タラワ級強襲揚陸艦LHA-4ナッソー(船齢40年、7年前に退役)を日本に移譲。米議会で提案
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米議会で、「退役した」揚陸艦を日本へ移譲することが提案された。しかるべき法案を議会に提出したのは、共和党のマイク・コナウェイ議員。
法案の趣旨説明に関する資料には「法案は日本への揚陸艦の派遣を承認し、不安定さの増加がみられる地域での自国の安全保障を強化するために必要な手段を我々の親密な同盟国に提供する」と述べられている。
コナウェイ議員によると、揚陸艦は日本が海上自衛隊を強化するのに役立つだけでなく、自然災害の際には実質的な人道支援や援助を日本に提供する。
これは、１９７８年に進水したタラワ級強襲揚陸艦の４番艦「ナッソー (LHA-4) 」の移譲に関するもの。
なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。
https://jp.sputniknews.com/us/201806104975629/
https://jp.sputniknews.com/images/497/55/4975592.jpg
https://i.imgur.com/INqr11h.jpg
https://i.imgur.com/sdNi3hk.jpg
http://www.navsource.org/archives/10/07/10070406.jpg
https://i.ytimg.com/vi/lbltw5spIjE/maxresdefault.jpg 蒸気タービンだろコレｗｗｗ
「しらね」退役で蒸気タービン扱える人材も居ないだろ 買うなよ！作った方がランニングコストも含めて安くつくんだから 浦沢直樹はタワラを助走つけて殴っても許されると思う 建造してはみたものの採用されず
解体する方が金がかかるってことで
どこかの港町で埃かぶってるエンタープライズの同型艦はまだか？ 型落ちの払下げを使う軍隊は二流（ブラジル、インド等）
よっていらない ペンキ塗って博物館に飾っておこう...
サンキューヤンキー(・ω・) >>17
まさか半世紀前のF4使ってる国ないよなw 台湾かフィリピン辺りに譲渡した方がいいんじゃねーの？ 修理する方がコスト掛かる場合もあるよな
あと、自分で作った方が良さ気 強襲揚陸艦いきなり建造すると揉めるからまずは運用して老朽化を忘れる理由に代替え艦作るとスムーズになるいくよ ウヨブタはアメリカの子分だから
ニュー速じゃ伸びないスレだな >>27
西方連を海兵隊に格上げする口実にはいいな 只なら貰っとけば
強襲揚陸艦なら経験値がそこそこ稼げるはず STOL機持ってないし強襲用途に使えない日本に意味なくね？
対潜用途はいずも型あるし メンテナンスにすごいお金かかりそう
新造したほうが安いかもね >>39
今度安倍ちゃんB型買わされたんだろw
てか着々と核抜き丸腰のまま中国と紛争させられる方向にw いずも空母化の分の穴埋めにってことなんだろうな… 南海トラフもそろそろって話だし、これは貰っておいてもいいんじゃないだろうか 上陸用舟艇に航空機を乗せても面白いんだが、海ポチャしそうだなｗ >>46
そんな妄言どうでもいいから
早く主力戦闘機のステルス転換すすめろよw 骨董品押し付けられたように見えるけど…
一から作るのと改修ってどっちがマシなの？ >>40
蒸気タービンやしな
修理、改修すること考えれば新造する方がいいだろうな これで揚陸艦を作るって名目で空母を作れるようになるな ナッソー「英語で考えるんやで」
海自艦長「ふぁ、ふぁいえる」 ノウハウ蓄積のために研究用に一隻運用してみるのいいと思うけど こんなゴミ貰わなくても作れるだろ
日本の造船技術ってそこまで落ちぶれてんの？ F35Bを20機付けてくれるなら貰ってやってもよい。 >>65
大型客船も建造でトラブル連発してたじゃん 米議会で、「退役した」揚陸艦を日本へ移譲することが提案された。しかるべき法案を議会に提出したのは、共和党のマイク・コナウェイ議員。
しかるべき？
しかるべきって、そうであるべき、そうなって当然って意味だよな？ >>65
ノウハウで言えば太平洋戦争負けてから戦争やってない日本が色んなところでどんぱちやってるアメリカに勝てる道理がない 海上自衛隊呉史料館に新しい展示品として活用されそうだね 譲渡の口実で上陸戦術の教導もセットならいいんだけどなあ スチームタービンは古すぎてヤバい
多分今の技術者修理経験無いよ
修理設備も絶無いだろうし対維持に苦労する
他はみんなガスタービンだもん
罠確定 ＞蒸気タービン 2基 70,000馬力 2軸
ゴミじゃねえか そもそも乗員900名が無理だろ・・・
海自は慢性的に人手不足だし、志願人気も無いし、ただでさえ地方隊に廻す艦艇が増えて2桁隊の人がいない状態で
無理やり掃海隊を減らして人員をやりくりしてるのに >>36
まあ日本じゃ空母打撃群の保持はムリあるけども
揚陸艦とは別機能で中身魔改造してCDC機能を持ち改修された
いずもと同様にF-35Bの発着艦できる艦があるってのは儲けもんだな。
海兵隊の存在が無い現在、空自と海自のソフト面が追い付いてこないが
先にハードというアドバンテージがあるって話になれば、なかのひとは
追いついていくしかない。 こんな骨董品貰っても維持するのが大変そうじゃん
てかくれるって言ってるけど後からあれもあげたじゃん！って恩に着せてくるのが目に見えてるんだから本当に必要で無い限りちゃんと蹴っとけよ これよくわからんよな
日本政府からなんらかの働きかけがあるわけ？ 実物やるからヘリ空母じゃなくて強襲揚陸艦も作れってことだろ >>72
客船とずっと作ってた軍艦は違うってのアホ >>61
それ、なんJとかケンモーではウケるネタなの？ これだったらまだロシアに売りそびれたフランスの揚陸艦の方が良さそう 海自が欲しいのはグラウラーだろ？
ラプターより売ってくれなさそうだよな・・・いずも改修にせよグラウラーがないと戦力半減だな >>85
むこうのメディアで全然この記事出てこない時点で
飛ばしに限りなく近いと思う まあ、島嶼島の災害派遣や離島運用を試すのにも面白いから、可決したらありがたく頂戴しても 昔読んでた「世界の軍艦」に載ってたような艦が自衛艦になるのは面白そうだが
別にただの輸送艦だよね揚陸艦としては古すぎるし… 日本の揚陸艦や空母保持へのきっかけづくりとしてはいいかもしれないね
反発も強いだろうが こんなボロ船押し付けられたら、維持に凄まじいカネがかかるぞ
保守修理パーツも当然アメリカ製品を高値で買わされるだろうし
下手すると一年中修理で殆ど海に出れないかもしれない >>8
ガスタービンに載せ変えたらナンボかかるんやろ アメリカで強襲揚陸艦として運用されていた。
強襲w呼び名だけ価値あるかも。 戦後ならまだしも今更要らんでしょ近代改修だけでえらいお値段になりそう >>94
アメリカにしてみれば日常茶飯事だからだろ
日本が買うというのが珍しいから日本ではニュースになるだけ こう言っておけば日本をライバル視してるどこぞの国が高く買ってくれるからだろ 蒸気タービン艦なんてスクラップにしろよｗ
海自は「ナッチャン」と「はくおう」が増えて一息ついたからこんなのいらないし フランスのミストラルかスペインのファンカルロスのがいいやろ これいい物なの？
いい物ならタダでもらえてええやん まあ、長期の海上運用には900人必要かもしれんが、島に繋ぎっぱなしで使う分には一桁減らせたり 日本はファントム爺さんを魔改造して使ってるんだぜ！ 4万トン級の強襲揚陸艦を建造しろよ
財源と運用費はナマポ費カットでいいだろ 老人乗っけてビームラム付けて中国艦隊に突っ込みながらいくつもの愛重ねれば良いんだろ これまじか？ハリアー乗っ取るってことはすぐF-35B載せられる船を日本が持つのか 前から思ってた。打撃群ってなんやねん(｀・ω・´) ただで貰えるのはありがたい
とりあえず運用しておいて経験値積ませてもらおう ナッチャンworldや
はくおうだって持て余してるのに
いまさら揚陸艦いらんわ
てかこれ安倍氏が欲しがってるの？
日本が話持ちかけたの？ 中国が中古空母から新造空母を作ったように、日本もこれを元に新造するんだろう 日本は自前調達できる。台湾かフィリピンにあげてやってくれ。 米韓同盟が破棄されたら竹島取りに行くから一隻はほしい
だがお下がりのオンボロのゴミはいらん >>161
へいジャッブ！86セイバー欲しいか？
警察予備隊の感覚なんだろ。 ボロでも使って運用のノウハウ溜めればいいだろ
タダだし貰っとけよ >>9
原子力動力の強襲揚陸艦なんてアメリカは持ってないぞ >>177
これまた参考用導入のAAV7と組んで参考用に導入という形になるんかね >>168
どうイジるニカ？
日本海渡れなくなるまで装備ガン積みする？
CIWSを自艦のヘリポートに照準合せる？ 持ってるのに中古の規格外の旧型買う必要がどこにある？ 国内の造船所はこのクラス造れんほど切羽詰まってるっけ？ 2chは高齢者が多いので今でもLHAを常用してるはず >>181
そんなもん既におおすみ型で運用してるからいらない 何かの隠語なのかなと思ったら、まったく嘘偽りないスレタイだった F-35Bの着艦訓練用に使えば良くないか？
マキンアイランドクラスの強襲揚陸艦を造るらしいし >>1
タダなら貰っていろいろ出来ないかな。
出来れば船名むつに変えて原子力動力搭載実験してほしい。
実証実験後は病院船にでもしてイベントなんかに使ったりすればいい。
隣の竹島艦もそんな感じらしいし。 日本は０を1にすることが苦手だからな
空母を所有するってことが大事
後はなし崩してきに増やしていけばいい 5ちゃんの極秘情報によるとアメリカの病院船が来たから戦争になるって言ってたw こんなガラクタを直すなら、新たに作ったほうが安いんじゃないのか？ どうせならF-35Bの運用実績のあるワスプ級が欲しい
オスプレイと合わせて整備のノウハウが欲しい >>203
でも表面の板とか中身のちょっとしたところ以外全部既に持ってる技術じゃんこれ >>62
俺もそう思うんだけど、いらねって奴が多いね 多少オンボロでもSVTOL運用艦が即戦力で来るのはスゴイ ニミッツ級を新造した方が安いくらいの値段で売りつけられるんだろ？ 調べてみたら意外と銃火器も積んでるんだな
まぁそら最前線仕様が前提だもんな タラワは玉砕した島だ
そんなとこの名前を冠したフネなんかホイホイ貰えるかってんだ 中古の子猫鷹で、F-4EJスーパー改改mk2くらいに改修して艦載機として運用すればどうだろうか 実績作りで一艦貰えばええやん
LHAがない日本人が利便性理解するには丁度良い
理解を深めた段階で新造船作ればええやろ
Reデュース艦だが得られる情報・経験は大きいやろ >>12
＞なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。
只より高い物はない的な感じかもよ もらって数年運用してノウハウ積んだあと、しれっと後継艦を建造すりゃあいい >>225
いきなり強襲揚陸艦新造したら特定アジアやら日本国内の工作員が大騒ぎするからな
これを口実にノウハウ貯めて改めて新造するのが良い
ちなみにF35離発着できる艦隊だぞ >>229
輸送中に沈んでも困るから多少は気合入れた修理するだろうしね
しかし、国産でやるのかな >>119
足らなかったら「すいせん」も遊んでるだろうから
チャーターすれば良いしな
コレは要らねえかも おせーよ。
出雲と加賀を造る前なら良かったかもしれんが、今更そんなゴミはいらん。 全長 249.9mて結構デカイやん
いずもとかが 並んだのがみたい。 強襲揚陸艦のノウハウ学ぶのは必要かもしれんが
このクラスはちょっとデカすぎる... いらないけど貰っとかないとバ韓国がクレクレ言い出しそうでな・・・ >>196
F-35Bに対応するのに大改修しなきゃいけないのにこんなボロ船なんか改修するなら新造した方が遥かにコスパが良い そういや陸自の水陸機動団が独自の輸送船保有したいって言ってたから
陸自でこれ使ってもらったらどうか。
海自向け艦船となると輸入するなんて言ったら
国内の造船業界が良い顔しないだろうし・・・。 >>245
艦のサイズがマイクロバスと大型バスぐらい違う どうせなら通常動力の空母の最後の退役艦をくれればいいのにｗ。もう解体してるかwww
今更こんなの貰ってどうするのかｗ。国産でヘリ空母作った方がいいだろうにｗ >>253
観光資源にして欲しい
というか中に入りたい せめてガスタービンに換装しろよ。
蒸気タービンじゃなぁ >>254
JFKがモスボールされてるけど、
あれも進水して50年経ってるし・・・ ゴミステーション扱いｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>251
いずもをどう改修するつもりなのか知らんが
ウェルドック無いと意味ねえ 訓練で使いつぶせばいいんだよ
ないよりぜんぜんまし。 日本に譲渡すれば金になるし一石二鳥だわな
ナイスだ まあ強襲揚陸艦は災害でも役立つからあっても損はないな
ちなみに世界初の強襲揚陸艦を作ったのは旧日本陸軍な オリンピック用のホテルシップの名目で買って、正規空母に改造しよう。 デカい船を見たら恐ろしくなるんだが
わかる奴いる？ これなら「いずも」のほうが良いわ
いらんぞこんな年代物のオンボロ船 >>263
アメリカ級強襲揚陸艦はウェルドック無いぞ
強襲揚陸艦だからって全部が同じじゃないよ
ましてやオスプレイなど大型の輸送機が搭載可能になった現代にはそれに相応しい仕様の艦が必要 >>275
アメリカ級は3番艦からフライト1と呼ばれる改良型になりドック型になりました >>275
最初のがウェルドック無しでブーイングが起きたんで
結局ウェルドック復活させることになったんじゃなかったか？ これ海保にあげたらいいんじゃねーの？
自衛隊は自前で用意するからいらないでしょ ウェルドック付いた最新のアメリカ級よこせや
と思ったけど鈍足なんだっけ？ 日本よかフィリピンや台湾にあげればいいのに
フィリピンなんて
米軍のWW2量産駆逐艦の払い下げが海軍旗艦なレベルだし 旧式艦を買うだろ
一隻じゃ運用できないから数隻は確保しないといけないだろ
同型艦数隻の建艦が進んで一種の既得権化するだろ
何故か途中で老朽化理由で廃艦して代替艦開発が行われることになるだろ
恐ろしく短期間で、最初から用意してあったかのように最新鋭艦の設計決まるだろ
すでに作ってる奴も何故かその新型艦の設計で最初から作られてるんや >>279
フィリピンならば喜んで受け取るだろうなww
受領翌日には「フィリピン海軍旗艦」になっているだろ 新造新造って、床屋軍談は無責任でおめでたいな
新艦種を建造するのに
財務省との折衝が何年必要だと思ってんだ
性能的には不十分でもとりあえずアメリカ様から無償供与という形でいけば
財務省も折れざるを得ないし、というか現実的にこれ以外方法がないんだよ >>39
買わされたF-35は垂直離着陸機があったような ウエルカムドックなど無用、LCAC買わなあかんがな >>275
んなことは知ってる
米軍には他にもウェルドック使える艦がたくさんあるから良いが
日本にはおおすみ級3艦しかない
今、日本では水陸両用車両やらの導入を進めてて
それらを運用出来るウェルドック艦が少ないからちゃんとした強襲揚陸艦欲しいねって議論が出てきてるのに
ヘリ揚陸艦を増やしても問題は解決しない F-35Bを買わせるためだとしても乗員の訓練費や護衛艦の整備費にGDP1%超は必至だな >>245
シーハリアーとオスプレイまでだけど、一応整備や補給の動線が完成してる
おおすみはいいとこヘリをいじる程度の施設しかない
次のクラスだとF-35Bも運用できるので、できればそっちの方がいい 飛ばし半分の面白餌かもしれんが、移設容易な離島基地としてなら結構使えそうだから、
交渉も含めて検討の価値はあるんでね？ いずも級が246メートルだからな
300メートルクラスの護衛艦はよ こういう構造だから強襲揚陸艦建造のときに参考にしたら？的な譲渡だろ。
日本がこれ使う訳ねえ。蒸気タービンだし >>15
マッコイ爺さんくらいしか持ってこれないよ >>1
ジャイアンリサイタルのチケットを売りつけられるのび太ジャパン まぁ練習艦として貰っとけばいいやんけ
これから試行錯誤するよりは離着艦の練習を手早く始められる訳やろ? 酒田港のモニュメントにしたいから山形県にくれ(´・ω・｀) >>320
これ動かすのに普通の護衛艦3～4隻分の人員必要だし
そんな気軽に動かせねえw
しかも蒸気タービン動かせる人材をまたかき集める必要もある 日本の兵器開発の邪魔をするのをやめてくれ
それが最高の応援になるから トランプは在韓米軍を撤退させる
そうすると在日米軍も削減（台湾があるからとりあえず完全撤退はないだろう）
その穴埋めをしないといけないから防衛費ＧＤＰ２％論になっている フィリピンなら有効活用できるんじゃね改装はできるかどうか知らんが こんなボロもらうくらいなら新造したほうが良くない？
構造なんて現物なくてもわかるだろうし ゴミクズやんけ
こんなん何年持つかわからんものに金出すかよ >>229
ゴミの処理を押し付けれるのかな
これ日本は拒否できないのかね 一回、法整備をしておけば次のお下がりも貰いやすくなるから
使うかどうかは別として頂けばよいのでは タラワ級とか、古すぎ！
Ｆ35も多分運用無理。
ゴミいらんわ。 >>342
まだ一議員が議会で提案してるだけの段階だぞw
拒否するに決まってる 今自衛隊は海上輸送力の不足が問題になっているから
最前線で使うことを前提としない輸送力の補完勢力としてなら
この艦でも十分役に立つと思うんだよね 練習用には最適。
新造するのは時間がかかるから、中古で練習して、新造船が出来たときには即、実戦配備。 古すぎて無理だと思う、蒸気タービン機関なんて無理だし 蒸気タービンはさすがにガスタービンに置き換えるだろｗ >>353
艦の寿命とメンテコスト考えれば新造した方が安上がりだな。 蒸気タービン機関からガスタービンに換装するのも、ものすごいカネかかるし
タダだからいいという事はない、新造した方が総ていいのは言うまでもない 軍艦のコスト計算なんて素人の俺にゃさっぱりわからんわｗ 維持費もバカにならんから
訓練時の標的艦にすればいんじゃね >>356
建造から40年以上も経過して老朽化して退役した船をエンジン換えてまで使うなんてコスパ悪すぎて話にならないって素人でも考えつくだろ
>>357
標的艦として使うには最適かもね海自単独ではここまでの大型艦沈めたこと無いし
ASM-3の試験にちょうど良さそう 自衛隊人手不足で大変だしな
地上イージスの導入だって海自がやるのが自然だけど人がいないから陸自にまかせるという
こんなの管理運営できる人的余裕がない アイドル防衛隊ハミングバードみたいに甲板にネットはってバレーボールしよう せめてワスプ級くれよ
こんなもん対艦ミサイルの標的試験くらいにしか使えないだろ ただでさえ護衛艦は定員不足に悩んでるのに
大型艦の運用は厳しいんでない？
まあいずも級の空母化で改修するなら
その間の穴埋めにいいかもしれんが、
こっちの改修の方が明らかに時間を要しそうｗ これ結局あべちゃんのトランプに軍事費で数十億ドルプレゼントの一環だろ
アメリカとしては狂犬に優秀な兵器与えるよりゴミ与えた方が安心だし ココで出た反対意見を全てトレースし
国会答弁で野党が引用する予感wwww
辻元、R4玉木、大塚、ほか多数
コリャ楽しみだな 甲板をすべてVLSにして攻守の中心にしたらどうだろう >>119
http://iup.2ch-library.com/i/i1913575-1528645715.jpg
ナッチャンの艦内を見たことあるけど
所詮は商船徴用。天井は低いし履帯車輌は積むに難儀
海上輸送、展開能力としてカウントするのは如何かと 日本は1000億円ちょっとでいきなり大型艦新造出来ちゃう謎の国なんでロシアスクラップ方式はあんまり必要ないんだよな…
でもまあ言ってくれただけでも感謝だよ
少しでも中国が各国への侵略や自立権利の侵害を思い止まってくれると良いのだが 完成後20年を経た海自護衛艦・輸送艦は
『老齢船舶調査』という試験を必ず受けるそうだが
15年で潜水艦を潰す世界一厳しい海自の判定基準を
39年を経た水上艦艇をどう判定するのか？
調べたら、昨年標的艦になった旧DDHしらねが
1978年進水とほぼナッソーと同世代
興味深い資料を添える。
海自艦船が好きな方はご一読を
https://ssl.bsk-z.or.jp/kakusyu/pdf/28-2-1boueisyutoku.pdf 強襲揚陸艦が欲しいならこんな古いの貰うより
一から作るかいずもを改修する方がマシだろ そりゃ新造のが良いけど、正直いきなりASなんつったら大騒ぎでしょ?
西普連とかのExp+運用モデルケースとしての投資と考えれば悪い買い物では無い気も。 こんなんもらうなら、どっかに沈んでる帝国海軍の空母引き上げて使え！ 蒸気タービンの船使ったって運用の練習になるわけ無いだろ 今の船と全然扱い方違うのに
必要な人数も3倍ぐらい違うしな
どのくらい近代化してるのか知らないけど、まともなレーダーとかも付いてないんじゃね？ >>298
防衛費をＤＧＰ2％にするみたいだし
ＮＡＴＯに日本支部を置いたって言うし
着々と再軍備化は進められてる 250メートルって空母にできるな
チョークまわせー タラワ級1隻だけでは中国どころか韓国や北朝鮮以下の輸送力のままやからな。
後何隻か追加してもらって、さらにキティホーク級空母数隻・オリバー・ハザード・ペリー級フリゲート数隻、
出来たらロサンゼルス級も何隻か欲しいけど原潜やからなあ、こいつはレンタルでも仕方ないやろ。
後、中古で良いんでF-15C100機前後とシーハリアー50～70機、F/A-18E100機前後も有ればイージスアショア導入後なら、
トランプの言う米軍撤退も可能になるやろなあ。
予算？アメリカがプルトニウム減らせって言って来てるから好きなだけ持って行けよ。 まぁ日本には半世紀以上空母や強襲揚陸艦などの敵陣地攻略ノウハウが失われていたんだから
いきなり新造艦作って失敗するよりは中古を貰って整備運用ノウハウを研究した方がより高度な
技術の蓄積に昇華できるだろうな。
そもそもこの中古を実践投入するという話ではなく隊員教育用に最低限の整備で使えば良いだけだし。 どうせなら正規空母を買えばいいのに何隻かあるんじゃなかったっけ ／￣￣~＼_
／ )＼
/ ＿＿＿／ヽ ヽ
｜ ／ | |
Ｖ/＼ ／ヽヽノ
｜ノ･) (･ヽ |)
｜ー(＿_)`ー′|
｜ ノ ヽ |
∧ ∠二二＞) ノ
／＼ ／＼
/ / `ー―イ ヽ
｜ ＞Ｖ匸ﾌ⊂二ヽ |
｜| ＼ Ｖ|/ LLL_|`|
｜| ＼Ｖ／ ＼＿ノ 最後の通常動力空母キティーホク退役時に
日本は買っておけばよかったのに アーガマを運用しようって時にドロスをくれたりしても持て余すだけ >>396
それやると時間、費用、工数が新造と変わらんかそれ以上になるぞ 新造艦にすると
メリット:新しくてきれい 好きなように作れる
デメリット:政治的配慮で好きなように作れないかも？
建造中(約3年前後くらい？)は海兵隊の本格的な揚陸訓練ができない
タラワ級を貰う場合
メリット:練習艦とすることで本格的な訓練を可能な限り早く実施できる。
政治的配慮を気にせず機関などを近代化した準同型艦を作れそう。
新型艦を建造中に部隊編成と訓練が完了出来そう。
デメリット:コスト的に無駄が多い
状態によってはすぐに訓練出来ない
陸自「蒸気タービンって何？」 日本が買ってフィリピンとかベトナムに供与しろと・・・・？ >>371
天井が低いつってもそれだけあれば
自衛隊の車両で積めないものなんかねーよ アメリカて退役してもすぐ復帰できるようにしてるんだっけ？
博物館の旧式とか 中国の中古空母笑ってたやつ出てこいよ
ねえねえ今どんな気持ち？ 普通の国は中型空母や揚陸艦作れないから買うのね
日本が短期間にサクッと作っちゃうから変わってるだけで いらねえだろそんなゴミ
作った方が金回ってええやろ 戦艦を座礁させて固定砲台にしたように、座礁させて滑走路代わりにするんじゃね？ >>412
作ってる間に訓練するために中古買うんだぞ
新品空母できると同時にベテランクルーが配備できる
中国の脅威は待ったなしですからねモタクサしてらんない >>414
普通に地面に作った方がいいだろうすらハゲ >>414
座礁させるぐらいなら最初からキャタピラ付けておけよ 新造したほうが安くつく
けど、ゼロから新造する予算をつけるのはかなり無理筋だから
これを改修運用して、強襲揚陸艦の有用性を示し、新造する予算をつけやすくする このゴミでAAAAV7とかバカの無駄遣いを正当化するつもりなん？ カタパルト付けてくんないかなあ
もちろん正規に運用するんじゃなくて >>1
写真見たらおおすみで良いじゃん。って思うんだけどどう違うの？ もらえるなら貰って強襲揚陸艦の研究と訓練位なら使えるんじゃねーの？ >>407
日本側がくれって言ってる訳じゃないんだけど馬鹿なのかな？ねぇ頭腐ってんの？ >>426
そんなもん、おおすみ型輸送艦で事足りてる >>426
ありとあらゆる物取り外されてて浮かんでるだけなんじゃねえの
研究にも訓練にも使えない鉄の塊 さすがにサイパンやペリリュー売りつけるのはマズいと思ったのか このよくわからんサイトにしか挙がってない飛ばし記事で
よくこんなに盛り上がれるなw >>207
作れる技術はもってても「強襲揚陸艦を新造します！」ってなったらﾊﾞﾖｸとかが騒ぐでしょ
アメポチのご褒美もらった体で組み込んでノウハウ貯めて後継艦から新造すればいい >>440
海保はディーゼルエンジンしか扱えないよ 強襲揚陸艦なんていらない。
それより浜辺に直接乗り入れが出来る輸送艦を増やして、震災に備えてくれよ。 >>443
東日本でもそうだったが震災の時には
浜辺には瓦礫が山積みになるから
揚陸艇を使った救援なんてできんよ
ヘリコプターの方がよっぽど使えるし
自衛隊はヘリ搭載艦を充実させてる 災害救助の建前だけでもらってもいいかな
浮島の役割でｗ 制空用としてF-35Bが20機搭載可能だから離島有事用にもらっておくって手はあるな
いずもだとF-35B用に兵器庫を増設しないといけないし艦首ciwsを撤去したりいろいろ
改修が必要だがこれならばそのまま使える
緊急時に使うだけだから1隻あれば抑止力としては十分だろう
数が足りないならアメリカ級の就役で余ったものを購入すればいいし >>447
固定翼を恒常的に艦載するなら、新造艦になるやろ
自衛隊はなぜか、似たような使い方でも、どうせならと新造し始めるから 7年前に退役してずっと整備されてないのか
中身全部入れ替えないとまともに使えるわけないし一から創った方が安そう ただなら貰っとけよw
今は軍事力を強化しないといけないからな、何処かの国を相手にするなら旧型でも大丈夫だろうw
もちろん日本の技術で魔改造前提だけどなw どうせエンジンやレーダーなんかは新しいの自前で載せないといけないし
ボロくなって放置されてる機材や配線全部撤去してやり直さないといけないくらいなら
新しいの一から作った方がマシなんじゃないかな・・・ とは言ってもバ韓国あたりに持って行かれても面白くないしなぁ・・・ >>452
維持費って知ってるかな？
お父さんかお母さんに聞いてみよう どこで使うかハッキリしてるから中古でいいやろｗｗｗ
これこそ現代のあきつ丸や！F-35バンバン飛ばすで！！ 艦載機込みならちょっと考えるけど
蒸気ボイラーに、23ノットで頭打ちだわ、LCACは1隻のみしか乗せられないわ、
基本イラネｗ >>455
それでええよ、どうせまともに運用出来ずに、金ばかり掛かるから 調べたら海上自衛隊の蒸気タービン推進艦はもういないんだな。
最後まで残ってたのがこのへん↓
はるな型はるな 2009年除籍
はるな型ひえい 2011年除籍
しらね型しらね 2015年
しらね型くらま 2017年除籍
たちかぜ型さわかぜ 2010年除籍
運転員の教育はもちろん、蒸気タービン用に燃料、油脂類の補給も必要だから可能性は低いのでは？ [ ：：━◎]ﾉ そんなんいらんからアイオワちょうだい． 自然災害の際には実質的な人道支援や援助を日本に提供する
↑これな、核ミサイルも解釈でイケルでｗ アメリカから直接フィリピンなどアジア諸国に譲渡すると中国を刺激するから
日本に再生整備をさせてから引き渡すのかも >>466
しらねを整備してた会社が面倒見れればあるいはってところだな >>17
日本は二流正面兵器に甘んじるべきだわ
財政難で後方がボロボロだし隊員の待遇も劣悪
なのに見栄はって台湾やインドより良い兵そろえようと考えるのはバカやで スクラップのボロ船をぼったくり価格で売って頂けるなんて
ご主人様めちゃやさしいワン！ >>475
タダだよ。
最低限の修理と移動費用のみ日本持ち。 >>448
>固定翼を恒常的に艦載するなら、新造艦になるやろ
海自は第二次大戦後に艦載機の運用を何十年もやっていないから次期揚陸艦のテスト用と
して所有する価値がある
中国の空母は現状で使い物になるかどうか分からないから新規で対応するのは過剰反応
だとしたら中古品で間に合わせる、という判断はあり得るな >>221
古戦場の名前としてアメリカに認知されてるってことでもある
硫黄島もだけど、色んなシンボルとして悪いことではないと思うぞ
むしろそういう意味なら相手が名前を残してるのに日本じゃ知らないやつだらけの方がダメだろ 計算したら北朝鮮が戦車44両・陸戦要員1万人以上、韓国が装甲戦闘車両185両・陸戦要員6千人以上なのに対して
海自(はくおう・ナッチャンWorld含む)は戦車54両・陸戦要員3600人程度しか輸送能力が無いんやな。
タラワ級(陸戦要員1900人)1隻では焼け石に水やんけ。複数購入するしか無いわな。
https://www.hazegray.org/worldnav/asiapac/n_korea.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Republic_of_Korea_Navy_ships
https://ja.wikipedia.org/wiki/海上自衛隊艦艇一覧 >>485
>タラワ級(陸戦要員1900人)1隻では焼け石に水やんけ。複数購入するしか無いわな。
強襲揚陸艦の建造は既に決まってるので、それの参考用なんだろうよ >>484
龍驤が一番美しいね～
艦橋なんて出っ張りは無いし逆三角のシルエットはキュートですらある
ここからオスプレイが飛び立ったら… オンボロのF-4ファントムを日本お得意の魔改造でフェイズドアレイレーダと最新コンピューター積んで現役で飛ばすんだから、
中身ごっそり変えるぐらいの改造をやりそう。 >>447
ヘリとか積まなきゃならんのにF-35を20機も積める訳ないじゃん
空母とちゃうんやで >>482
赤城は山岳名だから今の基準ならイージス艦だよ。
そもそも旧軍の赤城は天城型巡洋戦艦の2番艦だから山の名前で
加賀は加賀型戦艦の1番艦だから旧国名なんだよ。
旧国名は全通甲板型駆逐艦の名前になっててひゅうが型といずも型。
山岳名はイージス艦に受け継がれててこんごう型とあたご型になってる。 日本が買う、鶴見で魔改造して台湾に売却
『強襲揚陸艦 ジュディ・オング級』 >>489
タラワ級はしらんけど、ワスプ級の制空ミッション時の搭載機数が20ちょいだな。
揚陸ミッションの時は6機くらい。 これ、おおすみ型とどう違うの？
見たとこ、ヘリ運用の全通甲板あって、後部に収納有って、変わらないように見えるんだけど。 ひゅうが、おおすみ、いずも、かが、タワラ、各12機ずつ積んだら合計60機の正規空母並みの搭載数になる。 >>494
車なら
Nボックスとベルファイヤーくらい違うよ >>487
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(_(_＼_)_)ﾉ >>485
乗せるべき陸戦力が南北朝鮮に比べて少ないし、
敵地侵攻に直結するからって敵地への上陸能力を否定され続けてたからなぁ
半島は仁川上陸作戦の先例があるから海上輸送能力が重視されてるのかも知れんね 日本相手にこういう話が出るのも本当に作っちゃう国だからってのもある タラワ級ってスチームカタパルトついてんだっけ
ついてるならそれの技術盗むためだけでももらう価値あるな
三菱造船とか川崎とかヨダレ垂らしてほしがるんじゃないのか >>501
タラワにカタパルトはついてない
仮につけてる場合でもこういう案件では外すのが一般的 喫緊に必要な状況…つまり東南海地震に備えた場合、当該艦を譲渡して使うのはアリだと思うな
最近煩いだろ、地震地震。くるんじゃ無いのか大地震
来たるべき時の為の備えは大切
東日本大震災の時、強襲揚陸艦がないがためにアメリカ海兵隊の揚陸艦を使った記憶を思い出すんだ
譲渡して活用できるならいいじゃないか
無駄金にはならない…現時点では >>501
ないしいらないし
こんなポンコツは
政治的な理由（財務省の予算折衝で有利）以外では全く不必要なブツ ひょっとして、いずもとかがのF-35B対応改修時の穴埋めじゃなかろうな >>507
穴埋めしなくてもヘリ空母は四隻体制だから一隻が大規模改修でも三隻でローテ組める 日本に渡すと船の構造が中国に筒抜けになっちゃうんでない タダで貰っても日本だと置き場所に困るしな
というか、こんだけデカいと船底のフジツボ掃除だけでも大変そう >>507
いずもの改修には費用と時間が掛かる
やってみてダメならそれを更に改修しなくては使い物にならない
どのみちF-35Bを購入したとしても空自が購入して運用することになる
揚陸艦に載せて運用するのは離島有事の時だけだから本当に緊急事態
の時に限定される
ならば、わざわざ「いずも」を改修するよりも運用実績のある米・揚陸艦を
もらった方が効率がいいと考える人が出てくるのは自然だね >>512
タラワ級にF-35Bの運用実績？
最後まで現役だったLHA-5ペリリューが2015年退役なのに？
ハリアーが運用できたってのはF-35Bを運用できるってことじゃないぞ >>515
>ハリアーが運用できたってのはF-35Bを運用できるってことじゃないぞ
ハリアーが運用できるということはF-35Bが運用できるということなんだけど ポンコツの水陸両用車とかコレとか
烈しくいらねーｗ
その分ドローンAI機雷の研究でもしろよ >>514
中国は国産空母を2隻建造中だけど実際に役に立つように出来るか？といったら
かなり疑問の余地がある
しかしうまく運用できるようになってから準備を始めたらこちらの方が後手を踏む
どうなるか分からないなら中古で取り合えず間に合わせておいて時間を稼ごうと
考えるのは自然だよね >>516
それはしてもいないことをしていると言うのと同義
実際に運用されてないものを運用できるとは言わない 新型言い値で買えならまだしも捨てたゴミ買えとか
酷えよ相変わらずジャイアンぶりだな 移譲なんだがww
［名］(スル)権限や権利、財産などを
他に譲り移すこと。「所有権を移譲する」
https://kotobank.jp/word/移譲-432329 このパターンか。なら損だねw
2018/06/11(月) 19:57:01.50 ID:xkCM/NR10
下院に提出された法案全文
https://www.congress.gov/115/bills/hr6000/BILLS-115hr6000ih.pdf
内容は「大統領に、3年間の期間を区切って、ナッソーを日本に
売却または譲渡する権限を付与する」というもの。
ココ大切↓↓↓↓
法案によると"修理はアメリカ"・"費用は日本持ち"
https://conaway.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=398387
Before the transfer by sale or grant, the ship will undergo repair and refurbishment as needed in a United States shipyard at Japan’s expense, and any cost associated with the transfer will be covered by Japan, not U.S. taxpayers.
この艦（ナッソー）は7年も前に退役している。
2011年に解役されたあとは、スクラップにするか
訓練標的にするかという状態だったけど医療船に
改造して人道支援団体に寄付するという話が
2013年ごろにあったらしい。
続報は確認していないけど、
いまごろ日本に押し付ける話が出てくるということ
は結局寄付の話が成立せず、スクラップ目前で放置
それていたんだろうね。
http://defense-update.com/20131113_humanitarian.html 軍事的には事実上の委任自治領。
自治領主さまは ほぼ言いなり。
やられ放題。
武器はほとんど米国生産。
兵站は握られ 情報は取られ放題。
対抗手段は皆無。 日本は自国生産率が高い部類なんだが
韓国とか台湾ではあるまいし オーバースペックだがF-35B運用の練習艦には使えるか？ >>525
その程度なら作れるしこういうのは入れる機材に合わせて造る方がいいので自前の電子機器とエンジンに合わせて造るわな
造れない国なら喜ぶんじゃないか 船歴40年とか人間で言えば80歳過ぎてるだろ
そのまま眠らせてやれw だから、いずもっこす型の改修でんでん言ってるヤツはアホなのか
ねぇよ、多分ｗ
船型からして、ウエルカムドッグが収まらないし
万一有るとすれば次型やろ、多分ｗ というか、ただ洋上サービスエリアとして使うなら
現用のいずもっこす型でもイケるんやろ
お試しするなら、今あるのでも十分ちゃうのか？ いずも改修なんて言っても海自もメーカーも艦艇での固定翼機の運用実績皆無なんだから仕様書すら作れんし
失敗して使い改修なんて言ったらマスコミから袋叩きにあうから
中国みたいに実際に運用してた船を買って研究するのが一番確実だわな >>533
ノウハウっていうのは実際に運用してみないと分からないからね
「ここなんでこんな形状になっているんだろ？」というのは使ってみて初めて分かる タワラはアカさんが現れるまで俺たちのアイドルだったよな >>531
今あるものを改修して使うって言う考えは正しい考え方だがアメリカがくれる、というなら
もらっておいて使えばいいんだよ
日本には固定翼機を運用するノウハウが何もないんだから
例えば
ひゅうが級やいずも級で全通甲板の船を造るのに艦橋が右側にオフセットしている
そのまま造ったら重量配分がおかしくなるから艦橋のない方に燃料や水タンクを作って
バランスを取っている
こういうのだって第二次大戦中の旧海軍の空母建造のノウハウが地味に生かされて
いるんだよ この時代のボイラー周りなんてアスベストだらけ
乗員の健康上の問題もあるし無理なんじゃないかね Amazonで一番高いやつでも13,800円(税込み送料別)だったぞ 実際こういう方向の話が進んだとしたら
パヨなメディアや野党が発狂するのは間違い無いだろね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
