になるし、相手に負担を強いる >>265
ガメラレーダーの運用目的は早期警戒だから出先に設置する必用があり、その為に僻地でも構わない
アショアはまず、北朝鮮や中国の弾道ミサイルに対応するのが目的
西側を覗くレーダーを生かすには日本列島を横断する山脈群を避けるために太平洋側は不適切で、まず日本海側が前提
アショアはただレーダーを見るだけでなく、ミサイルを撃つ必要がある都合で出来る限り海沿いな事も必要
更に陸上設置のメリットである整備・人員配置、何よりミサイルの補給を効率的にするには本州が絶対条件
その前提でイージスアショアに搭載されるSM-3の射程を考えると、日本を2基でカバーするとなると、
1か所は秋田、山形。もう１か所は島根、山口になる
それぞれで比較した場合に山形県にある自衛隊駐屯地は内陸数十kmにあってSM-3を撃ったらブースターが市街地に落下するんで、
日本海に近い新屋演習場が選ばれたんでしょう？秋田駐屯地も近いから補給、整備、人員配置も効率的だし でも、仮に配備中止したところに北が発射して被害が出たら
安倍の責任だ辞任しろって狂ったように騒ぐんだろ？
配備中止しようがしまいが文句言われるなら
被害を少しでも未然に防げるよう配備を進める以外選択肢はないやん >>288
アショア配備は北朝鮮だけじゃなく中国に対しての防護システムでもあるんだから、
北朝鮮が核放棄したからって、アショアを中止には出来ないね
今のSM-3の能力ならMRBMに対してだけだけど将来的にはICBMの限定迎撃だって視野に入ってるんだから
それならイージス艦のSM-3だって降ろせって話になるし 核兵器を抑止力という野蛮な国よりよりずっとましな抑止力だと思うけどな。 北に騙されて馬鹿じゃないの。
笑ってるのは中国だよ。 核は放棄すると言ってるがほんとにするかどうかわからないし、通常弾頭はスルーしてるだろ？
まして体制崩壊で民主化で西側になったわけでもないｗ。
しかも、中国が軍備増強を続けていてｗ。
なんだこの記事はｗ 住民の言うことももっともな話だけどな
だから左翼のみんなは北朝鮮に核廃棄をもっと強く声高に要求すべきだと思うんだ
そうすれば自衛隊の対空装備は中国だけを対象に削減することができる イージス艦と艦の交代要員とを節約できるからアショア設置は近隣住民への電波障害を除いては廉上りだよ >>268 日本のサイズだと最低４常識的な処で６必要だね 対北チョンだけではないんだよ
そもそも北が核廃棄の手続きにはまだ入っていない
北チョンは常に疑ってかかるべき まだ信用するの早いやろ
それより日朝合弁会社の10社が北に違法送金してたニュースを全然やらねえな >>253 ミサイル防衛の収支は単に発射する弾体に要する費用と目標飛翔体に要されて居る費用との差分そのものに相違無い
向こうが航空機から落とした只の爆弾に向かってミサイルを撃つのは割に合わないがIRBMやICBMでトントンだし有人航空機で訓練されたパイロットを高度１万ｍまで推し上げるにはやはりミサイルより一桁多い金が掛かる 非核化のプロセスはまだ始まってもいない
しかもミサイルの脅威は北朝鮮だけではない
中国の核は日本の人口30万以上のすべての都市を標的にしているとも言われている 日本を目標にしている弾道ミサイルは、北朝鮮半島だけではないからな >>305
その通り
泥棒帝国主義国家シナの軍事的脅威のほうが大きい トランプのうちに何だかんだ言って日本も核もつしかない
攻撃できない、守りだけなんてサッカーでも勝ちはない単純な理屈 >>306
北朝鮮と言う都合のいい仮想敵国が無くなると、
中国やロシアを正直に仮想敵にしなきゃならん
そうなると外交や経済に影響あるからめんどくさいのよ >>4
静岡には、成蹊以下のF欄しか存在しないわなw
静大もF欄だが、>>4はF以下の基地外【Z欄】wwwwwwwww だーかーらー
値段や弾数や性能でイージス艦と比較して損得かの計算する前に
まずこいつは移動出来ないただの固定砲台みたいなもの
移動出来ない武器システムは戦時では役立たないよ
平時に座標ポイントや地形マッピングで測定されて
開戦したら真っ先に潰される
守りより有利な攻撃側の北朝鮮があれだけ必死になって基地発射式のミサイルから
移動式の発射システムへ移行してるのを見てわかるだろ
逃げ足のない武器システムは使えないと
それともまた桜花や回天のように
生存性を無視しての玉砕上等な運営を前提に考えてるのか？
そう言えば終戦間際の大和の沖縄への特攻計画も
島近辺に座礁させて大和を固定砲台として運用するというトンデモ構想でしたな そもそも、こいつで北朝鮮相手ならまだ使えたが
中露相手だとどうにもならないほど無力だよ。
中露が巡航ミサイル搭載型の潜水艦をギリギリな近さまで接近してから
この施設に向けて発射すれば簡単に破壊できる
高度のある弾道ミサイルに対しては迎撃できるが、
高度400mで低空飛行する巡航ミサイルに対しては迎撃は不可能 >>315
そうだよ
固定型のレイダー基地は平時の防空用で
戦時では早い段階で潰されるから役立たないよ
なんで韓国がTHAADを導入したのか見てわかるだろ？
THAADは迎撃ミサイルのことじゃなく、
防空レーダーも含めたシステムの総称。
ぶっちゃけ、パトリオットミサイルもレーダーの部分と弾頭の部分の2つで1セットのシステム。
THAADの探知能力は日本にもし配備しても
中国沿岸部の空域の飛行物体を把握できるくらいの索敵の広さ
だから中国がもう反対してる
固定型のレイダー基地は基本あくまでも平時においての監視用だから THAADシステム一つで日本の空域全部どころか
中国の沿岸部の都市の空域まで監視できる索敵能力
ロシアのS400もそれに近い能力 韓国がどうしてイージスアショアを導入せずに
THAADを導入したかの理由を考えてみろよ
THAADなら移動出来て位置を変えられる
イージスアショアだと開戦したら北朝鮮の特殊部隊や玉砕上等な特攻攻撃でやられる可能性大だから
THAADなら極端に言えば、原油タンカーや強襲揚陸艦などの艦船の上に積んで
洋上に浮かべとけば
地上からのゲリラ攻撃を防げる
日本ならイズモにでも載せて洋上にでちゃえば北朝鮮工作員や在日や左翼日本人や地元住民
反対勢力人間誰も近づけられない 中国が北朝鮮に非核化を急かしたのは日本が対北を理由にこれを導入しようとしたからだろうな >>316
SM-6を使えば巡航ミサイルは落とせるぞ
実際かつて小野寺防衛相はアショアにSM-6を積んで
巡航ミサイル迎撃をやることも検討したいと言ってる >>248
いや限定的な核武装ならありえる
NATOのニュークリアーシェアリングみたいにね
アメリカが核兵器を貸与して使用権は借りた国がもつ 戦闘機350億のところ陸上イージスは一基たったの800億で、二基あれば日本全土をカバーできるのにケチる理由がねえだろ
しかも設置すれば将来にわたって便益が得られるから、財政法に従って財源を国債にできる
得られる便益を考えれば50年国債でもいいくらい。今は10年以上の国債の金利はマイナスやぞ
財政的な負担は（日銀と連結したバランスシートを考慮しなくても）ほとんどない
アホの防衛相でも楽々財務省を説得できそうなもんなのに、何をやってんだよ 北朝鮮の少ないミサイルだから撃ち落とせる
可能性があるだけで
中露の大量かつ極超音速のミサイル相手なら
無力だろ
ただの動かない大きな的にしかならん >>330
イージスシステムだよ
性能は明らかになってないけど元々複数の目標を迎撃できる
それに洋上のミサイル防衛艦艇と連携、補完するものだからな バカじゃねーの？
北朝鮮だぞ？
軟化したと見せかけてからの～
て時のためにこっちも迎撃態勢だけは十分に準備しないと >>328
おぬしちょっと日給二万円位で、
その説得役やってくれんか？
カネならおれが払うw 北方領土でミサイル訓練してるロシアように
北海道に配備すればいい！ MD対応のイージス艦を常時展開させる負担を考えたら
イージス艦1隻の値段ぐらいで全国を常時ミサイルから守れるのだから安いものだろ 贅沢言えばトレーラーで移動出来るTHAADと地上発射型トマホークを別々に神出鬼没に陣地を変えながら運用出来て最高なんだけどな ロシアって、北朝鮮の非核化とかあんまり興味為さそう、それよりも、非核か終わったあと、どうやって金儲けに繋げるか？ってのに重きを置いていそう 北朝鮮の掌返しはお家芸だろ。それに中露に対する牽制もあるし、韓国北朝鮮連合ができた場合にも備えにゃならん。
俺が小野寺防衛大臣の立場なら沖縄、山口、石川、秋田、北海道の日本海側と福島、高知の太平洋側にも設置する 中露相手ならアショアなんかよりTHAADの方が遥かに効果的なんだが >>342
ミッドコースフェーズの迎撃を疎かにはできん ミサイルでミサイルを撃ち落とすとか
にわかには信じられない
30Mの津波を、35Mの堤防建てて
住民に負担を強いてる理論やね
40Mの津波来て決壊したらアウトやん？
そのあとの対処が大切であって、
のんびり暮らしてる日本国民に伝わるかね？
危機感がまったくない >>344
弾道弾の軌道は一定だしキネティック弾頭の誘導能力は極めて高いからね 別に対北朝鮮だけじゃねえだろ。
研究開発や他の装備に影響があるという意見は一理あるが
不要と言い切るのは甘すぎる。 >>345
運用性の問題やろ？結局
昔、北朝鮮から衛星太平洋に打ち込まれて
見守っていたが、
アシュア配備したら、防衛省自衛隊は
撃ち落とせるの？
竹島・尖閣を座視している国にそんな
能力があるのかと？
まず、ない >>347
お前わかってないな
ミサイル防衛は全自動だよ
わずか数分で到達するので人が介在する余地はない
北朝鮮が打ちまくってたミサイルは日本に着弾しないからシステムが撃たなかっただけ
ミサイル破壊措置命令は常時発令状態で今現在も洋上でイージス艦が任務についてる >>349
は？
既にミサイル破壊措置命令は常時発令状態と書いた
洋上のミサイル防衛イージス艦が任務についてる
意思決定は既に下されてる
日本に着弾するミサイルはシステムが自動的に迎撃する
もはや判断に人は介在してない >>347
破壊措置命令の対象はあくまで弾道ミサイルが自国に落下する時のみで
落ちないと分かってるものはスルーだよ
仮に領土に落下するコースで物理的に迎撃可能であれば迷わず撃ち落としてたはず
もしその場合でも何もしなければそれこそ破壊措置命令違反で逆に責任を問われるだろう
>>348
発射ボタンを押すのは現場のイージス艦なりPAC-3なりのオペレーターでは？
さすがに発射までコンピュータ任せにしてるとは思えんな >>351
対航空機とは異なり宇宙空間での迎撃になるので誤射による人的被害の心配がない
よってミサイル防衛イージス艦は全自動で任務についてる
逆にミサイル防衛に特化してるので僚艦の護衛がいる >>350
太平洋横断ミサイルの事け
日本海に落ちるミサイルは？
勇ましい事よ >>353
日本海に落ちるミサイルも本土に着弾しないからもちろんスルー
それもシステムが判断してる >>354
北朝鮮
「衛星です」→太平洋に
どう？ >>355
衛星かミサイルかはシステムには関係ない
日本に着弾する軌道をとると自動的に迎撃する >>357
イージス艦二隻でほぼ全土をカバーしてる
アメリカのミサイル防衛イージス艦もサポードで入ってる
事実、かなりの防衛能力を既に獲得してる
問題は艦艇は定期的に入渠しないといけないので、その穴埋めにはイージスアショアが適してる
安いからな >>358
ぜったいウソやわ…
自動追尾で日本国土攻撃ミサイルに
全弾撃ち落とすシステムに、問答無用で
なっとるのけ？
イージス艦とアシュアで？
>>356
＞日本に着弾する軌道をとると自動的に迎撃する
着弾しないと判断したら「見守り」
システム？→太平洋に着弾
なーんも変わらんやんけ… 日本列島飛び越えて→太平洋に落ちる
ミサイルは（日本に着弾しないので
迎撃しません言われても？
なんの抑止力よ？意味が分からんが？
今までとまったくかわらん不思議 北朝鮮は何度も裏切ってるんだし、簡単に軟化と判断するのは早計である。 そもそも迎撃なんて無理なんだから、中国、北朝鮮、ロシアに向けての長距離ミサイル基地を建設した方が抑止力になると思うのだが。 >>359
嘘じゃない
ミサイル防衛システム、ミサイル防衛イージス艦で調べてみろ
破壊措置命令も常時発令状態が今現在も維持されてる >>363
無理ではない
技術は常に進歩している
一方で弾道弾は進歩してない
物理法則に従い軌道は一定 >>364
君のロジックなら
日本に着弾しない衛星（ミサイル）は
太平洋に落ちる
↑迎撃できない体制やんけ？
なーんもかわっとらん >>360
ミサイル防衛システムとはそういうものだから
防衛範囲に着弾しないものは迎撃しない
無駄弾撃ってどうするよ
欺瞞攻撃に釣られろとでもいうのか？
システムが徹底的に合理的に設計、設定されているだけ >>366
>>367な
無駄弾は撃たない仕組なだけ 状況は何一つ変わってない
やつらは絶対に武器を捨てたりしない >>352
いや普通に考えて発射の判断を下すのは人間だろ
軌道計算を自動でやるのと最後の発射を実行するのとはまた別だぞ
>>360
逆に日本に落ちないと分かってるものをわざわざ撃ち落とす必要性あんの？
迎撃ミサイルのカバー範囲に落ちてくるものなら日本に落ちてこないものだろうと
撃ち落とせるだろうけど、それによって日本は何を得るわけ？
1発20億もするSM-3の無駄弾まで撃ってさ
>>363
弾道ミサイルの迎撃が不可能な時代はとうの昔に終わった
中国もロシアもアメリカの弾道ミサイル防衛には別手段で対抗しなきゃダメだってことで
弾道ミサイルとは別の極超音速兵器の開発に力を入れてるぞ >>370
説明した
宇宙空間を飛翔する物体は誤射による人的被害の可能性がないので人が判断して撃つ必要がない
着弾までの時間が短いので人が判断してる暇もない
破壊措置命令は既に出されてる >>365
いつの時代の話をしてるのよ
北朝鮮ですら囮5個に本物1の6弾頭の多弾頭弾道ミサイルだぞ
中露はさらに囮の数多く
しかも軌道を変えながら飛ぶのでギリギリまで着弾点予想がわからないようになってる >>368
あたま飛び越えて太平洋に
着弾するミサイルは見逃すと…
不安です。 >>372
え？
北朝鮮がいつ多弾頭ミサイルを手にいれたよ
ソース暮れや
ましてや軌道を変える弾頭とかw
ロシアならともかく
>>373
お前の不安はシステムの判断には全く影響しない >>374
シンプルにいこうや
日本着弾するミサイルは、イージス艦と
アショアで迎撃できる。
↑しかも自動追尾で
しかし、日本列島横断する
衛星（ミサイル）は撃墜しませんと。
これでいいやね？
何が今までとかわったん？ >>377
日本本土に着弾する飛翔体は問答無用で迎撃される
それがミサイル防衛システム導入以前との決定的な差 >>371
あのさ、弾道ミサイルが発射後数十秒で着弾するとでも思ってるのか？
北朝鮮から日本に飛んでくるミサイルなら最小エネルギー軌道でも10分前後かかる
人間が発射の可否を判断する時間くらい普通にあるっての
>>372
北朝鮮が多弾頭ミサイルを導入したなんてニュースはどこにもないはずだが
以前の実験で物体が複数に分かれたとか言ってるのがあるからそれのことか？？
だとしたら単に分解したか分離したパーツがレーダーに映っただけだろ 政治的判断が介入しない
迎撃システムとか、本当か？
一歩間違ったら戦争なるで？ >>380
君もミサイル防衛システムを理解してない
BMDは敵ミサイルの軌道頂点付近で迎撃する
敵ミサイルの上昇を探知して数十秒以内に迎撃ミサイルを発射しないと頂点付近でとらえられない >>381
日本に着弾する飛翔を発射した時点で戦争になってますが？ あれこれ小手先の付け焼刃しとらんで
核武装すれば一発解決や >>380
いずれにしても能力の獲得は時間の問題
つい10数年前までは日本に到達するのがやっとの飛距離だったのが
今はアメリカの西海岸も届くまで伸ばしたのだから
で、多弾頭になったらタダでさえミサイル1発に迎撃ミサイル2発の対応だから
囮込みで5か6の多弾頭なら迎撃に10発以上撃たなきゃならない
それが中露なら多弾頭の数だけじゃなく
多弾頭ミサイルを複数撃たれたら迎撃は無理 >>384
ミサイル防衛システムは盾
矛があれば盾は要らないってわけじゃない
核武装とミサイル防衛システムの導入は全く別問題 >>385
ミサイル防衛システムの真の能力は明らかにされてないが、元となるイージスシステムの能力は200以上の空中目標を追尾して16以上の目標を同時迎撃できる >>388
ロックオン能力いくら高くても弾がなきゃ意味ない
ロックオン能力なら戦闘機の場合、とっくに搭載ミサイルの数を超えてるが
でも戦闘機の搭載ミサイルは撃ち尽くしたら終わり
仮にアルマゲドンモードでマクロス並みに乱れ撃ち迎撃可能でも
コスパで負けるわ
囮にも迎撃ミサイル2発の対応だから >>382
理解してないのはそっち
ミッドコース段階で迎撃するのと弾道の頂点付近で迎撃するのは全然違うんだが
ノドン程度のMRBMなら頂点高度は300キロ台だし速度も秒速2～3キロ程度だから
SM-3 Block1Aならミッドコース段階のほぼ全域で対応できるだろ
>>385
アメリカはその手の多弾頭ミサイルに効果的に対応するためにMOKVの開発を進めてる
要は迎撃ミサイルも多弾頭化して囮も弾頭もまとめて撃ち落とそうって発想だ
仮に北朝鮮のMIRVの脅威が現実になるなら日本もそれに対抗するだけじゃないの？
以前はSM-3 Block2Bで多弾頭化する予定だったしな >>388
わいニワカだけど
君は、日本防衛に楽観的だと思うね
そんな簡単じゃないよ >>370
＞逆に日本に落ちないと分かってるものをわざわざ撃ち落とす必要性あんの？
頭の上飛び越えてんのに
「見守る抑止力」とかあんの？
全弾撃ち落とすべき
アシュア配備の意味ないやんけ？ 迎撃ミサイルを多段頭化しただけで
多段頭化されたミサイルを全て撃ち落とす
なんてどう考えても技術的にムリだろw
バカでもわかるw
それなら対艦弾道ミサイルの方がまだ信用できるw 肝心なところで
一歩踏み込めないのが日本右翼よ
慎重すぎるわ
日本のあたま、飛びこえるミサイルも
ぜんぶ撃ち落としてほしいわ
能力と決断をハッキリさせて欲しい >>393
んなもん落ちると分かった時で十分だろｗ
池ポチャ確定なのに1発20億のSM-3を無駄撃ちしろとかそれこそ意味ねーよ
あと「アシュア」じゃなくて「アショア」な
>>394
そりゃ100%当たるミサイルはないから撃ち漏らしは発生するだろうな
でも1発のMIRV型弾道ミサイルを迎撃するのに迎撃ミサイルを10発も使う必要がなくなる分
大進化だと思うがね >>1
同じ事、中日新聞に大きくスペース割いて記事書いてあった すでに不要だってさ (´･ω･｀) >>245
船と違って土地を確保したら
拡張性も担保できるしな
艦船の場合は作戦行動の他に訓練とメンテで数も必要だし >>398
それなら広範囲に広がる網みたいな弾頭の
方が良い気がするけどなw
そんなややこしい事したら逆に
10発の弾頭中、10発が当たらずに
すり抜けそうw >>398
＞「アシュア」じゃなくて「アショア」な
アシュアだ、アショアだどーでもいいんだよ来るもんは撃ち落としてくれネトウヨ！
なーんかチマチマしとるわ夢がない >>401
秒速数キロの弾頭に迎撃体を直撃させることは
もはや技術的に可能だと立証されてる
敵の数に対抗するために迎撃体を小型化して
数を詰め込もうというのはおかしな発想じゃないだろ なんや？
日本国に着弾しないミサイルはスルーとか？
なんも変わってないやんけ >>402
＞来るもんは撃ち落としてくれネトウヨ！
だから来ないから撃ち落としてねーんだよ
お前の夢のために20億円をドブに捨てろってか？バカバカしい 「北朝鮮は過去に何度も約束を反故にしてきた」と言ってはいけないのがキツイな
誰も信じてない未来を前提に国防の話をするとか言う方も聞く方も虚しい限りだろう コッチは政治的判断で
対応に誤差がでるのではないか？指摘
してるのに
迎撃部隊が忖度してどーする？
全弾撃ち落とすべき
太平洋にも落とすなよ？ >>403
だって空中で弾頭が複数に分離するタイミング
から全ての弾頭の軌道を計算し
迎撃ミサイルの弾頭にそれぞれどの弾頭を狙う
か指示し、これを全て撃ち落とす
ただでさえ超音速なのに、終末段階の
この間、わずか数十秒でそれは逆に
全部失敗しそうだけどなあw >>405
コイツが防衛ライン守ってたら
完璧に穴開けられるわ 思うんだが多弾頭ミサイルには目標と思われる付近に500機ぐらいのドローンの壁を空中に
作ったら良いんじゃないか？
その方がマシな気がするw >>408
？何でそれが失敗しそうだと？？
命中の数十秒前ならもう迎撃体のシーカーで目標を捕捉して自律誘導に入ってるフェーズだろ
そんな状況で軌道計算も何もないと思うがな
>>409
お前が防衛ライン守ってたら迎撃ミサイルはあっという間に弾切れなんだが
寝言は寝てから言え 多弾頭迎撃ミサイルは多弾頭で1つの弾道ミサイルを迎撃すれば
多少のズレがあっても迎撃に成功できる
ようするに散弾銃を1つの飛翔体を撃ち落とすようなもの
多弾頭で多弾頭を迎撃する話じゃないはず。
多弾頭で多弾頭を迎撃するなら
まだ爆発力の大きい弾頭で広範囲な爆発を起こして多弾頭をまとめて吹き飛ばす方が効率的 >>412
＞ようするに散弾銃を1つの飛翔体を撃ち落とすようなもの
＞多弾頭で多弾頭を迎撃する話じゃないはず。
いや全然違う
数に限りのある迎撃ミサイルでMIRVを迎撃するのは消耗が激しいから
迎撃ミサイルも多弾頭化して1発の迎撃ミサイルで個々の弾頭を
同時に迎撃しようって発想
GBIは高価な上に数十発しかないから1発の弾道ミサイルを迎撃するのに
5発も10発も使ったらそれこそ割に合わなさすぎるんだよ
＞まだ爆発力の大きい弾頭で広範囲な爆発を起こして多弾頭を
＞まとめて吹き飛ばす方が効率的
核弾頭型の迎撃ミサイルはアメリカが昔配備してたけどすぐ退役したよ >>412
なるほどなwまだ分離前のミサイルを多弾頭化
した迎撃ミサイルで狙うってだけの話かw
理解したわw >>413
それだと弾頭が複数に分離した時点から
それぞれの各弾頭の軌道を再計算しないと
いけないんだから不可能に思えるんだがw >>411
対日本国防で
太平洋に、撃ち込まれるミサイルは
迎撃しません。できません
意思がありません。
なぜ、シンプルに言えんのか？
コレが「穴」なの分からんのか？
ヤル気がないやんけ（失笑 >>411
多弾頭弾道ミサイルが弾頭分裂するのは宇宙空間内だよ
分裂してからじゃないと個数も弾道もわからないので
迎撃ミサイルは発射しても分裂前の弾道にしか向かわない
つまり、分裂を待ってからじゃ迎撃間に合わない
かと言って分裂前から迎撃したら外れちゃうか囮を掴まされる 置いても「意思決定」がなければ
機能しないのよ
上で、
破壊措置命令自動的に撃墜するとか
ウソやわ
そんな防衛体系になっていない 備え有れば憂い無しってね
とりあえず秋田と山口に配備しとけば？ >>421
移動できるTHAADの方がいい
移動の出来ない兵器システムはゴミ
マジノ線でわかったことだろ >>415
そもそもMIRVはあまり離れた目標を同時に狙えるわけじゃなくて分離した個々の弾頭は
似たようなコースを通ってそれぞれの目標に向かうから、迎撃側は大まかなコースだけ
割り出しておいて後は分離した個々の迎撃体の自律誘導に任せるんじゃないのか？
赤外線シーカーによる自律誘導のフェーズならそもそも弾道計算なんか不要だからな
>>420
お前もしつこいな
意思決定なら既にされてる
「領土や領海に落ちてくるなら迎撃、それ以外ならスルー」って
金をドブに捨てろと主張するお前は一体何なんだよｗ 逃げ足のない兵器システムはゴミ
同じ火力でもどうして牽引砲よりも戦車の方が上か考えればわかるだろ >>423
大まかな軌道だけわかれば
あとは赤外線誘導で勝手に個々の弾頭に
向かっていくようなシステムなら
可能なのかもなw >>423
絶対国防圏バリアー
とか、聞いた事がないわ >>425
だからそうだよ
迎撃ミサイルは途中まで外部から中間誘導を受けて、最後には弾頭を切り離して
弾頭のシーカーが目標を捉えて自力でコースを修正しつつ突っ込む
SM-3やGBI、THAADは赤外線シーカー、PAC-3はアクティブレーダーな
MOKVも当然何らかのシーカーは積んでくる
「まさかそんなわけないよな」ってつもりで草生やしたのかもしれんがそれが現実なんだよ
逆に最後に弾頭が自律誘導できなければいくら軌道予測したって当たらん >>426
イスラエルのアイアンドームは防護対象エリアに落ちてこないロケット弾はスルーしてたが？
お前の自己満足のために高価な迎撃ミサイルを無駄撃ちするわけにはいかないんだよ
いい加減諦めろやｗ >>425
宇宙空間は空気摩擦ないから分裂後の弾頭はすぐ絶対0度に近い冷たさまで冷まされない？
あと分裂後の弾頭はブーストしないから熱源ないじゃないかな
極端に言えば、大きめな宇宙デブリみたいなもの ムードが硬化したり軟化したり変わってるだけで、情勢は何一つ変わってない
依然として北は核ミサイルを持ち、日本、韓国、米国や世界にとっての深刻な脅威であり続けている >>428
結論。
日本国のあたま飛び越えていく
ミサイルは見守っている体制です。
OK？ >>427
その複数の弾頭に積まれた赤外線シーカーが
迎撃対象の複数の弾頭に
それぞれ的確に向かうには
まず赤外線シーカーの有効範囲を範囲を超えて
弾頭が広範囲に広がっていないこと
次に弾頭ごとが無線で接続されていて
どれがどの弾頭に向かうかを決められる
システムじゃないと
下手したら一発の弾頭に10発の迎撃ミサイルの
弾頭が向かうことになるだろうけどなw >>429
そもそも常温の物体であれば赤外線は放射している
迎撃ミサイルのIR画像シーカーはそれを捉えるものだから、
空力加熱による超高熱がなくても普通に機能する
身の回りの物体は熱くないけど普通にサーモグラフィーに反応するだろ？
それと同じだよ
＞すぐ絶対0度に近い冷たさまで冷まされない？
宇宙空間では大気中や水中のように熱を奪っていく媒体がないから、
物体は輻射によってエネルギーを放出するしか冷える手段がない
だから仮に周りが極低温の宇宙空間だろうと簡単には冷えない
（まあ弾道ミサイルが飛翔する領域は数百℃以上の高温だが） >「緊張緩和の中でも造らなければならないのか」
当たり前だ
お前みたいな奴が湧いて出て騒がせるのが相手の狙いだ こんなモンは抑止力とは言わん
辺野古と一緒や
敵が脅威に思わない力は
抑止力とはいわん >>432
＞まず赤外線シーカーの有効範囲を範囲を超えて
＞弾頭が広範囲に広がっていないこと
＞次に弾頭ごとが無線で接続されていて
＞どれがどの弾頭に向かうかを決められる
＞システムじゃないと
勿論それは大前提だろう
何らかの手段で分離した個々の目標の情報を迎撃体に伝えて、
後は迎撃体のシーカーがそれを捕捉するって流れになるだろう
過去にアメリカのミサイルメーカーが構想してた多弾頭型迎撃体は
迎撃体の母機が個々の迎撃体を管制するってものだったはず 船よりは明らかに安いんだろ？
動かないイージス艦みたいなものだから、真っ先にミサイルで狙われるんだろうけど、
山の下に地下基地を敷設できるとかなら作っておいてもいいんじゃね？ 南北緊張緩和→米朝の前線が
南北境界線から対馬海峡へってことだから、
緊張は増えているかもしれないが
減ってはいない。 迎撃できるもんひとつでも多いほうがいいんだろうけど
一基あたりの予算が多すぎるんでないの どうせこれで完璧な訳でも無いんだろうから消費税15％まであげて軍備整えるってのやった方が良いかもね
それでもまだ完璧ではないのなら20％
中国ロシア北朝鮮から命を守るためだ え？なんか進展があったっけ？
核やミサイルの放棄なんて何ひとつ前に進んでないだろ トランプは対北経済制裁1年延長だって
北朝鮮が核放棄なんて本当はしないことをちゃんと気づいてるな
日本のマヌケなマスゴミは全員だまされてるようだが 撃たれてから配備してもおせーだろバカか
軟化とかポーズに何回騙されんだよ ニュースでも丁寧に説明とか言ってたけどこの手のはいくら丁寧に説明されてもはなから納得する気なんて無いからたちが悪い...秋田の奴らだし金だろ 何年も前に核査察を受け入れて核開発やめるって言った時も
こんな風に軟化してたけど結局それも嘘だったよね？ >>440
ふざけんなよ。
敵対する国の国力無視して安全の為と
主張すれば無限に増税していけるなんて理屈が
まかり通るなら、いっそ核持て。
核持たないせいで消費税500%とか
結局、北朝鮮と変わらん
しかも何の為の米軍なんだ
そんな役立たずな米軍なら必要ないわ >>275
国会の役人徹夜で１日3億円らしいから国会延長禁止で足りる >>391
射程距離ギリギリという厳しい条件下への対応の想定が欠落してる
イージス艦の配置にもよるが防衛範囲の端への着弾を阻止するケースだと発射判断が数秒しかない状況がありうるので本当に全自動で運用されてる
何度も繰り返すが、宇宙空間の目標を迎撃するため誤射の心配がない
マニュアル発射しなければならない合理的理由がない >>392
当たり前だろ
ミサイル防衛はまだまだそれから進化するものだ
ICBMを無力化しないとな >>394
対艦弾道ミサイルをどうやって突入時に精密誘導して目標に命中させるのか技術的説明をよろしく >>450
それは不可能だと思われる
分離された複数の弾頭に多弾頭の
迎撃ミサイルを各個的確にぶつけるという
技術的な難しさを際立たせるための比喩だ
わかれよ >>446
500％の消費税とかどうやって徴収するんだよw
核武装とミサイル防衛は矛と盾の関係だよ
矛を持てば盾は必要ない、とははならい
ミサイル防衛は核大国のアメリカが開発を推進したものだからな >>452
それは安全の為にいくらでも増税すべき
といった極端な論調の奴に対する
牽制だ
わかれよ >>451
大気圏突入時の精密誘導の技術は理論すら確立されていない
ミサイル防衛は精密誘導可能な宇宙空間
比較する土俵がそもそも違う
比喩にならん >>454
対艦弾道ミサイルは
艦船の移動速度から
着弾までに移動している範囲は
発射時点で予め予想できるんだから
その範囲に必要な数を発射するだけなら
極小の弾頭に極小の弾頭をぶつけるより
遥かに簡単だろ
という、わかりやすい比喩として
成立してると思うぞ >>456
弾をばらまいたら当たると本気で思ってるのか
洋上の艦艇は点だよ
それに無誘導で当てるのと宇宙空間で
誘導して当てるのとどっちが技術的ハードルが低いと思うよ
現実に実現してるのはミサイル防衛システムでありた対鑑弾道弾ではない
まさか中国の対艦弾道弾が当たるとか思ってないよな？w >>457
分離後の複数の弾道を撃ち落とす
現実に実現してる多弾頭の迎撃ミサイルなんて
あったか？
聞いたこと無いんだが？
対艦弾道ミサイルは現実に出てきちゃってるが >>458
多弾頭型の迎撃ミサイルはまだ実用化されてない
10年くらい前はSM-3 Block2Bで多弾頭（MKV)化する方針だったけど
オバマに潰された
んで最近北朝鮮がヤバいからGBIを多弾頭化しようってことで
MOKVの開発が決まって企業と契約したって状態
実際に開発が終わって実用化されるまでは10年近くかかる
まあ中国の対艦弾道ミサイルも実際に動く艦船を目標にしての
実射実験は確認されてなかったはずだからどの程度実用的なのか
疑問は残るけどな 朝鮮民族を信用するなんて、
どんだけぬるま湯着けなんだよ。 我が国の偵察衛星て
死んどんの？
まず、有事想定がおかしい つーか、日本が兵器開発すりゃいい
大体さ他国の押し付けだし
攻撃防衛両方日本は作れる能力あるんだから
土建に使うのもいいけど
兵器作ろうよ
ちなみに対人兵器だけじゃないぞ 何年か後に再び緊張高まってやっぱり建てましょうじゃ遅いんだよ >>457
体感弾道ミサイルって名前で多弾頭魚雷弾頭にすればよくね？
弾道ミサイルはスピード早いから発射してからグアムまで15分くらいかな
目標は地上ではなく海上の艦船だから
その発射してから艦船が15分で移動できる範囲は限られてる
その範囲内の海中に着弾した魚雷弾頭が探信音を出しながら艦船を探す
まぁ、付近に民間船や護衛艦複数居たら
どれに向かうかは運次第
が、何かには必ず当たる >>458
現状のミサイル防衛シムテムは複数弾頭に対応できる
上限は公表されてない
元々がイージスシステムだからな
中国の対艦弾頭弾は核攻撃前提だよ
精密攻撃するものじゃない しかも、
日本国上空を通りすぎるミサイルは
迎撃しません。意思がありません
バカなん？ >>464
着水可能な速度に減速してると通常の対空ミサイルに捕捉されるぞ
弾道弾はその速度故に迎撃が難しいことを忘れるな >>466
バカはお前
本土に着弾しないミサイルを迎撃しても無駄弾でしかない >>1
C3IだったかC4Iだったか高度な情報化および質・量的な拡充は
周辺諸国に比して極めて限定的な自衛隊の有事への対処能力に必要である筈。
イージス・アショア導入に議論の余地など無いね。
無論それ以上の能力のシステムがあればそっちでもいいよ。 情勢の変化？
非核化のプロセスはまだ1ミリも進んでないだろ
それに北朝鮮が非核化したとしてもまだ中国がある 能力があっても
運用する意思が無いとなんの役にも
たたん
日本国に着弾するミサイルは迎撃できて、
上空を飛び越えるミサイルはおまかせとか？
日米安保が破綻するわ。
ロジックがおかしい >>472
破壊措置命令は既に発令済み
意思は既に明確に示されてる
今現在もイージス艦がミサイル防衛任務についてる 弾のムダ、弾のムダて…
あんちゃんいつ発射すんだよ >>477
飛翔体が本土に着弾すると判定されたときだよ
ロジックは明確だろ で。飛び越えていくミサイルは
おまかせと…
んなアホな 北朝鮮軟化云々以前にイージスアショアないとイージス艦の本来目的での運用が出来ねーんだよ 対中国で要るし、イージス艦を常時日本海に待機させておくのは勿体無いし隊員にも負担だろう。 反対するやつは無知かパヨチン工作だろ
純粋な防衛システム導入を反対する理由がない 山口と秋田に設置して全土をカバーする
これでイージス艦の負担が減る >>479
このキチガイまだ湧いてたのかよ
だったら自分のポケットマネーでやれよカスｗ
アホはお前だ こいつが2000年間身を粉にして働いても一発分も賄えんだろw 日本の意思なんて些末な事だ
トランプが買えっていってるんだから買うしか無いだろ 通常弾頭の弾道ミサイルの破壊力はそんなになさそうな気がするけどな 北朝鮮は核保有国だぞ
しかも通常戦力が脆弱だから戦争になったらいきなり核を撃ってきかねないキチガイ国 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
