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ラノベ作家 「ラノベ一冊書くのがどれほど過酷かを可視化してみた。これでも作家目指しますか?」
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0001名無しさん@涙目です。(pc?) [ニダ]
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2018/06/08(金) 18:55:28.07ID:9Wf7vGNL0?2BP(1500)

日本のVR×ラノベ作品が中国進出

 MyDearestは5月31日、シャオミのVRプラットフォーム「Mi VRストア」のローンチタイトルとして、VRライトノ
ベル「Innocent Forest」の中国での販売を開始した。

 Innocent Forestは、読者自身が主人公となって物語世界に没入するVRライトノベル。第一弾「Innocent Forest
-灯の鳥-」、第二弾「Innocent Forest-空の寝台-」が発売中だ。ハードはOculus Go、Gear VR、Oculus Riftに
対応している。

 中国では5月に一体型VRヘッドセットOculus Goの中国国内版「Mi VR」をシャオミが展開しており、今回MyDeare
stがそちらにも対応した形となる。
http://ascii.jp/elem/000/001/690/1690625/

長田土予守信織@2巻発売中
@nagatanobuori
これを見てなんとなくやってみた。
一冊の本を書くまでを可視化してみた。
http://i.imguR.com/YIxEQWE.jpg
http://i.imguR.com/7mQqlK8.jpg
0002名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/06/08(金) 18:56:11.05ID:XI4LRMSQ0
一冊書くのは簡単なんだよ
職業としてずっと書き続けるのが難しいんだ
0005名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/08(金) 18:57:27.06ID:5uN448pQ0
>>2
これ
0006名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/08(金) 18:57:50.91ID:XrN1O2Ks0
代名詞を使わなきゃ良いんだろ読書感想文はそれで乗りきった
0007名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/06/08(金) 18:59:49.93ID:re9qbHhj0
今の子たちは主人公が苦戦したりする展開を嫌うってマジなん?
なろうとかそういう展開ある場合作者が前書きで
今回の話は主人公が苦戦します。合わない方は読まないようにしてください
って注意書きすると聞いたが
0008名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/06/08(金) 19:02:01.65ID:JtnlSNrq0
意味がよくわからない
可視化できてるかこれ?
0010名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 19:02:32.45ID:248HMIIi0
なんか思ってたほどでもなさそうに見える
0012名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/06/08(金) 19:03:35.80ID:LImmN9xT0
要するに、これこなしちゃう俺凄いだろ?って言いたいだけ?
0013名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/08(金) 19:03:36.46ID:DL81oYa/0
>>7
作者と読者の距離が近すぎるんだよ
簡単に感想で文句付けられてリアクションも貰えるから調子に乗る
そして作者はそんなガキに文句付けられないように注意書きをする
0015名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/06/08(金) 19:04:50.81ID:AYeR7smZ0
漫画家でも小説家でも、好きな人はまず書いている。

むしろ、書く衝動を抑えきれない。

それが才能なんだよ。
0016名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]
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2018/06/08(金) 19:04:51.33ID:38SDKQ1I0
>>8
なろう作家だから
0017名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 19:05:19.81ID:VBfCUhj+0
数字で救う! 弱小国家 電卓で戦争する方法を求めよ。ただし敵は剣と火薬で武装しているものとする。 (電撃文庫)
長田 信織

カスタマーレビュー
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/4048932713
本作はとんでもなく浅い。
とくに序盤の一番弱いやつが生き残るルールは失笑である。
あれはギャグとして見ると結構笑えるだろうが、ウケ狙いではなく本気っぽいので難しい所だ。
「まるで将棋だな」や「熱膨張って知ってるか?」に匹敵するレベルである。

そしてその次に偉そうに語るランチェスターの法則。
まあラノベだからな・・・あんま深くは突っ込みたくないけどそれでも突っ込まざるを得ない。
こいつ戦争をRTSみたいに相手も同じユニットしか使ってこないとでも思ってるのか?
地形も考慮せず内部ガタガタの国家の兵が、これから侵略するぜ!という士気の高い敵国兵と同等だと考え、
武器とかもまったく同等で差異がないと考えるとか高校生だとしても正気を疑う。
仮定の意味がない。
しかも単発式とはいえ銃がある文明だぞ。
相手国家がそれなりの遠距離武器や攻城兵器を集めたら話にならんだろ。
国が違えば弓という武器一つとっても違いがでるというのに仮定がお粗末過ぎる。
ゲーム理論ばっか語ってるけど紀元前のハンニバル・バルカの話程度は読んでから戦争を語れや。

さらに畳み掛けるように「囚人のジレンマ」
その後もネットでよく見かける数学小話が続く。
こいつ・・・ネットでよく見る話ばっか書いて文字数稼いでなに得意げになってんだ?
物書きとしての矜持はないのか?
まあないんだろうなー。
あと最後の方の複利計算で皮算用はやめとけ。バフェット先生でもあるまいし成功しないぞ。

ネット見て面白そうな戦争の戦術や数学の話をそのままコピペしてラノベ作りましたという話。
なめんな。
0019名無しさん@涙目です。(和歌山県) [CN]
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2018/06/08(金) 19:05:47.72ID:5554sJsk0
あっさ
0021名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/06/08(金) 19:06:03.95ID:re9qbHhj0
つーかラノベの評判の悪さはわかるが
相対的にロードス島を骨太ファンタジーだのハイファンタジー扱いにするのは如何なものかと思う

>>13
確かに距離が近いことの弊害はあるかも
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/06/08(金) 19:07:49.24ID:kJuHwedD0
20冊で語れる
100冊でセミプロ
1000冊でプロ

なお
速読を許すものとする
0025名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/08(金) 19:08:17.50ID:BrdbZraS0
>>1
なんだ?この幼稚な図解は
もっとプロット構成がどうとか、叙述トリックだかの技法とか
そーゆー高度なとこで悩んでるのかと思てた
0026名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/08(金) 19:08:31.80ID:jk+5TfYf0
大変だとは思うけど、テンプレ展開ばかりなのはどうなのよ?

神話、異世界、剣と魔法、異種族、チート能力、ハーレム、ラッキースケベ

なろう系とか本当にどうしようもない
0027名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 19:09:37.26ID:AaeN9XQZ0
ラノベって価値があるのは挿絵と設定だけで文には何の価値も無いよな
0030名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/08(金) 19:12:04.09ID:sYUf8Uwx0
異世界でロボット出した富野御大ってスゲーんだな
0031名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 19:12:52.78ID:DG/oFD1a0
マジかよ村上春樹スゲーな
0032名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/06/08(金) 19:12:58.69ID:MEH+Rgip0
苦行と感じるなら書かなければいいだけでは
俺も職業ライターだが活字に触れるのは楽しいからきつくもなんともないぞ
0035名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/06/08(金) 19:13:38.78ID:JtnlSNrq0
>>21
君がどういう意味でハイファンタジーという言葉を捉えてるのか知りたいが…
0036名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/06/08(金) 19:13:49.18ID:JF9P+ZQh0
今は普通の小説が売れないからプロもラノベなろうで書いてるなんて噂もあるくらい売れてるんやからしゃーない
君の膵臓を食べたいもなろう出身やし、読者がいるから金になって出版社も集まる
小説なんて娯楽なんだしちんけな内容だろうとどうでもいい
0038名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/06/08(金) 19:15:11.75ID:re9qbHhj0
>>26
剣と魔法のファンタジーってそれこそ魔法が神秘的なコナンみたいな世界や
バスタードのような軽いノリ、テイルズのように魔法が一般家庭に浸透してスマホもどきまである世界とか
懐が広すぎるから変なのかいても叩かれないってのもあるんじゃないかな。

昔の漫画ってサラリーマンを描いてもホワイトボードに成績グラフあって
上司がガミガミ言ってるシーンしか描けない漫画家ばかりだったけど
今時そんなのやったら失笑されそうだし
0040名無しさん@涙目です。(大分県) [CN]
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2018/06/08(金) 19:16:02.43ID:4BBaSLbK0
らのべって異世界の事だろ? (´・ω・`)
0042名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/06/08(金) 19:16:50.23ID:gqmOW5R50
残念ながら、それも才能次第だよな
0044名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/06/08(金) 19:17:12.48ID:0kGTtaBo0
>>34
テンプレっていうかもはやただのジャンルだよジャンル
仮面ライダーやガンダムみたいなもの
ジャンルだから同じ事を続けるのは当たり前
0046名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/08(金) 19:17:29.51ID:ge55d+Gs0
資料読んだり書くのが辛いなら作家向いてないってだけじゃないの
0047名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 19:18:26.39ID:DcZfg15I0
太宰治みたいなのがなればいい職、
才能無いのを嘆かれてもさ、読む訳ないだろタダでも
0049名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/06/08(金) 19:19:15.34ID:0kGTtaBo0
>>46
資料なんてまるで使わんでも大丈夫
この作者が自分から勝手に使ってるだけだろ
まあ他の作者のラノベ作品さえ資料に含めるなら資料使わないと駄目といえるな
流行り廃りネタ被りは注意しないと
0050名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/08(金) 19:19:17.41ID:9LRx1WSC0
資料少なすぎだろ
解説書みたいなのばっかりだし
0051名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/06/08(金) 19:19:28.48ID:JtnlSNrq0
カレーを作ろうとするテンプレ
あと醤油と味噌
0052名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 19:19:33.37ID:3xdLWCrD0
積んでる本少なすぎだろ
0053名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/06/08(金) 19:19:35.08ID:kG7i93g60
>>38
うちの会社いまだにそんなんだわ…
0054名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 19:19:45.64ID:AaeN9XQZ0
>>46
作家によってはそこらの大学教授より知識蓄えてる人おるしな
作家はそのジャンルの研究家みたいなものだからラノベを研究出来ないんならやめて違うジャンルへ行けば良いのにね
0056名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/06/08(金) 19:21:09.26ID:kJuHwedD0
>>54
それはさすがにどうか
司馬遼史観という罪の巨塊もあるわけだし
0058名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2018/06/08(金) 19:21:19.87ID:fgf5kaUb0
>>7
2年くらい前に主人公が苦戦してばっかのリゼロがかなり有名になってた気がするけど
てか、ただ主人公が無双するだけの作品の方がネタにされるか低評価になってね?
0061名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/06/08(金) 19:21:54.15ID:ysGq8h3+0
これぐらい普通だろドヤるのはおかしいわ
0066名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/06/08(金) 19:23:29.98ID:M6e8Jv1S0
こんなんプログラマともやってんじゃん
お家でもプログラミング
週末返上でプログラミング
趣味でプログラミング
夢でプログラミング
そして書籍はこれの10倍か100倍
0068名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/06/08(金) 19:23:31.47ID:kJuHwedD0
狼と香辛料を書くための資料には比べられんな
0069名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/06/08(金) 19:23:33.83ID:1en3Rs7B0
異世界はこういうものなんだよってので済んでしまうからツッコミをあまり喰らわない

魔法科だって突っ込み喰らいまくってたし挙句には作者がどんな学生生活までしてたとか
推測されるありさま
0071名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [DE]
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2018/06/08(金) 19:23:48.01ID:0G30vMLEO
(´・ω・`)ラノベ書いてるぼくしゅごいまで読んだ
0074名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]
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2018/06/08(金) 19:25:11.20ID:y3Z9RauT0
>>3
どこかで見たことあるようなタイトルのパクりばっかだな
0075名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/06/08(金) 19:25:49.62ID:EjgqIMT40
全部異世界なんだっけw
そりゃじぶんで好きなルール作れるなら話も膨らませるの簡単だわな

それ見て楽しむのってできるの?
0076名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/08(金) 19:25:57.67ID:BrdbZraS0
>>59
幼女戦記は史実や偉人からの言葉の流用を多用してて、よく勉強してるなと思った
アニメしか観てないから、小説はどうだか知らんけど
0078名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/06/08(金) 19:27:19.49ID:JtnlSNrq0
ここで貶してる奴がどれだけ
なろう系の小説読んでんだよって気はする
ちゃんと資料見て書いてるやつもいるよ
人気ないけど
0080名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CO]
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2018/06/08(金) 19:28:08.67ID:BDoHaFHP0
苦労して書いても結局大半は報われないって事実は辛いだろうな、とは思うけど。
書くのが大変何です、って言われてもなあ。ほぼ趣味なんだから無理してやらなくてもいいと思う
0082名無しさん@涙目です。(家) [CA]
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2018/06/08(金) 19:28:35.25ID:3Ee+cXNs0
異世界本読むなら海外を旅した人間の自伝読んだほうが万倍マシだろ
第二次世界大戦前の時代とか特に地域性が色濃く残ってて混沌としてて読んでて飽きない
0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/08(金) 19:29:38.73ID:vJ4wEqgL0
当たり前なことやってるだけなのにすぐドヤっちゃう
さすがゆとりだなって思いました。
0084名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/06/08(金) 19:30:04.83ID:0kGTtaBo0
>>82
ラノベはエロ本みたいなもん
マシとかじゃなく気持ちよくなるためのもの
ためになるどころか時間の無駄だがある種の人にはやめられないってだけ
0085名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/06/08(金) 19:31:01.09ID:JtnlSNrq0
>>84
一般的な小説だって別にためになるから読むわけじゃねぇしな
0087名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 19:32:29.26ID:qrfr/+UD0
読まなくても異世界で俺SUGEEだろうと推測できる
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/06/08(金) 19:32:42.88ID:J1LG8Fto0
でもじゃんすか量産してる人も結構居るよね
アホみたいに小難しくして、書くのが大変で、読者は寄り付きにくくなるとか、バカなんじゃねぇかと思うわ

あと、>>9←こういうバカも定期的に出てくるけど、日本人は水戸黄門が大好きなんだよ
たまに苦戦するけど、そこに悲壮感はあまり感じられず、どう始末するんだろうという期待だけで成立する
0091名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/08(金) 19:32:59.73ID:3CTj20WB0
嫌なら書くなよ
現状から逃げ出すために
1発当てるために書くの?

腹の中に納めきれないものがあるから
発露させないとどうにかなってしまうから
だから書くんだろ
0093名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/08(金) 19:36:11.97ID:gogBfOKC0
自分でなりなくてなった物で大変アピールとか何がしたいの
0094名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/06/08(金) 19:36:28.80ID:JtnlSNrq0
>>88
そこそこ書けるやつが中身スカスカの読者層ウケ狙ったやつ
書いてるのみるとちょっと切なくなるけどな
それがある程度うけて書籍化されるとか見てると余計に
0096名無しさん@涙目です。(茸) [KW]
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2018/06/08(金) 19:36:47.93ID:Mersd9ZC0
>>88
王道展開でも三島由紀夫の潮騒みたいに、ベースがギリシャのダフニスとクロエーで、組み立てが上手くて、文書が読みやすい上に美しいと、何この大衆文学のふりした高度な作品はって思うよ。
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/08(金) 19:37:08.59ID:vJ4wEqgL0
>>86
ほんとそれ
自分にも作家の知人いるけど
日々の勉強は当たり前で家が図書館化
すごく謙虚で優しくて子供が勉強するのを常に応援してて
本は近所の子供達に貸し出したり、あげたりしてる
こんなんでドヤってるラノベ作家()って何なんだろうな凄い小物感
0100名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/06/08(金) 19:38:05.54ID:LsyfnTol0
ラノベに限らず、
活字創作で重要なのはアイデアだよ。
「いままで見たことない、でもあっても不思議じゃなかった」
そんな微妙なところをついた作品が編集部から取りあげられる。まず、ここがスタートライン。
あとはそれを十代の子供でも読み易い文体で書くと話題になる。
アニメ化は挿絵担当の絵師さんの実力とコミカライズ化されるほど面白い内容か否かで偉い人たちが決めるので文字書きは、ただ祈るしか出来ないw
それらを全てクリア出来れば「人気作家」として、まあだいたい10年くらいは食える。

……その後は知らんw
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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2018/06/08(金) 19:39:02.97ID:JtnlSNrq0
>>100
リアル鬼ごっこのあいつまだ生きてんの?
0102名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/08(金) 19:39:10.72ID:DIAg9w3k0
>>1     
こっちで日本側が負けてるけど
         
【アニメ化中止】 ライトノベル「二度目の人生を異世界で」 
 原作の『 世界大戦で約4000人を斬殺 』という設定が「日中戦争の事だ」と中国が批判
 作者は修正を示唆
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mne◆wsplus/1528443291/
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180607-00000035-it_nlab-000-view.jpg

ただ単に、
「オレ強ええ」というファンタジー小説の創作設定に文句をつける中国人
https://i.imgur.com//0f0VRmZ.jpg
https://i.imgur.com//ICWjwXQ.jpg

そして中国からの批判が怖くてひれ伏す日本の出版業界・・・
0108名無しさん@涙目です。(茸) [KW]
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2018/06/08(金) 19:41:27.13ID:Mersd9ZC0
>>97
ラノベコーナーではなく文学コーナーに置く本の作家になると、ライバルが過去の名作になって愕然とするんだよ。

ドストエフスキーの罪と罰をどかして自分の作品を置けると思うだろうか?
まず不可能。
0109名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:41:38.19ID:LsyfnTol0
>>95
アルジャーノンは良いラノベだよなw

おれのお薦めは太宰治の「斜陽」と夏目漱石の「吾輩は猫である」かな
とても良いラノベだからお薦めwww
0110名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:41:51.79ID:JtnlSNrq0
>>104
すまん 普通にスレとここ最近の流れでなろう作家だと思い込んでた
知らん奴やわ
0111名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [KR]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:41:53.67ID:0G30vMLEO
(´・ω・`)本なんてどれも同じようなもんだろ

(´・ω・`)作者のオナニーで吐き出されたザーメンがお口に合うかどうかの話じゃん
0113名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:42:14.71ID:7DCNQ45U0
テンプレしかない上に完結しない
主人公がパーティーメンバー集めきるまでのワクワクを楽しむところ
逆にいい感じのシメばかり集めたところがあれば組み合わせて量産できるのにな
0114名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:42:22.94ID:fMZbfBEX0
ラノベとか無理して書いたら逆につまらなそうだけど・・・
0115名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:42:34.71ID:9LRx1WSC0
資料読み込んでると自慢するからには自慢できる程度には読んでて欲しいけどなあ
それ程でも無いならその部分は黙ってればいいのに
0119名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:43:33.25ID:ZIcFnJpw0
漫画家の出来損ないがラノベ作家だろ?
0120名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:43:35.75ID:CG1ofGPE0
それだけ読んでも結局本の内容の1部丸写しの引用とかが限界なのがド底辺作家なんだろ
0121名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:44:09.25ID:Df/RMkIF0
どのような業種であろうと仕事として続けて当たり前の社会人と言われるのですよw
意識もレベルも低すぎだろw
0125名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/06/08(金) 19:45:57.86ID:qrfr/+UD0
雄弁に物語っている



スレイヤーズとか昭和頃のライトノベルの頃はカッコいい言い回しだなと思ってたけど
いまのなろう系で使われてもパクリだとしか思えないし陳腐にしか聞こえない
0126名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/06/08(金) 19:46:06.12ID:CoC9Bv5F0
異世界モノみたいな舞台設定なんでもありのものを書いてるくせに、そんなドヤ顔自慢するんじゃないよ。
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/08(金) 19:47:05.80ID:tqwuEjIT0
「まぶらほ」の2年B組の設定は、結構面白い。

大きい声を信用するな、とか
0129名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/06/08(金) 19:48:29.70ID:G/h8ls3o0
>>111
せめて愛液にしてもらいたい
0130名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/08(金) 19:48:56.37ID:9anVoa/t0
>>117
まじで?
寂しい将来の自分を我慢するより今の寂しい自分を我慢したいとか
たったひとりだけでもわかってくれる人がほしいとか
あなたがその一人になってくれますかとか
中学生の頃は感動したけど、今読むと甘えんな、ボケ、としか思わん
0135名無しさん@涙目です。(三重県) [GB]
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2018/06/08(金) 19:53:44.15ID:RNap1wZS0
>>7
なろうの読者はおっさんだぞ
0137名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/08(金) 19:56:45.26ID:ks2fSJ7L0
>>7
注意書き云々は大袈裟な例だと思うが
なろう読者は子供が多いんで主人公に感情移入しやすく
現実から離れた話や展開に期待する
それは世界観がではなく言うなれば「異常に都合のいい」ことを求める傾向がある

例えばいきなり国王になり政治が上手くいき大成功!とか
たまたま仲間になった者が優秀であったり性格が良かったり
現実なら有り得ないことを求める

そういうのが食傷気味な読者もやっぱりラノベを読む以上どこかで期待する傾向がある
読者が期待する(数字として目に見える)以上作者は応えるのが王道である

小難しい言葉選びや比喩表現に漢字なども減らし
一瞥しただけで理解出来るように文章化するのも大事な小技
0140名無しさん@涙目です。(茸) [KW]
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2018/06/08(金) 20:00:42.95ID:Mersd9ZC0
>>130
先生をそこまで表現してるから、そういう感想もできる。

あの設定で読者にあの文書量を読ませるのってすごく難しいことだぞ。
すっごい些細なことしか特徴がないんだから。

先生はすんごいヘタレ。
その表現が文学よ。
0141名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/08(金) 20:01:02.34ID:pOjHJpKw0
なんで帯付けたままにするやつ多いんだ?
気持ち悪くならね?おれはすぐに破って捨ててるわ
0142名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/08(金) 20:01:41.54ID:9FsgLqNu0
ラノベラーメン(・∀・)
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA]
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2018/06/08(金) 20:02:26.72ID:W5G0IPb+0
一ヶ月で20万字って大したことないないな
0145名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/06/08(金) 20:04:25.74ID:16fGKnyP0
ここまでやってテコンダー朴の1コマの破壊力に勝てないっていう現実
0146名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/08(金) 20:04:28.84ID:VIISPgmm0
>>45
掛け持ち
途中昇進もして忙しくもなってた

>>1のやつももう少し売れてから調子こけばいいのに
0147名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2018/06/08(金) 20:05:33.62ID:/PlvcBEu0
なろう作者は各話の前書きで病気アピールやめてくれ
0148名無しさん@涙目です。(catv?) [IL]
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2018/06/08(金) 20:05:37.20ID:JNLsktHa0
>>1
誰だってどんな仕事だってこうだと思うけどクリエイター()って自称であればあるほど自分の仕事は特別だと思ってこうやって苦労自慢してくるよね
0150名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/08(金) 20:06:55.67ID:Z14ZGrxh0
可視化したという絵を見て、

バカの背伸び

という表現が浮んだ
0151名無しさん@涙目です。(空) [KZ]
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2018/06/08(金) 20:07:36.38ID:BIPKENnO0
本日のまさつぐ様スレ
0152名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/06/08(金) 20:07:39.72ID:/Wc9mlSs0
>>2
素人ながらそれに気づいてて、大作を一作品だけ書いて見たいとは思ってる。

小説も漫画も全部同じだが、世の中には天才が居て、高橋留美子は大作をコンスタントに出し続けてるね。

宮崎駿もまあ認めていいかも知らんが、原作があるパロディばっかだからダメかな。
0153名無しさん@涙目です。(catv?) [IL]
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2018/06/08(金) 20:07:55.46ID:JNLsktHa0
>>137
いきなり巨乳少女幼女全員に理由なくモテるも入れて
0155名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/08(金) 20:08:41.64ID:ms4vTWhP0
>>1
これビビった

本気で「これだけ読みました」とか言ってんの?
それともギャグで?

比べるのもアレだけど
松本清張記念館でも行ってみろよ
再現された自宅書庫が図書館レベルだよ
0157名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/08(金) 20:10:18.47ID:oUACAXY10
高橋留美子も当初は集英社で描きたくて持ち込みしてたが鳥島に蹴られて小学館に行ったわけだしな
いまはなろう系でデビューしやすい環境があるから誰でも当てれる機会がある
まあ悪く言うと使い捨てなんだが
0158名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/06/08(金) 20:12:24.18ID:tk84+jd40
資料少ないって言う奴いるけど今はまとめブログいっぱいあるから紙世代と比べる意味無いよw
0160名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/08(金) 20:13:21.51ID:P8XTSzHF0
読んで糧にできてないなら何の意味もない
0161名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/06/08(金) 20:13:57.54ID:/Wc9mlSs0
99冊読んで、各要素を1パーセントずつパクり、自分オリジナルを1パーセント加えれば、あら不思議、オリジナルの新書出来上がり。

人類の進歩てこんなんだよ。
0162名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/08(金) 20:15:03.92ID:Z14ZGrxh0
あぁでもバカの読者に合わせようと思うと、

これくらいバカでないとムリだわな確かに
0164名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/06/08(金) 20:15:26.83ID:LV+PPcsU0
ラノベは知らんが小説とか読んで
「面白れー!よーこんなん思いつくなぁ…」とはよく思う。
てかさ。こんな事言われなくても必死だろうなと予想つくだろ?

活字だけで人を魅了するなんて、凡人に出来る事じゃないわ
0165名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/06/08(金) 20:15:33.83ID:VS0VptsM0
>>1
そんなに大変だってんならやめたら?
副業で稼ごうってんなら、どんな職業でも似たような苦労は五万とある
そんなことも分からないから、中身スカスカの駄文しか書けないんだよ
0167名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/08(金) 20:18:25.70ID:EPMoAQLW0
あと編集からのオーダーに的確に答えるのもラノベ作家には重要な資質な気がする
0168名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 20:18:39.52ID:MSDsMpaM0
生活として成り立ってる奴はともかくとして、金のために書くってのがそもそもの間違い
書きたいから書く、伝えたいことがあるから書く、その結果がひとつの作品や本であって、金はオマケみたいなもんだろ
前提がおかしい
0169名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 20:18:51.84ID:r1vyY21v0
>>158
それは流石に2ちゃんがソース、ウィキソースと同レベル
0170名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/08(金) 20:21:14.49ID:hv3oflSc0
>>1
異世界チートものは、
テンプレ化しているし書きやすい。
おまけに書いていてすげえ楽しいもんw
主人公チートもしくはヒロインチートは、
以前からあったしな。
読者の感情移入以上の願望を
昇華した結果かな。
0171名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/06/08(金) 20:22:03.93ID:pbERIrob0
趣味で好きに書いてるんじゃないのか
>>1の例だと専業作家でもないのに
0172名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/08(金) 20:22:33.03ID:xGj/lhli0
映画監督が1本の原作付きアニメ映画を作るのに要した本の量

※書籍の形になっているもののみ
その他役所の文書などの一次資料、数千枚の古写真に現地写真はこれの倍以上


https://i.imgur.com/0J3wdn0.jpg
https://i.imgur.com/vyBviwX.jpg
0177名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 20:27:36.15ID:5sNuAZ/B0
複数作品アニメ化してるような人気作家が言うならまだしもさぁ
0180名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/06/08(金) 20:30:47.61ID:rq9A1jBM0
ラノベメーカーってアプリを作ったほうが早いんじゃね?
0184名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/08(金) 20:34:24.74ID:ZHobwAwh0
>>1
書きたいから書くんであってこいつみたいのはなれるわけがねえ
0186名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/06/08(金) 20:35:38.64ID:AatpD7xR0
>>103
それもこんな素人向けの概説本じゃなくて専門家向けの奴な
そして元ネタの分野だけでは表現力のない専門バカになるから
もっと幅広いジャンルから100倍以上の量を読むだろ
作家なんか目指さなくてもそれ位読んで当然
0188名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/06/08(金) 20:38:50.38ID:hQzRZHzC0
ネーミング本がある時点で自分の能力の無さを露呈している
0189名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 20:39:41.42ID:u6wCt3EW0
その作業が好きだったり楽しめたりするから人に勝ってるんだけどね
0196名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/06/08(金) 20:48:41.80ID:PcCiJYDQ0
世の中のだいたいの人が俺の仕事はつれえと思っている
0199名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/08(金) 20:50:18.51ID:9anVoa/t0
>>140
ふーん
草枕は好きだけどこころは嫌いだわ
それより嫌いなもんは嫌いという表現を許さないやつもどうかと思うわ
0200名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/06/08(金) 20:51:14.44ID:e9KYBOVs0
苦労アピールかよダッセーな
しかもその結果が>>4
0203名無しさん@涙目です。(兵庫県) [SA]
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2018/06/08(金) 20:52:30.57ID:gS7zSyEx0
なろう系の異世界チート無双ハーレムは内容きもすぎてきつい
海外ドラマとかの主人公チートとかはそこまできもく感じないんだけどな
0205名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/06/08(金) 20:55:18.28ID:UNKSmOnY0
職業としてずっと書き続けるのが難しい
0208名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/06/08(金) 20:57:35.39ID:UNKSmOnY0
司馬遼太郎が作品を書き始めると、神田の古書街から関連史料がすべて消える
0209名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/08(金) 20:58:04.62ID:dUfAeRH10
>>7
両極端
俺ツエーの主人公無双か理不尽無理ゲーな世界で主人公が顔曇らせまくるか
0213名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 21:02:06.78ID:UcKF8s4o0
作家は古典から現代の科学まで学んだ上で自分の物語を作ってたのに
今や高校までの生活とゲームラノベの知識だけで作ってるから同じものしか出てこん
0217名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]
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2018/06/08(金) 21:20:28.91ID:Z12g3h/y0
人工知能で簡単に量産できそうやな
0218名無しさん@涙目です。(兵庫県) [SA]
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2018/06/08(金) 21:22:44.17ID:gS7zSyEx0
>>213
もっと酷いぞ
なろう小説は、なろう小説のその時のランキング上位の高速コピーで成り立ってる(魔物転生みたいな奴が流行ったら、亜種が3桁単位で生み出されて、その中で人気が出たものは亜種でも書籍化していく)
なろうしか趣味のない奴がなろうの中で得た知識でなろう小説を書くって流れがわりと一般的
1で出てる奴はなろう作家の中ではまだなろう以外の勉強もしてる方
人気安定するまで毎日更新は当たり前だから、他の趣味はあまり持てない
なろう読んでその時の流行やらの情報収集やら、自分の作品でどの展開した時に受けがいいかとかの分析やらして、1話書いたら1日終わるみたいな感じ
0220名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 21:26:00.42ID:u6wCt3EW0
>>215
まるで印象派は絵の古典的且つ基本的技術とは全く別に成されたかのような言い方してるけど
技能も知識も流行も並み一通り踏まえた上での表現だからね
その例えは全く適切じゃない
0222名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/06/08(金) 21:32:09.79ID:SC7MI2vnO
緻密過ぎるストーリーや設定は(作者も含めて)読者がついてこれない時代でしょ
製作費も高騰して映像化も辛くなる
最近で一番当たったのが「君の名は」だってことを忘れてはならない

面白いキャラの会話劇にエッセンスのような作品テーマがあれば作品は当たっちゃうんだよ
0223名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2018/06/08(金) 21:33:02.14ID:Xr8TAJz20
なろうでゾンビものをはしごしてる
ゾンビとセックスするのって以外と興奮するな
ネクロフィリアに目覚めそうだ
0228名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 21:49:02.32ID:YXek0Grc0
自由業なんて程度はどうあれどこもこんなもんだろ
この人は可視化してどうしたかったんだ?
12時間書くのがつらくない人間もいるかもしれんし
仕事中に考えたのを帰って形にするのが楽しい人もいるかもしれない
自分がそうだと周りもそうだと思っているのか?
強制されてないのに何のアピールなんだ
0229名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/08(金) 21:52:02.05ID:qjVHcu8k0
>>4
辛辣www
0231名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/08(金) 21:57:34.91ID:CuB5a9mx0
かまちーなんか頭おかしいぐらい書いてるよな
0232名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/06/08(金) 21:59:29.55ID:hzqENIyy0
>>1
「氷山の一角」が元にあるんだろうけど、種類の違うもの、努力が水面下に潜んでるというたとえなら、なんの苦もなき水鳥の〜のほうがいいんじゃないですかね
動画もいっぱいあるからわざわざ図書く必要もないし、今更説明すんの?みたいなかんじもでるしで一石二鳥だと思うんだが
頭悪いんだろうなこいつ。
0234名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/08(金) 22:03:56.21ID:clLt3efj0
>>230
異世界でもいいけどせめてその世界観はしっかりさせてくれ
ポケモンのインド象並みに設定がいい加減だろ
0237名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/06/08(金) 22:11:08.31ID:hzqENIyy0
>>233
江戸時代の文化のほうがみんな詳しいから、真面目に調べないといけなくなるだろ。
ヨーロッパ風に書いとけば脳死でおkだから
0238名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/06/08(金) 22:11:59.61ID:2n30q5JR0
書くのが難しいってより売れて続けるのが難しい
0240名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/08(金) 22:15:22.16ID:0mn7PUaQ0
ネットで出てきたオススメの本読んで「これだけ読んだ俺偉い」ってドヤ顔で言ってるんだろうな
本にはそれぞれ参考文献があるんだからもっと深いところまで潜っていけよ
0241名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 22:16:20.25ID:u6wCt3EW0
>>226
言うまでもなく>>213を踏まえた話だからね
そこに美術の対立を例として持ち込むのは適切ではないというだけで
それ以上の事もそれ以下の事も言ってないよ
0242名無しさん@涙目です。(岡山県) [IN]
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2018/06/08(金) 22:17:01.09ID:zAWMABrU0
syamuさんでも書けるぞ
0243名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/08(金) 22:18:52.94ID:l4fYbnwF0
何も考えないで書くと放課後バトルフィールドみたいになる
0244名無しさん@涙目です。(福島県) [CL]
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2018/06/08(金) 22:19:59.44ID:vREodYR+0
ライトノベルって昔はジュブナイル小説って呼ばれてたものでしょ
要はトムソーヤや宝島だよね
0245名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/08(金) 22:28:46.76ID:GTePJPNE0
>>31
何一つとして証拠も無く日本人が40万虐殺したと放言する作品はなんのお咎めも無いのになw
0246名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/08(金) 22:28:51.52ID:YTkzAJBE0
どのくらいの量を読んだかも大切だろうけど、どこまで分析したかの方が大事だよな
積み上げるべきは文献じゃなくて分析結果の資料
0247名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CN]
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2018/06/08(金) 22:32:53.21ID:Po149pHp0
ラノベって23冊程度の資料で書けるのか
やっぱり楽勝そう
0248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/08(金) 22:33:03.99ID:BupbhIEI0
>>4
やめてさしあげろ
0249名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/06/08(金) 22:39:36.84ID:CD33HPqK0
ラノベってゲーム・アニメ・マンガに比べると圧倒的に作業量少ないだろ
0254名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/08(金) 23:15:32.89ID:OYl5PFNe0
俺は2時間で1万字書ける
しかも手書きでだ
なので執筆12時間とか1月20万字とかあんま大変に思えんのよ
しかもそれワープロだろ
0255名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/06/08(金) 23:19:55.64ID:1YKaDhdC0
>>254
それほどの速筆なら稼ぎ放題じゃん
ラノベとかゲームライターで稼ぎまくれよ
一線でやってる人の二倍から三倍の速度だから稼ぎまくれるぞ
0257名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/06/08(金) 23:25:41.42ID:TxOsZbaN0
>>251
ラノベなんぞと一緒にするつもりはないが論文でも結局は都合のいいところを抜粋して書くものだからな…。参考文献なんてそんなもんだよ。
0261名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2018/06/08(金) 23:38:34.69ID:rG/ecd7i0
>>7
ジョジョとか絶対読めないな
0262名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/06/08(金) 23:45:14.99ID:UO+Jcgah0
辛え自慢する奴って言うほど辛いことやってないというかただ単に大袈裟なだけで
この人実際の所は本読んだり文字に触れることが嫌いなんじゃないの?
0263名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2018/06/08(金) 23:45:45.29ID:5BMVMbq00
アルスラーンロードス島も
ラノベだけど文章の基礎が
ちがう
あかほりさとるあたりから
同人延長のラノベがでてきて
素人くさくなった
0267名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/06/08(金) 23:55:58.29ID:TxOsZbaN0
>>263
今の子達は地政学的なものを知らないで架空の世界を
作ろうとするからなろう系みたいなものになるんだと思う。
異邦人がいくら入ってこようが通用することは
限られてるってことを知るべきだ。
0268名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
垢版 |
2018/06/08(金) 23:56:14.02ID:AYeR7smZ0
>>263
今は、ラノベもスカスカ。

異世界、ハーレム、俺スゲー的な似たようなラノベばかりが量産されている。
0269名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
垢版 |
2018/06/08(金) 23:59:19.24ID:AYeR7smZ0
>>7
勉強しなくても大学に入れて、就職も引く手あまた。

苦労をしていないから、
苦戦や苦労を乗り越える主人公に感情移入できない。
主人公がちゃんと敬語を話せると 「俺達と違う!」
0270名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/06/09(土) 00:04:35.03ID:T7wpUJ4z0
異世界物を書くなら戦国自衛隊を見て真田広之の前ではヘリとて無力というのを分からされるべき
やれやれ軍師様スタイルの高校生ごときが俺TUEEEEEEなんて出来ないと思い知ったうえで
俺TUEEEEEEに説得力を持たせることに心血注ぐべき
0271名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/06/09(土) 00:05:11.64ID:1Ptuhe4P0
角川社長・川上氏「売れるラノベの法則は努力しない主人公」
http://guppy.a-ch.net/test/read.cgi/anime/1475165112/l50

ライトノベルの主人公は努力しちゃダメなんです。
読む側が自分を投影できなくなるからです。ヒロインは都合よく向こうからやってくる。
超能力などの能力は、いつのまにか勝手に身についている。
今のライトノベルの多くが、そういう設定で書かれていますよ。

>>7  角川のトップがこう言ってる。
0272名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/09(土) 00:07:25.16ID:T7wpUJ4z0
ニコニコぶっ潰した川上が言うならいずれ陳腐化するな
努力する主人公のターンがやがてくる
0273名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/09(土) 00:11:04.52ID:RkwMq9a40
おまえらだってその気になれば1時間で100レス200レスできるんだろ?

大体1ページ20行として1レス平均3行とするだろ?
すると1時間やったら15ページぐらいかけるだろ?
それを1日やったら100ページぐらい行けるわけじゃん

死ぬ気で1週間ぐらい頑張れば1冊分ぐらい書けるわけよ
一回でネタ尽きるだろうけどw

まぁつまりおまえらだって死ぬ前に一回ぐらい小説書こうと思えば書けるわけよ
冥土の土産に書いてみるのも良いんじゃねぇの
0274名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/09(土) 00:19:06.13ID:RkwMq9a40
>>271
コレ
あー角川の社長ってアホなんだー
ってよく分かるエピソードだよなー
努力したことないやつなんて世の中そうそう居ねぇことぐらい厨房でも分かるわ

単純に消費者を見下してるだけなのよね
楽しんでる多勢の気持ちが理解できないから

アイツらはゴミみたいな人間なんだ!
だから俺は一緒に楽しめないけど当然のことなんだ!

って必死に言い訳してるのが見え見えで哀れだわ
0276名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/09(土) 00:22:06.69ID:7jdLGPBS0
作者はバカじゃない
バカ向けにレベルを落として書いてあげてるんだ

と思ってたけど俺が間違ってました
0279名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/09(土) 00:46:08.52ID:6olPcZ4r0
>>278
ラノベとかラベリングしたくないくらい良い小説、物語よな
十二国記の中で陽子が言った「他人が卑怯なことをしても自分が卑怯者になっていい理由にはならない」みたいなヤツ、あれは刺さった。生きてると色んなところで思い出す
0281名無しさん@涙目です。(庭) [IL]
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2018/06/09(土) 01:20:00.35ID:f6WtmUdP0
異世界も西洋キャラばかり
東洋キャラはまず間違いなく侍、忍者、日本刀、中国拳法の異邦人
デミウルゴスのスーツがちょっと珍しいくらいしか記憶にない
0288名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/09(土) 02:50:08.44ID:fK4r5qzI0
>>7
逆に考えろ
苦労する話は古典読めばいい
0289名無しさん@涙目です。(茨城県) [BR]
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2018/06/09(土) 03:05:21.07ID:7523HFbL0
>>7
おっさんとは全く別の生き物だな
誇りとかプライドとかはどこにあるんだ?
0292名無しさん@涙目です。(家) [IT]
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2018/06/09(土) 04:36:41.76ID:1Ae/YXPT0
こういう事をわざわざ主張するのって決まって半端者だなぁ
0293名無しさん@涙目です。(東京都) [PH]
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2018/06/09(土) 04:51:03.31ID:YYIi8ljm0
>>17
文句言いながらしっかり読んでるな
魔法科で突っ込み入れまくってるアンチもそうだけど、下手なファンより詳しかったりするからなw
0294名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/06/09(土) 04:58:28.58ID:wwjQ4nA20
>>251
読んでる本が既にまとめサイト的な本で原典じゃないという。

ドラッカーの「マネジメント論」ではなく「ドラッカーのマネジメント論で野球チームを作ったら」が参考文献的な。
アウトプットは推して知るべし。
0295名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/06/09(土) 05:11:56.65ID:hGdLsz/d0
なんとなし
本番エロビデオ撮る方が楽なのかもしれん
と思わなくもないな
0296名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/06/09(土) 05:12:03.37ID:wwjQ4nA20
転生もので毒虫なのに世界的名著になった「変身」を書いたカフカは偉大だな。
短編であの完成度もすごいし。

妹の主人公への態度の変異する描写が痺れる。
0297名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/06/09(土) 05:12:45.62ID:Dw3ORz0H0
>>172
全部読んでるわけない
何年掛かるねん
辞書のように引くために手元に置いてるだけ
0300名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/06/09(土) 05:54:41.78ID:ZqJtF+BX0
「昔のTV時代劇ドラマの立ち位置が今のラノベ」
と聞いて納得する話のテンプレ感
0301名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/09(土) 05:59:57.17ID:UOf5r2Db0
うぜーまじうぜー汁かvoke
0302名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/06/09(土) 06:02:51.48ID:vCyrYV8X0
>>300
なんにでもお約束があるってことな。時代劇なら勧善懲悪。

ラノベなら悪いことをするにはそれなりの理由があるはず!そいつは本当に正しいのか!?っていう無駄な葛藤。
0303名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/09(土) 06:05:47.85ID:xQ1t/ToQ0
作業が苦痛ならやめればいいのに。
と、雑談ブログを8年続け、自作小説を何本かネットに放流してる本職SEの俺が書く。
0305名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/09(土) 06:15:13.18ID:RJRk/zwI0
>>293
アンチにもいろいろいて、ファンからアンチに転じた層が一番厄介なんだよ
0306名無しさん@涙目です。(関西地方) [GB]
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2018/06/09(土) 06:22:48.15ID:6VtLOYGF0
>>299
その点はラノベ初期のファンタジーものも似たようなもので、どっかの神話とか
いじくっただけみたいなのが乱発されていた。

お話自体が大きなエピックファンタジーかあるいはその対極の「日常の小さな冒険」
ばかりだったので、言葉変えたり文化様式変えたりで差をつけるしかなかったくらいの
印象すらある。
0309名無しさん@涙目です。(広島県) [MX]
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2018/06/09(土) 06:31:51.27ID:RCqQu+HO0
>>79
半分くらい読んだけどなんか不安になるからやめた
なんだろあれなんか読んでていやな気分
0310名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/09(土) 06:36:24.53ID:RJRk/zwI0
>>307
中にはそういうのもいるかもしれんけど、それだけじゃないな
期待値が高すぎたりキャラクターの変質に憤ったり
物語が思い通りに進まなくて逆恨みしているのもいるし、他の理由もあるし
本当に千差万別だ
0311名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/09(土) 06:39:07.23ID:xQ1t/ToQ0
>>304
ここで時代劇書くくらいのセンスが欲しいよな。
0312名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/09(土) 06:44:55.57ID:U0W58Sdw0
辛いなら書くんじゃねえよ・・・どうせ設定厨やろ、書くなら日記かポエムに絞れ(´・ω・`)
0313名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [CA]
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2018/06/09(土) 06:46:38.42ID:ewO+dxzR0
>>4
挿絵なけりゃ誰も買わないよな
0314名無しさん@涙目です。(公衆電話) [BE]
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2018/06/09(土) 06:48:13.03ID:rUqj8XUJ0
アニメとかラノベの主人公って殆ど高校生あたりの学生じゃん?
自分もそのくらいなら自己投影できるけど流石に大学出る頃になるともう年が離れすぎて自己投影しにくくなるから自然と見なくなる人が多くなるんじゃないの
0315名無しさん@涙目です。(関西地方) [GB]
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2018/06/09(土) 06:48:15.27ID:6VtLOYGF0
>>311
時代劇の世界も実は「ファンタジー江戸」であってリアル江戸ではないからな。

実はチャンバラ武芸譚で育った人たちのファンタジーの原風景が時代劇の世界で、
今の人たちはその原風景がゲームや漫画にスライドしてるだけなのかもしれない。
違和感を覚えるのはその両方を摂取した移行期の今の中年。
0318名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/09(土) 06:50:10.25ID:YvN8Zhdv0
こんなラノベ全然知らなかったけど、中国の抗日ドラマの方がエゲツないのに中国人からのクレームあるのがムカつくわ
自分らは良くて相手はダメなんて道理が通るわけねえだろ
0320名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA]
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2018/06/09(土) 07:03:40.15ID:JcfWd+fS0
連載ものは読者アンケートとか参考にして多くの人が望んでる展開に書くのが普通だしな
0321名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/06/09(土) 07:36:39.62ID:6HE359sG0
勉強で本読むなんてどんな仕事でもするんだからもっと業界の闇を感じるような苦労話しろよ
https://i.imgur.com/GqmnjrI.jpg
0322名無しさん@涙目です。(禿) [ES]
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2018/06/09(土) 08:07:35.72ID:FOGtnu7C0
>>76
あの作者は軍事板の住人だからな
0324名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/09(土) 08:12:16.10ID:mIlzUx7d0
別にラノベに限定した話じゃなくね
0325名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/06/09(土) 08:54:11.40ID:7xtt5M/w0
ラノベ作家ーになりたいのでーす
ラノベさっかー
0327名無しさん@涙目です。(dion軍) [IL]
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2018/06/09(土) 09:12:13.11ID:Q8HRi68b0
小説一本で絞るなら12時間以上執筆可能だよね
自分が保険をかけないと挑戦できない弱さを、凄いと言われても困る
リーマンでも毎日12時間以上働いた上で、商品等の勉強をするのは当たり前です
0328名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/06/09(土) 09:32:16.64ID:+JUNuQwt0
異世界だから、何でもあり
歴史物だと調べないといけない現実の地理やら歴史やらを抜きで好きなようにかけるからな
楽して、自分の妄想だけを垂れ流す
そりゃ面白くなるわけがない
ウケるのは同じような人だけ
内輪受けだけだから
0330名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/09(土) 09:46:20.40ID:h83JOcKh0
昔から誰でも二作までは名作を書けるって云われてるけどまあそう云う事なんだろうな
0331名無しさん@涙目です。(沖縄県) [IT]
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2018/06/09(土) 09:53:50.34ID:DQJ3xDmm0
馬鹿みたいに程度が低い幼稚な本しか書けない奴が物書きぶってるのが滑稽って感じ?
幼稚なファンに向けてのマウンティングぐらい放っておいてやれよ
0332名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/06/09(土) 09:58:25.97ID:4V6iM9FD0
読んだことないので偏見だけど、漏れはライトノベル作家は楽してるイメージを持ってる。
こいつが死ぬ瞬間、きっと書いてる自分も一度死ぬな、でもいいや、避けずに書くわ、
みたいな苦しい選択の連続って、ライトノベルの作業工程にあらかじめ無いでしょ?
「ラノベは与え手受け手ともに、そういうノリじゃないから。転生してチートが主要作物な時点で察しろ」
たしかに、そうかもしれん。
とにかく何をおいても金、それが本音だろう。
ラノベは漫画化、アニメ化されて、できればパチンコやパチスロにもなってほしい。
作者も出版社も、心より切にそう願っていると自分は想像する。
彼らはそういう道路の造設業者で、読者はその道の通行者、そんな乾いた認識だろう。
しかしそれは結果として、「文章を書いて人にものを伝える、何かを共有する」行為を
なめてる事になっている。
早い話、堕落してるんだな。

自分には、「創作の労働が軽度だからライトノベルなんだろ?」みたいな偏見があるけど、
実際はピンキリで、どんなジャンルでも上位は侮れないんだろうなとは思うけどね。
だけど、書店で平積みになってる、タイトルの下らなさと萌えハンコ絵のカップリングじゃ、
とにかく買ってさえくれれば馬鹿にしてくれて全然構わんよ、みたいに受け取れるじゃん?

つーか、カキコしてあらためて感じたが、ホントに身も蓋もないジャンルだな。
「これはゾンビですか?」というパチスロで大負けした怒りをモチベーションにして書きますた。
長文スマソ。
0333名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/06/09(土) 10:22:37.66ID:2wyOSU4M0
>>283
次々と新キャラが出てくるから飽きるまでエンディングは来ないと思う

>>304
タイトルと売り文句・キャッチコピーの区別がつかない
も追加で
0335名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/06/09(土) 10:27:05.96ID:4V6iM9FD0
ライトノベルって空間は、堕落した読者作者協力しあって「わかった気になる」の空気、
常に絶やさぬように充填してるっしょ?
これがホントにクソだよね。
この「わかった気になる」が、あらゆるトラブル、大事故の原因なのは、社会常識でしょ。
ツイッターの炎上とかも、結局はこれでしょ?
「わかった気になる」が、人をなめてる事に繋がるのは、言うまでもないよね。
まあ、ライトノベル読書体験なしで想像で書いてる自分も同類なんだけどねw
0337名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/09(土) 10:32:26.07ID:PboJmOtR0
この程度なら一日で読めるぞ
内容を消化して理解するまでにその10倍かかってもそれが仕事ならなんでもない
ただ本業が別にあってそれと両立してやるのはなかなかしんどいかもな
0342名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/06/09(土) 13:11:46.68ID:/qXz8vwH0
>>341
トラック単位で集めた結果が司馬史観の流布という
歴史学における看過できない有害事例なんですがそれは
0348名無しさん@涙目です。(茨城県) [CN]
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2018/06/09(土) 13:42:18.63ID:OkVNzmHx0
バイト先あるあるを異世界でネタにしただけで本を出せるくらい間口が広いのに
わざわざ過酷な道を選んでるようにしか見えない
0349名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/09(土) 13:57:47.57ID:6WU7QiP+0
ラノベやなろうって書いてるスレには、なんか知らんがマウント取りたがるバカが出てくるな
0351名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/09(土) 14:22:39.61ID:TOZ1DzjF0
>>111
どのジャンルでも使えそうな名言だな

(´・ω・`)料理なんてどれも同じ、オナニーザーメンじゃん

(´・ω・`)AVなんてどれも同じ、ザーメン発射してるだけじゃん
0352名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2018/06/09(土) 14:25:20.64ID:X4toblx60
>>7
とにかく主人公に自分を重ねて
苦労しない、連戦連勝に才能は天才的って感じじゃないと
気に入らないのさ
その上、自分もそうだと本気で思い込んでるから
何もかも次元が違うと感じるよ

うちの子達にはそういうものに触れないように
きちんと教育しているがな
0353名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/09(土) 16:19:34.27ID:6olPcZ4r0
しかしこれは、大変だからラノベ作家目指すなと言いたいのかしらね。ラノベ作家椅子取りゲームに参加するなと
それともこんなに本読んでるんだよって言いたいの?
可視化するのは良いけど、本が書けているのはその本だけではないはずであって、それらがそんなに重要な参考になっているなら参考文献として巻末に載せたらいいのに
0354名無しさん@涙目です。(福岡県) [PT]
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2018/06/09(土) 16:20:12.10ID:2GJv/T7B0
>>1
普通の作家はこの数倍の書物を読み、場合によっては古文書を読み解き現地に取材に行き一日20時間くらい書くんだが
0356名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/09(土) 16:31:09.48ID:jeuGt2B90
>>2
はっ、書いたことのない奴の発想だな
最初の1冊を書き上げられるまでにどれだけの努力が必要だと思ってるんだ
誰からも読まれない駄作を10万文字書くだけですらほんの一握りの人間しか達成出来ない
まして商業に乗るって事はそれだけの読者を掴まなくちゃいけない
断言するがお前には不可能
0357名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/06/09(土) 16:49:36.43ID:aAeJOoH90
>>356
なろう作者さんですか?
0358名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/06/09(土) 16:50:01.37ID:dD+9+q770
>>4
知らんけどラノベの方がアニメ化されやすく金稼ぎやすいんじゃないか
0361名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/06/09(土) 19:46:09.92ID:faJ88FER0
>>350
読者「すごい!難しそうな本を、しかもこんなにたくさん読んでるんですね!」
作者「え、これくらい普通だろ?(きょとん)」

とかやりたかったのかね
0364名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/10(日) 01:00:28.62ID:FReeiLl00
ここへきてラノベへの誤解をさらに広めてしまうお子様が現れたなw
0370名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/06/10(日) 13:41:47.38ID:9m1FtXwZ0
会社つとめながら一人で書けるんだから、創作もののなかではもっとも気軽で楽でリスクもないと思うが、、、
漫画家なんか人生かける勢いでやらんとあかんし
0372名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/06/10(日) 14:13:16.94ID:1tpWXSS30
子供の頃からアニメ漫画ゲーム三昧だったやつの書いた文なんて読みたくないな。ラノベ界の悪しき風習に風穴を開ける真のなろう作家は現れんのか。
0373名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/10(日) 15:24:25.03ID:Hnh9Lu8R0
桜庭一樹「え、ラノベ作家ってなんですかぁ?」
宮部みゆき「ラノベってジュブナイルのこと?」
朝井リョウ「いや僕は小説家ですが……ラノベ、ってそもそも何?」
神林長平「SF作家だよ」
竹宮ゆゆこ「ラノベ作家でーすぅ。新潮文庫にも書いてますよ、それが何か?」
新井素子「わたしをラノベの教祖と呼ぶな」
筒井康隆「世界最高齢のラノベ作家ですw」←ご本人が実際におっしゃいましたw
0375名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/06/10(日) 15:29:03.07ID:sbUGbdJC0
ただのサラリーマンだけど、仕事の勉強のために読んでる本の中でも
民法の分野だけでこんなタワー余裕で追い抜く冊数があるよ。
0376名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/06/10(日) 15:35:43.23ID:RJZwCKaB0
>>1
大変とか言えるような冊数じゃ無いじゃん
0377名無しさん@涙目です。(愛知県) [AU]
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2018/06/10(日) 15:41:57.90ID:gGOSAIPa0
>>356
最初の一作は自分の携わった職業など経験があるから完全ノータッチの職種より全然書きやすい
山崎豊子なんかは取材力が半端ない事が有名でひたすら取材していたよ
ラノベはまぁ日頃の妄想が本筋だろ
0379名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/06/10(日) 17:58:48.35ID:1tpWXSS30
>>375
素直に仕事と割り切ってあなたくらいテキストを選んで
勉強すれば馬鹿にされないのにこういう人たちはそれが
分かってないんだよね。
0381名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/10(日) 19:48:01.66ID:cdywJLSi0
>>380
異世界に転移した少女が現代の科学知識使った魔法を戦争に導入する小説書いてた気が・・・・
ちなみに、酸素と水素を袋に詰めて爆発させるとかそんなやつだったはず
0382名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/06/10(日) 19:51:26.55ID:RJZwCKaB0
>>381
Dr.ストーンみたいだな
0383名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/10(日) 19:54:03.21ID:FKxdRCTA0
文字書きが何だって?
漫画家が聞いたら鼻で笑われるわ
0385名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/06/11(月) 10:54:48.60ID:PgEONn1H0
>>342
それだけ嘘がうまかったということだろ
現実をよく観察してるから嘘がうまいんだよ
0387名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2018/06/11(月) 11:00:34.02ID:aNiVO9pO0
逆効果だよなこの言い方じゃ
売れてないやつじゃ話にならんw
0388名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/06/11(月) 11:04:55.16ID:2x+VYK9d0
2枚目だけで苦労を表現するだけでいいのに
1枚目のせいで自分が憧れられる売れっ子だと思い込んでるように見えちゃう
0390名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/06/11(月) 11:10:38.07ID:FxPDTAYK0
>>356
はっ、
キッモwww
0392名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/06/11(月) 11:25:48.94ID:2x+VYK9d0
作家なら勉強して当たり前のことよりも、編集から押し付けられる無理難題とかを書いた方が苦労してるように見える
0393名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/06/11(月) 11:27:50.36ID:RI/np5Yf0
ラノベはまだ売れる方だろ
他の売れないジャンルの作家なんかもっと苦労してるんじゃないの
0394名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2018/06/11(月) 11:35:35.81ID:aqX2GgKF0
特に取材とかするわけでもなく
これまで読んできたマンガや遊んできたゲームとかで染みついた知識で
自分世界の異世界モノを書いてるだけかと思ってたよ
0395名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/06/11(月) 11:48:49.47ID:R1BEA1WQ0
>>1
本一冊の参考資料にした本を積み上げてるが、こんなの対したことなくね?
ずっと本を読み続けてれば参考資料や考察の判断にしたものなんか勝手に詰みあがるぞ
小学校から高校までの教科書積み重ねてもこれよりも全然高くなるし

自分は読書量足りてませんって言ってるような物じゃないか?
0396名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/06/11(月) 11:52:35.97ID:GEKI7uOK0
>>394
結局それをやりたいからこんな緩い本ばかり集めてるんでしょ。学術書なんて馬鹿だから読めなさそう。
0397名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/06/11(月) 12:13:47.05ID:o43mCkUN0
挿し絵なしに読むに値するラノベってあるの?
文書なんか誰が書いてもそこそこいけるやろ
0398名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
垢版 |
2018/06/11(月) 12:16:26.52ID:EVcZz4MN0
>>2で終わってた
0399名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/11(月) 12:21:57.02ID:35qGNiO20
ぶっちゃけ、pixivでイマイチ伸び悩んでる絵師がなろう小説書いて自分で挿絵つけるのが一番可能性があるよw
0400名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
垢版 |
2018/06/11(月) 12:30:31.60ID:LHF0R6dXO
挿し絵が邪魔な作品はかなりあるけど内容が合う合わないは感性だから
内容がクソでも読み物として気に入る事もあるし一概にはなんとも
挿し絵が大きなウェイトを占めるのは間違いないけど
0401名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
垢版 |
2018/06/11(月) 12:52:04.78ID:sjenZdC40
妹さえいればいい見たけど、ラノベ作家ってビール飲んでゲームしてても余裕なんだろ?
0402名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/06/11(月) 13:08:15.63ID:R1BEA1WQ0
>>401
まぁそこは社会人も変わらんと思うがな
仕事終わりに酒飲んでゲームして、余暇を楽しむと
仕事しながら作家業やってたりすると、プライベートの時間すらとれなくて大変になるが
大抵そういう人は長続きしないで専業作家になるか、作家廃業するからね
今野敏や誉田哲也みたいに二ヶ月に一冊位の執筆ペースで本出してるとかじゃなければ
ラノベに限らず大抵の作家はグダグダな私生活じゃないか?
0405名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
垢版 |
2018/06/11(月) 18:21:26.58ID:dlbeYI2+0
>>401>>402
事実や史実に基づいて書こうが、浅い知識で書こうが物語にのめり込ませられれば勝ち、
のめり込ませられなければ負けだよね。
物語上で大した意味の無い事で矛盾突かれるのは単に文才が無いだけだと思う。
0406名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
垢版 |
2018/06/11(月) 18:28:19.02ID:FxPDTAYK0
ラノベってキモオタしか興味ないから
売れてもキモいアンチが湧いてくるだけで修羅の道だな
0408名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/06/11(月) 18:46:33.13ID:OVL91tgm0
成功した人しか報われない世界なんだから、

駄目な奴が底辺を歩いていても無視されるだけ。
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