【悲報】木造名古屋城にエレベーター設置見送り 障害者団体が抗議
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名古屋市は３０日、木造復元する名古屋城天守閣へのエレベーター設置を見送ると発表した。障害者団体は設置を要望していたが、史実に忠実な復元を強く主張する河村たかし市長の意向を反映した形。市長をトップにしたバリアフリー対策の協議会を、６月中旬をめどに設け、議論を続ける。
河村市長は同日、「障害者団体の意見を丁寧に聞き、誰でも上り下りができる技術を開発する」と記者団に述べた。
障害者団体「愛知障害フォーラム」は「深い憤りを感じると同時に強く抗議し、再考を求める」との声明を発表した。
http://www.topics.or.jp/articles/-/54103 ゴンドラの逆バンジー式昇降機にするんじゃなかったの？ こいつらは名古屋城に登りたいわけではない。
健常者に自分等の要求をのませたいだけだ。 どうせ
・代表はなぜか健常者
・もれなくアカハタ購読 でかいパチンコ作って、身体預けて飛んでいくやつ作れ 体だけじゃなく頭と心の病気も併発してると思う
「健全な精神は健全な肉体に宿る」って最近言わなくなったね？どんどん言っていこう >>12
あと
名古屋と何の関係もないメンバーが大半
も追加で なーにが木造復元だ
エレベーター付きSRC免震構造で建てやがれ この人達がまず自分の金で姫路城や彦根城にエレベーターを追加設置しろ 熱海城で我慢しろ エレベーター付いてるし秘宝館もあるぞ 誰でも上り下りできる技術がエレベーターじゃないのか？ これくらい言える政治家なら外国人ナマポも停止できそう >>21
障害者の団体さんがいる秘宝館ってシュールだな >>1
そもそも城はバリアフリーとは真逆な存在だからなあ。 ニュース見たけど、障害者の方が意固地と言うか、バカ。
市長が新しい技術でこの問題を解決しよう、と言うのに
障害団体は、ソレを見せてくれ、今すぐ見せてくれ、の一点張り
だいたいさぁ、先ず障害者が城に上がれなくっても
差し当たって何の不利益あるんだよ
エレベーターより有効な技術がコレを機会に出来りゃ
おメーラだって城だけじゃなく、もっとあらゆる場所で便利になるんだぞ
本当に馬鹿と言うか、クソサヨクに騙された奴はどうもならんわ 税金で障害者が泳げないプール作ったり走れない運動場作っても文句いうのか？
売名で金集め？ >>32
ツラ見りゃわかるけど、あいつらに話し合う気なんて無いよ。 >>8
本当にそれ
公共施設で職員にテンプレ講釈垂れてる連中だよ
コンプレックスで心まで捻じ曲がってやがる 障碍者用の城を造って、ＥＶ付き
入城料10万にすればいいんじゃないの こち亀の60巻くらいで戦国時代に作られたエレベータ付きの城が出てたな 何でもかんでも障害者に合わせるのは健常者に対する差別 障害者を乗せて階段を昇るロボを開発してやれ
完成しなくても開発中で押し通せばいい 名古屋城なんか行かないくせにバリアフリーが無いといちゃもんつけるとかタカリじゃねーか
昔に某社の期間工が契約満期寸前にわざと機械に小指の先端はさまれて障害者認定されてたのと同じ香りしかしない
臭すぎるし五体満足な輩が差別だ何だかんだ喚き散らすのは、たんなる圧力団体じゃねーか？
障害者様はそんなに偉いのか？ >>36
要するに奴等は共産党のボイスレコーダーなんすよ
教えられたことを繰り返すだけの人形
自治体は障害者に対して後ろ向きだ、と言う印象を与えたい
ただそれだけの共産党のお人形ですわ 文句つけるべきところと、つけざるべきところの区別がつかないなんて、
障害者に対する偏見を助長させたいだけなんじゃないかと思えてくるわ。 山岳信仰みたいにおぶってもらって登ればいいと思うの >>1
こういう時にさ
「いつか新しいテクノロジーで名古屋城に上り
完全に再現された素晴らしい天守閣からの眺めを見てみたいですね」
とか言えば粋だし、国民すべてが障害者団体を称賛するのにな
こういう対立的なアプローチって印象悪くするだけじゃん
韓国の対日姿勢と一緒 >>42
それを市長が提案してるのに、何故かEV、EV、EVの一点張り
端から話し合う気が無い 生活に必要な公共施設ならエレベーターも分かるけど、城なんてただのレジャー施設みたいなもんだろ うちの車椅子&透析の爺ちゃんとかも凄いわ
思い通りにならないと怒鳴り散らして障害者の特権を使う
年金50万近くで遊び放題で我慢は出来ない、だから糖尿病が酷くなったんだなぁ 障害とか差別を食い物してる連中は差別されて当たり前
障害と差別を飯にぶっかけて食べると美味しいの？
てめえらのおまんまは障害と差別で成り立ってんのに喚く奴が五体満足ってどう言うことだ？ まあエレベーターつけないほうがいいわな
外国人も呼び込むための観光の軸なんだろ？徹底的にやらなアホだろ
ここが失敗するか成功するかで
東海三県全体の観光に影響するだろうし
伊勢神宮や、飛騨高山白川郷あたりまで影響してきそうだし スカートで現存天守に来ちゃって登れない女たまにいるな もう、これ以上ガタガタ言うなら
裁判にでもしてくれと言いたい
工事差止めの仮処分でも申請してみなよ
絶対に通んねぇから 愛知小型エレベーター愛知小型エレベーター愛知小型エレベーター
愛知小型エレベーター愛知小型エレベーター 彦根城も松本城もバリアフリーじゃないじゃない
これは弱者の皮を被った暴力だよ 国宝の城全部と掛川城に抗議してからおとといきやがれ そのうち富士山にもエレベーター付けろ、とかいいそう 知能障碍者が、東大に入りたいと言ってるのと等価だもんね。
誰か、諦めなさいと言う正常人間が周辺に居ないのかね？ カタワに払う税金カットしてもいいなら設置も構わんけどな 昔の建築を「復元」ってんだから仕方なかろ
おぶってもらうしかないよ ニュースでもやってたけど、議会の面々も辟易としてるのが表情からよく伝わってきた。ここできっちり堰き止めた河村の対応は評価できる。 共産党員がおんぶしたらいいじゃん
なんのために支援してるんだよ 千代田城に逝って、エレベータ付きの天守閣を
建てろと文句を言いに逝けよな こいつら、墨俣城が史実と全く違う城だとか言って
文句付けてた奴等じゃねーの >>69
だいたい、こんなわがまま言う障害者団体が余計だわ >>19
濃尾地震の時には櫓や城壁に被害が出たらしいけど本丸倒壊はしていない
他の城と構造を比較しても城の耐震強度は高く
技術の高い木造建築だったとのこと 愛知障害フォーラム
どこの馬の骨のちんぽなの？
障碍者の論理で日本の伝統文化を操作できることになり不合理である >>74
むしろ石垣の方が貴重で、もし石垣の解体にストップがかかったら復元自体も遅れたり場合によっては中止になるかもしれんとかいう話だな。 富士山にエスカレーター付けろ
て言ってるようなもんだろこれ 俺の家の前まで電車を通してタダで乗せろと言うようなものだ 近い将来、擬体を手に入れた障害者は健常者をしのぐ能力を獲得し、上位者として地上に君臨する >>80
少なくともあの連中の残念な脳味噌では無理だと思う エレベーターなんて付けるならRCのレプリカでいいし
この市長イロモノだと思ってたけど意外と筋は通すんだな 差別するなと言うくせに健常者同等に扱うと文句言うしな 建てるのやめたら？
誰も名古屋にそういう観光を求めてないだろ
工場のカイゼンの見学ツアーとかが名古屋ぽい >>86
ホントこれ
さっさと機械の体を手に入れに行けってんだ 戦国時代って障害者の方々はどうしてたんですかねー
って聞き返せばいい なんでこんなやつらをいかしてんねん
なぁ…
金つぎ込む価値あるんか？
お？ とりあえず、アメリカメディアと国連に送っとけよ
名古屋城を最低な建築物として、絶対に世界遺産とかに選ばないようにと
訪日外国人が名古屋へも観光に行かないように もうお城の中を天守閣まで吹き抜けの一階構造にしてやれ。 復元なんだから付けるわけねーだろ
古い建物にエレベーターがあるかよ 足が不自由な人を背負う人夫でも雇っとけばいいだろ
需要が低ければ打ち切りで
EVつけろはクレーマーが過ぎるぞ
人夫つけるとか着脱可能な小型昇降機を階段につけて予約時間帯は昇降機使用のみにするとか、もう少し寄り添うこと考えろよ >>57
階段にそれつけときゃいいんじゃない？
乗る奴は白塗りにして変なコスチューム着るのが条件で 2014年1月、我が国は障害者権利条約を批准しました
障害者権利条約とは
2006年12月、国連総会で、「障害者の権利に関する条約」、いわゆる「障害者権利条約」（略称）が採択されました。
障害者権利条約では、障害に基づくあらゆる差別を禁止しています。
この「差別」とは、障害者であることを理由とする直接的な差別だけでなく、
例えば過度の負担ではないにもかかわらず、段差がある場所に仮設式スロープを提供しないなど、
障害者の権利の確保のために必要で適当な調整等を行わないという「合理的配慮の否定」も含まれるということが示されています 文句言うのは現代の建物だけにしとけよ
自分達の立場悪くするだけだぞ >>103
名古屋城なんて「娯楽施設」に「エレベーター」を「公費」で設置するのは訳が違う ヨーロッパって大体のアパートにエレベーターないのに、どうやって生活してるんだろ。車椅子もほとんど見たことない。 いや復元される天守にはいけないだけで5階まであるのよ
そのために外側に7階建てエレベーター作りますて 世界の優しさに慣れすぎたな
北海道で暮らせよ
雪が積もって圧雪になれば点字ブロックなんてあっても意味ない、平らなとこなんてなくなる、健常者でも滑って転ぶ
誰に文句を言う？
自治体に「屋外の点字ブロックが降雪によって隠れた、なんとかしろ」というか？
「外はツルツル滑って危ないし、道も狭い。どうにかしろ」と国に言うか？
まあ言えばいいと思うけど、差し当たっては人類に解決不可能だよね。
障害者は端的に外に出られない、出るなら必ず介護者や補助者、あるいはタクシーなどの個別に対応した交通機関が必要。
それは受け入れるべきことで、これを受け入れないという選択は金持ち以外にはない。 悲報じゃなくて朗報だろ
クレーマーの要求を一々受け入れてたらキリがない 車椅子にロープウェイ機能付けようぜ
200kg耐えるフックぐらいならそんなに高くないだろ 自分も障害者だが城にエレベーターはどうかなぁ。なんか違う気がする。
障害者になった以上、城に登るとかはそもそも諦めてる。 名古屋市の施設はほとんど無料なんだから文句言ってたらそのうち有料になるぞ なにかを諦めることは悪いことではない、恥ずかしいことでもない
克服するのはもちろん素晴らしいことだが、そこに短絡があっては問題が生じる、というかもう生じてる 当時の名古屋城はバリアフリーではなかった
復元するのだからエレベーター付けたら意味がない >>74
空襲で焼失しなければ、姫路城を抑えて世界遺産は確実に名古屋だったよ。 障害者が毎日何千人も押しかけてくるわけじゃないだろ？ｗ >>8
もは利権団体になってるからな、障害者団体
それをパヨク野党が後押ししてる 天守閣って凄い階段が急だよな
昔の殿様は、老いと酔いで転落事故とか多そう もう障害のある奴に税金補助
止めようよ。
権利を主張するならそれなりの
義務も果たせよ。 復元なのにＥＶ作ってどうすんだよ
そもそもＥＶを天守閣まで作れるの？
城の横にＥＶ設置して橋でも渡すのか？
名古屋在住の障碍者はこの馬鹿ども止めろよ恥かしくないのか？ ふくげん
【復元・復原】
《名・ス他自》もとの位置・姿にもどすこと、もどること。 「―図」
もとの姿にエレベーターはついていたのでしょうか 一般市民立ち入り禁止にすべきだよな
なんのために城に入るんだ 原爆ドームだって離れて見ることしかできねーんだぜ
人間の質が下がってるなどいつもこいつも
糞馬鹿が 障害者団体と言っても「愛知障害者フォーラム」とかなんとかいう一団体だからな。
障害者団体がこぞって反対してるみたいな報道はおかしい。 >>128
自民党が後押ししてんだよ。
まあ名古屋では野党だが >>32
元自民党の大村知事とか、自民党の名古屋市議団とかが障害者団体の後押ししてるんだが 伊勢神宮だって一般人入れない所があるだろ
知らんけど >>132
クレーンとドローンは新技術というより力業だな、やるとしたら安全面での技術的なフォローがあるんだろうけど。 >>143
その他にも入れても写真は駄目なところとかあるんだが、あまり気にされてないようだな。 アホか アホか アホか アホか 無粋なこと言うな
まじで 何が障害者だ 城にエレベーターとか
それでも人間か たわけ者 江戸時代には電気はまだない。
当然エレベーターもだ。 一般人全て立ち入り禁止にして本格的に作ればいいだよ
未来人のためにも エレベーターで誰でも簡単に入れる天守閣って殿様すぐ攻め殺されるだろ そもそも城にエレベーターなんかねえよ
気の毒だけど車椅子でいけないところなんか山ほどあるだろ、てめえらは我慢しなきゃならねえんだよ >>141
朝日新聞によると共産党以外は大して反対してないみたい
https://www.asahi.com/articles/ASL5J4FM9L5JOIPE00T.html
（中略）市議会での表明は初。新技術でバリアフリーを実現するとの代替案には「新技術と言って丸め込もうとしているのではないか」（自民市議）といった批判が相次いだ。だが、共産以外の会派からは不設置方針への明確な反対表明はなかった コンクリ博物館城ほど味気ないものはないからな
図面があるなら、どんどん復元していってほしいね で？障害者団体のメンバーの何人が名古屋城の天守閣に今まで登った事があるんだよ？ 障害者をおんぶして天守閣まで運ぶ人を常備すればいいのでは？
障害者補助資格者みたいなのを作って。世の中の力自慢はそういう仕事につけるようにすればいいのでは？
これぞもちつもたれつ 障害者用にもう一つ作ればいいじゃん
もちろん資金は障害者や団体が出してね >>158
むしろ明確に反対してる共産党の方がわかりやすいな。
自民党がいちゃもんつけて障害者団体の後押ししてることには変わりないし そんなにエレベーターつけたいなら、日本中の山にエレベーターつけてこいよ。 >>8
目くじらたてて抗議してるのってどう見ても健常者でプロ市民。
騒ぐのが仕事の方々 エレベーター付けても大して稼働しないんだろ
将来的に景観と維持費が問題になる
その頃、共産党と障害者は知らんぷり 隣というか近くに天守閣と同じ高さの展望塔でも作ってそっち昇らせろ >>138
同感
誰であれそもそも見学しようとするのが間違い
復元させることに意味がある 本当に復元するなら、その時代の精神も復元しないと。
登城を許された身分の武士以外立ち入り禁止な！
必然的に誰も立ち入ることはできんということで。
外から眺めて楽しむ分には、健常者も障害者も同じで無問題になるぞ。
これにて一件落着！ この団体とやらが金出して近くにエレベーター付き名古屋城を建てればよい 設置したとして、一般客がエレベーター使おうとするとｷｰｷｰ騒ぎそう 俺も車に轢かれて身体障害者担ったけど、ここまでゴリ押しは出来ないわ
好きだったら表から見るだけでも良いだろ
中に入りたかったらその団体の職員が背負ってやれよ レールだけ作っといて後は愛知小型エレベーターに頼めばええよ 江戸時代までは間引かれてたやつらの声はやはり大きいな >>183
もともと天守閣に厠はなかったので、最初からトイレなし。だから外に行って用を足さなきゃならない。
だから復元と言ってるだろ。照明も空調もないよ。スプリンクラーとかつけないと法律違反になる最低限のものをつけてるだけ。
法律違反にならないものはつけない。 愛知障害フォーラム以外の、他の障害者団体もそういう意見なんだろうか？ 科学的で頑丈な鉄筋コンクリート造をかなぐりすてて木造で作り直すとか
人間とは難儀な生き物よのう >>103
別に人力とかでもいいんだろ？
文化財としての側面もあるのだからそれもまた合理的なはずだが この手の障害団体もそうだけど、フェミとかエコとか嫌煙ヒスとか表現規制とかを隠れ蓑にした怪しい団体がそこら中に蔓延ってるからな
こいつらが大企業や役所にアホみたいな因縁つけまくるしそれをホイホイ聞いちゃうから変な世の中になる
どうせバックにいるのは共産党か創価学会なんだからこれを機にキチガイを突っぱねる風潮に変えていくべき 江戸時代の扮装をした人足を用意して、障害者様を担ぎあげるアトラクション
でも用意すればいい 木造階段を昇降できる電動車椅子作った方が良いよね☆ >>132
左上は手すりつけちゃうならあんまり意味ないだろ 障碍者は大阪城に来いや！鉄筋コンクリートでエレベータもエアコンも完備やで！ 名古屋城は本丸まで車椅子で行けるのか
知らなかった 側に平屋の資料館建てて、そこでVR体験出来るようにすればいいんじゃね？ 再建なんかせずにVRにすればいいのに税金も安く済むだろ >>200
昔は企業に金をたかるエセ右翼が問題になったけど、今はエセ左翼か
時代は変わったな >>172
障害者自身もすげー横暴だよ
やってもらって当たり前
自分の要求は周りが動いて実現させて当たり前
皆様に生かしておいてもらっている感謝など微塵もない エレベーターが付いてるんだからそこにに行けよバカ！ 河村も大変だな。
賛成派：市議会など
反対派：市民団体など
賛成派条件付き：障害者21団体
折衷案で、景観損ねない昇降機付けるのに、
障害者団体が、エレベーターごり押し。
障害者団体は三菱から金もらってるのか？ >>215
その２１団体は全てエレベーターがないと認めないという立場？ 障害者ようにバーチャルで体験できる部屋一個用意しとけばよくね？ 施しばかり貰っていると
施されて当たり前と考えるようになってくる
朝鮮人みたいなものだと思えばいい >>205
多分、このイメージとは違う手すりになりそうなんだよな
じゃないと車椅子を引き上げられないし なんでエレベーターの必要なのが名古屋城だけなんだ、他の城は必要が無いのか？ >>103
新技術を使うと言ってるんだから、合理的配慮は否定されてないだろ
障害者の権利の確保のために必要で適当な調整等を行わないという「合理的配慮の否定」も含まれるということが示されています 名古屋市 「なに近づいてんねんボケ。後ろ下がれ。アホか気色悪い。」 エレベーター付けたら木造復元じゃないから。
障害を持った人はどう思っているのか？
障害者団体が抗議しているだけだろ。 城の目的はバリアだろw
なんでバリアフリーを要求すんのよwww 乙武様「健常者が車椅子ごと担いで登れ。もちろんタダでだ」 >>201
対案に人工筋肉とかあったからコスプレにパワードスーツ装備は考えてるかも だから、担ぎ屋でも雇って勝手に登ればいいだろ
エレベーターが必須とか、バカじゃねえのか 思ったより河村たかしがまともで戸惑う。
人気あるだけじゃないのか。 これはいい判断だわ
名古屋城復元終わったら行ってみるか 障害者も障害者団体も、別に名古屋城の天守閣に上りたい訳じゃなくて
自分らの要求を受け入れさせたいだけだろ 本丸御殿に自分の車椅子での見学を主張したり、水上バスに乗り込んだり、予約や確認も無で
タラップを登ったり、そんなことは致しません。自身が障碍者としても、快適な観光地に行くだけ。
城なんて眺めてるだけで幸せ。名古屋なら駅周辺のビル、飲食で展望良いとこあるし。 流石は国産パワーアシストスーツには断固拒否の共産党だなw 車椅子のまま大凧に乗ってシャチホコまで飛んでいけるアトラクション作ろうぜ そのうち「富士山にエレベーターつけろ」「屋久杉まで動く歩道つけろ」とかいい出しそう タイムマシーンで江戸時代の名古屋城にエレベータ設置してこいよ 車椅子のやつって地下鉄乗るとき切符買ってるの？いつも顔パスみたいに駅員さんのとこ通っていくよね？ 富士山登頂のために聖帝プレイできなきゃ差別とか言い出しそう https://i.imgur.com/P6bAyCu.jpg
障害者登山はこういう風に背負ってやるんだから
屈強な人員を名古屋市が雇って配置しておけばいいだけだろ もういい、復元の意味すら理解しない圧力団体が
一般人も立ち入り禁止でかまわんからエレベーターなどつけるな
観光施設に成り下がるなら計画そのものを無くしてしまえ 現状の石垣に外付けされてるエレベーターも景観台無しで大概なのに、
復元なのにエレベーター付けろって、もはや復元じゃねーだろ >>249
武将隊にやらせればなお良し
客も入るぞ つけても行かないクセに
つけるだけが目的になっとるだろ
単なる運動家だわ 天守閣にエレベーターで登らせろ。
税金使えばいいじゃん。赤字でも。
弱者救済のためには、景観など関係無い。
なおかつ、障害者割引で割安で登らせろ。 こういう感じで騒ぎ出すと嫌悪感向けられるようになるだけなのに…
で、ますますひねくれて行くと言う悪循環 これ障害者が言ってるわけじゃなく障害者団体が言ってるとこがミソだな
つまり障害者団体の名を語った健常者 そもそも木造復元て誰得なん？
名古屋城でこれやると混雑必至でトラブル起きるリスクが非常に高いんだが 中卒の俺だって東大の中で勉強したいよ
世の中全て自分の思い通りいくかよ 富士山頂までの車椅子でも乗れるエスカレータの設置も要求しろよ。 だったらクレーンで吊り上げてやるわ、とかキレてたのが面白かった 逆効果だな
こんなこという前に名古屋の全部の駅がバリアフリーになっているのか？
車だから関係ないのか？ >>259
それはおかしいって声を上げる障害者がいないなら
一まとめに有害でいいだろ 公共物で新築の模造天守閣だからな
国際法に沿ってバリアフリーにしないと障害者差別にするってワメイてるわけだ
市ではなくトヨタに一旦払い下げして
トヨタに木造天守閣をトヨタ会長の私邸として再建
直後に名古屋市が買い戻せば国際法を回避できる 城の階段は健常者でも登りにくかったな
攻め難いって意味もあるんだろうけど キチガイ団体すなー
まともな障害者が声を上げないとだめだな
俺達そこまで要望してねーって 復元と言う理由で建築基準法違反はズルいと思う。
本当に古いものの維持とは話が違う。
復元は所詮ただの新築で歴史的価値なんか無い。
あるとすれば作ったやつの気分がいいだけだ。 犬山城みたいに一旦民間保有にする
再建してから市が買い戻す
これで回避可能 内部も城だと思うから外から見ても城の威厳があると思うのに CGで内部をつくってVRのゴーグルでも置いておけばいい 復元に何の意味があるんかね
車だったら外観は当時のままで中身は今の技術で再販してほしいなんて声も聞くのに
城も建てるのであればそれでいいと思うけどね エレベーター設置するなら外装も全てチタンで作ってしまえば永遠物だ
浅草寺のように そもそもEV設置できるようにコンクリートで作ると基礎がもたないんだろ？
無駄に金掛けて基礎も直してEV設置する意味あるの？
どうせ障害者なんて年間何人も来ないし、どうしても天守に登りたければ自分でヘルパー連れてこいよ
普段は障害者の自立云々言っておきながら、こういう時だけ差別だの言うなよ 当たり前だｗ
カタワなんか外出するなよｗとっとと死ぬべきｗ 公共物にバリアフリーの無いモノを造る前例阻止なんだろ
だったら
定期借地権付き木造天守閣型私邸としてトヨタに建てさせ
３０年の後に名古屋市が無償で買いとる
これで公共物にバリアフリー義務を回避
つか尾張徳川の元私邸なんだから
私邸として作れば良い >>80
バッタライダーのアニキに蹴り殺されてください でも今の内部見てみるとまるで城の面影がない
こんなもんにエレベーターつけるつけない拘る価値あるかなw. 障害者割引など考えるからずにのる。
映画館 50%引き
博物館 50%引き
名古屋城 70%引き
水族館 80%引き こいつら税金払ってないからな。
障害者年金と医療費かかるから、三国人や生活保護よりタチが悪い。 姫路城いったときと、
大阪城いったときの落胆の差
姫路城はこのままの姿形で江戸時代にあったのか 超感動
大阪城
なにこのエレベーター
なにこの現代風な作り
全く当時を感じられないし最悪 戦後の復元でエレベーターを付けた事で余所者から相当馬鹿にされ
今回の復元への大きなエネルギーになってるのにな 抗議なんか無視すればいいわ
世の中できる事とできないことがある
障害者の言う事なら何でも聞かなきゃいけないのか？
障害者のために新たに税金使うとしたらそれこそ差別だろ
特権階級じゃねーんだぞ、くっだらねえ 彦根城も階段急だしバリアフリーにしてエレベーター付けるべし。
松本城や姫路城も。
抗議している障害者で大阪城に行った奴が何人いるんだと。 障害者を排除するって事は
高齢者も排除するって事。
体が不自由で足腰が弱ってる奴は税金を投入して復元した城を
遠くから眺めるだけ。 >>309
あかんか？
てか別の施策を考えるつってんのになんで無視すんの？
復元なんだから本来の姿ありきで展示方法別に考えんのがそんなにおかしいか？ 人を雇えば良いよね
背負子で運ばせる
体重1キロに付き100円でやれば良いだろ？ >>8
部落と同じで障害者も利権化してるからね。
就職逆差別だって起ってるし。
エレベーターやスロープの設置って時点で忠実な復元は
もう無理って事だから障害者団体が忠実な復元を望むなら
文句言うな。望まないなら現状のままでって事で良いんじゃないかな。
中途半端に復元する城にどれだけの市民が寄付を出すのか・・・。 >>311
税金を投入して復元して誰が得をするのか。
外からしか見れないなら外だけでいいじゃない。
内部まで復元してもわからんだろ。
観光客が気軽に立ち寄れない城なんて張りぼてで良いんだよ。 >>9
障害者でも楽々天守閣が登れるように必要って事じゃないのかな。
スロープとかも多分。
ただ、忠実な再現をという時点で矛盾が生じる。
もともと日本の城は外観の美しさとはうって変わって内部は外部から
攻め難い作りになってる。
階段も狭くて急な登りになってたり、敷居も高くしていたり・・・。
障害者に優しい木造の名古屋城って時点で今の鉄筋コンクリートを
潰して作り理由はない気がする。 >>11
いや、そこまで暴れると世論を敵に回すからしないでしょ。
障害者団体が強気に出られるのは新しく作る施設だけ。
今回のも建替えに関して障害者も介助なしで利用できるものを
主張してるみたいだし。
でも、利用の際は障害者割引や介助者割引も作らせると思うけど。 >>206
本丸御殿が殿様の居住と仕事場なので天守閣には普段は登らない。 >>235
南京大虐殺も否定しているくらいマトモ。
>>304
彦根城と犬山城の天守閣の急な階段には驚いた。
大阪城は築90年です。 絶対に復元した内部で事故が起こって公開禁止になるだろう。 お願いする立場なのに何やってんだか。
まぁ、それとは関係無く復元工事なら余計な物は付け加えないのが常識だし。
カラクリ城でもあるまいしエレベーターはヤリ過ぎだよ。 >>1
この設置代金は市民に負担することを求めてるんだろ？
なにさまなの？ これ復元反対(共産党の声)を違う方向から攻めてるだけだからな
河村市長は障害者は登れないなんて一言も言ってない
他の方法か新技術で対応するって言ってるのに
エレベーター！エレベーター！ってキチガイみたいに連呼してるだけ そんな上登りたいか
外から眺められればいいじゃん
個人的に城は昔連れられて行った熊本城以外入ったことないしその欲求もない
タワーは登らないとダメだけど城は別に 健常者と同じ様に自力で登れ！！
モタモタしてたら蹴飛ばすけどなw >>327
城の内部構造がわかればいいんだよ。
昔の城はこういう風に作られていたのかってね。
エレベーターやエスカレーターで安全に登れて見学できればいいじゃん。
忠実に再現してどうすんだよ。
絶対にすぐに危険だから内覧禁止になるぞ。 この木造名古屋城ってスプリンクラーも照明も避雷針もつけないの？
建築法とか消防法とかではどーなるの(´・ω・`) >>329
エレベーターシャフトを設置した時点で城の内部構造が全く変わるじゃん？
忠実に再現が危険？
姫路城と犬山城に彦根城なんか普通に見学できるけど？ せっかく木造で復元するのだから屋内にエレベーターはいらない
最上階まで直通のジェットコースター付で頼む
これならWinWin
正直名古屋城なんてどうなってもいいよw 2017年 11月 21日
名古屋城木造化 障害者団体「『エレベーター無しで安全に』あと４ヶ月でどう検討するのか」
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
ombuds.exblog.jp/iv/detail/?s=26164284&i=201711%2F21%2F01%2Fd0011701_22202601.jpg
名古屋城と本丸御殿を背景に思いを語る、ADF近藤佑次事務局員
ombuds.exblog.jp/iv/detail/?s=26164284&i=201711%2F21%2F01%2Fd0011701_22221891.jpg
天守閣内部エレベーターで5階まで上ってこれると訴える
ombuds.exblog.jp/iv/detail/?s=26164284&i=201711%2F21%2F01%2Fd0011701_22212673.jpg
5階階段の前で、「展望階に登れない」と訴える
ombuds.exblog.jp/iv/detail/?s=26164284&i=201711%2F21%2F01%2Fd0011701_22233688.jpg
本丸御殿は車椅子でも見ることが出来ます。（しかし、中で備え付け車椅子に乗り換えるよう言われます）
ombuds.exblog.jp/iv/detail/?s=26164284&i=201711%2F21%2F01%2Fd0011701_22250791.jpg
本丸御殿内部。車椅子でも移動できます。
ADFの辻直哉事務局長は「電動車椅子は120キロ。乗る人も含めると200キロ近くになり、エレベーター無しで安心・安全に移動する手段をあと４ヶ月で技術開発出来るとは到底思えない。
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。 わきまえろや
てめーらは圧力団体かよ
なんでてめーらの都合に合わさて歴史的建造物を作らにゃいけねーんだよ
VRで見とけや >>334本丸御殿観覧時のお願い
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
本丸御殿では、柱はもちろん床板や障子の桟にいたるまで、桧をはじめとする貴重な木材を用いています。
飾金具や障壁画復元模写も、職人や絵師が心をこめて制作しました。
今のこの美しさを保つため、皆様のご協力をお願いいたします。
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
・リュックサック、肩掛け式バックなど、御殿を傷つける恐れのあるものは、御殿内の無料ロッカーにお預けください。
・襖、障子、金具類には、絶対にお手を触れないでください。
・障壁画保護のため、カメラのフラッシュを事前にお切りください。切り方などご不明の方は、係員にお声がけください。
・建物を傷つける行為はお控えください
・飲食禁止
・禁煙
・携帯電話使用禁止
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
・江戸時代の空間を正確に復元するため、照明を控え、冷暖房・トイレなどは設置していません。体調に十分ご留意のうえご観覧くださいますようお願いいたします。
・本丸御殿復元工事は、平成30年（2018）まで行われます。工事の音や振動もありますが、ご了承ください。
名古屋城本丸御殿完成公開スペシャルムービー
https://www.youtube.com/watch?v=W8FmR02aw9Q
http://pbs.twimg.com/media/DefX2oRVQAAO-lb.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeIEremXcAECcsv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeIErfLW0AAEPzw.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DeIErhNW4AE_APf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DefTmdbUQAAMHwC.jpg
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_98.html
http://pbs.twimg.com/media/DefTps6VMAAMYLq.jpg
http://twitter.com/nikkenko/status/1002002184630874113 当時存在しなかったエレベーター設置しろとか意味不明
そもそも
騒いでるのは税金払ってナイ連中だろ ほとんどの城にエレベータはない
健康的な大人でも上るのが大変な階段ばかり 障害者割引で無料で入れるのに、更に健常者に負担掛けるような要求するなよ エレベーターを付けた時点でそれは城の復元ではなく展望台だ
展望台に登りたいなら他にいくらでも施設があんだろ そもそも、エレベーター付きの城なんて無いのが当たり前なのに
何で名古屋城だけそれを付けろっていうんだよ エレベーター付けたらその障害者団体は名古屋城行くのか？
行ってもどうせ1回だけだろ(´・ω・｀) これが障害者に過度に配慮する風潮が変わるきっかけになればいいな。 >>343
逆にエレベーターがついてるのが当たり前と思ってた
大阪城 城なんて外から眺めるだけで良いだろ。
内部の復元とか不便で危ないだけ。
それならこんなに不便でした攻撃に備えていました的な見せ方でいいじゃん。
エレベーターで各フロアに移動して見られる方が集客性も良いだろ。 >>348
暮らしやすい世の中になるんだがな。
元気なうちは気づかないんだよ。
この世の中の呪いにな。 普段の生活動線に関してはどんどん改善したらいいと思うけど観光目的は違うよな
そのうち富士山の山頂までケーブルカー通せとか言い出しそう >>331
文化財保護法で文化的価値のある建築物の再建に限り、消防法建築法免除になる
エレベーター設置になると、再建じゃなくなるから建築許可降りないんだから、エレベーター無しの城か、更地の2択しかないよ実際は お前らが金出すなら河村も何も言わんはず。大体障碍者なんか碌に税金も払わずに逆に福祉の世話になってる奴ばっかだからな。税金に集ることばかり考えずにクラウドファンデングとかで設置費用と維持費用集めるとか頭使えよ。 そのうちお寺の五重の塔にもエレベーター付けて登らせろと言い出しそうだな
あれ元々階段すら無いのが多いんだが。 歴史好きな障害者はおらんのか？
「EVのついた天守に価値はない」
とか言ってくれないかな。
俺なら言うね。 歴史好きな障害者はおらんのか？
「EVのついた天守に価値はない」
とか言ってくれないかな。
俺なら言うね。 自分が障害者だからといえ、特権を持ってる訳じゃないんだよな。勘違いしてんじゃねーよ障害者。 >>360
何人もいってるけど常識人だから大きな声をだしてないだけ
キチガイほどでかい声をだすからな 障害者団体って、障害者が嫌われるように活動してるんだろ？ なんでもかんでもバリアフリーだっていうのは本当に違和感ありすぎ。
それでどんだけコストアップになるのか考えたことあるのかと…
まるで食中毒予防のためにただの定食屋に半導体のクリーンルーム並みのクリーン度と超純水の使用を強制しているようだ… この連中見てると障害者に好意的な人達にも不快感与えてるよね
どんだけゴネてるんだよって 障碍者は何を要求してもよいと考えているんだろう
パラリンピックだけでなくオリンピックにだせとかいう奴もいた
ブレードで踏み切る限り走り幅跳びなんて明らかに反則だろ
まともな方の足で踏み切ってから物言えや >>373
あったねそんな話
どう見ても健常者と違うじゃねーかっていうw 河村市長は新技術で解決(障害者も登れるようにする)
って言ってるのに
エレベーター！エレベーター！連呼して
新技術の話になると、
今すぐ出せ！出せないならエレベーター！
完全にキチガイ 柱に擬装した細型エレベーターとか(´・ω・`)でいいんじゃないかな
ただし、スピードはラブホのアレ並みの早さだけど 自分たちで造ればいいじゃない
もちろん自分たちのお金で 木造で昔に近い形で復元してエレベーター取り付ける方法を具体的に提示してからどうぞ >>8
元は良心や優しさからできた団体も、そのうち利権野郎共に乗っ取られるってどこでも共通だからなw
言葉巧みに指示や金もらってやることはイチャモンつけっていう野党みたいなもん たいして価値もないたかがレプリカのために醜い情けない恥ずかしい名古屋w どんどん呪いが強まって行く。
この先に待っているのは地獄かもしれないのに・・・ 障害者用にVR名古屋城作れば良いやん。
開発と維持費は障害者支援団体からの寄付で。 障害者は殺処分すべき
まんさんと一緒でどんどん増長するだけ 身体障害者の代表と思っていたのに、精神障害者でもあったでござるの巻 エレベーター付き冷暖房完備バリアフリーの名古屋城を別に作ってやればいいんだよ。
予算は福祉か愛知県の伝統遺産保護の名目の特別増税で。
投票で１万票もの無効票出す土地だし、みんな納得してくれるよ。 背負子で良いじゃん
背負うのは勿論支援者団体の有志で バイキング観てたが社会に助けてもらって生きてる立場であの横柄さはないわ 「このお寺は鎌倉時代建立ですが戦国時代に焼失し江戸時代に再建されました」
こんな重要文化財って結構有ると思うけど同じ理屈で
「名古屋城は江戸時代建立ですが昭和に空襲で焼失し平成の次の時代に再建されました」
って言って200年もすれば重要文化財になる
大事なのは文化財の価値で、四の五の言うなら誰ひとり立ち入り禁止でも良いわ >>402
わざわざ建て替えなくても空襲で焼けて数年後市民の寄付でコンクリートで再建したって十分ドラマティックで文化的価値があると思うけどね
わざわざ木造でエレベーター付けて再建しても愚かな時代の記憶として数十年後文化的価値が出てくるかもしれんよ？ｗ >>393
ホーキング博士は人類の宝といってもいいくらいの天才だったが先日亡くなった。 >>404
車椅子と合成音声で下駄履かせてただけにしか見えん… >>395
身体障害者は恐らくエレベーター付きとか要求してないと思うぞ。
エレベーターやバリアフリー等を要求してる障害者支援団体として
活動してる人が精神障害者なんだと思う。 男と女とお城は外から眺めた方が味わい深い。
人生70年の経験、20年後は解らない。 >>132
至学館のレスリング部員が背負って上がれば済む話だろ。
トレーニングとバリアフリーで一石二鳥。 エレベータ付けた瞬間、世界遺産の可能性が消えるからな
日本の世界遺産を増やしたくない勢力の人なんだろう 攻殻で階段をガッコンガッコン登る車椅子あったじゃん
あれまだ実現出来ないの？ 俺も下肢の障害者だけどこの障害者団体って精神の団体か？
普通に考えてもエレベーターなんかいらんでしょ？
登れないんだったら外から見てりゃ〜いいんだよ。 障害者団体ってより抗議団体だな
あちこちに因縁つけちゃ「勝ったw」とかやってる奴ら 面倒だから、いっそのこと一般公開自体を止めちゃえば？ エレベーターつけるぐらいだったら、鉄筋コンクリートままで良いよ 「自分達の税金が使われてるから」って主張に照らせば
払った税金が障碍者福祉でガバガバ使われてる健常者としては
絶対反対すべき案件 これな何夢見てるのか複製品が世界遺産になれるわけねえだろ >>411
残念ながら復元モデルで世界遺産は無理だよ。
あくまで後世に残すべき、普遍的な価値があるモノだから。 >>419
>>421
金閣寺は昭和に焼失して復刻しましたが世界遺産に登録されてますが? >>422
金閣寺の本質は庭園だぞ。君みたいなニワカは舎利殿だけ見てキャーキャー騒いでるけどね。
確かに舎利殿は焼失したが、池泉廻遊式庭園は残っておりコレが日本の庭園文化、貴族文化として普遍的な価値が認められた。
因みに琉球の首里城も復元モデル部分は世界遺産ではない。
世界遺産に登録されているのは、あくまでグスク跡群や琉球王朝の遺構。 何か勘違いしているようだが、似非障害者団体に邪魔されずに
エレベーターの無い天守が出来りゃ尾張藩としては満足だろ エレベーターが無ければ立花道雪や黒田官兵衛、晩年の大谷吉継が急な階段登る事が如何に辛かったか、身を以て体験出来るから良いだろ。 >>424
名古屋城の木造再現には莫大なお金がかかるので名古屋人としても意義はともかくとして賛否あるところだったが、
このトンチキなエレベータークレームには総じて反対で、図らずも木造化問題に対して一枚岩になってしまったという側面はある。 障害者団体で扇動してる連中の国籍調べたら面白そうだな。 >>423
名古屋城の本質は石垣だぞ、君みたいなニワカは天守閣だけみてキャーキャーいってるけどね >>431
論破されたからといって、煽るなよ障害者くん >>432
なら名古屋城の石垣と復元モデルで世界遺産目指せよwwwｸｽｸｽ >>427
らしいッちゃ、らしいな
>>434
世界遺産なんて怪しい外人がやってる詐欺くらいにしか思ってないぞ 今の世界遺産のバーゲンセール具合だと、名古屋城の石垣だけでも世界遺産認定おかしくないけどな、少なくとも富岡製糸場とか石見銀山よりはマシな分類だろ 復元モデルで世界遺産登録出来ると思ってるニワカを論破しただけ。
そもそも、白川郷の惨状見てたら名古屋に世界遺産なんて要らないわ。 障害者向けに天守閣だけの平屋の城も作ればいいじゃん 昔、本丸、二の丸とかいうルートコあったから
そういう所で接待してれば奴等も黙っていただろうに 史実に忠実な復元を強く主張するって聞いて大量に居る膝の悪いオバチャンなんかは「じゃあしょうがないわねのぼれないわね」
で終わるのに小数の障害者の中の更に小数が「のぼれないのはおかしい！差別！」
って言えば一応話は聞くみたいなのどうなんだろう無視すりゃいいのに身体の問題じゃなく性格の問題じゃん チョンとか言ってるやつどんだけ糖質なんだよwちゃんと当事者が訴えてるわ。
バイク事故で首以下不随とか先天性じゃない人が特にノイジーマイノリティだと思う。
よく考えてみろ。自身がそうなったときそう言いたくなるかもしれんだろ。
思いやりの心持て。
賛成はしないが主張はすげーわかる。 >>58
犬山城でそれやると周りからの視線に耐えられずに下を向くことになる >>445
思いやりなんてのは思いやられてそのありがたみがわかるやつにだけでいい
オトタケ系だろこれ、要らん おもてなし武将隊の足軽隊でも創って担がせればいいじゃない
あと2021年位に江戸城再建案でもしゃしゃってきそうだな 縄ばしごかお籠で担いでやれよ
どうしても登りたきゃな >>451
500キロの外人のデブ客がそれ言ってきたらどうすんの・・・ 横に城より高い観覧車でも建ててやれよ。あいつら馬鹿だから天守よりたかけりゃそれで喜ぶだろう 名古屋城の天守閣の階段って
彦根城の天守閣の階段くらい
急な階段なのだろうか。 前誰かが言ってた戦国おもてなし力士隊を作って担ぐのアトラクションにするが一番な気がしてきた 市長の気持ち
うるせーキチガイども、気に入らなきゃくるなボケ 階段にマット敷いて、そいつが落ちないように車イスに縛り付けて、車イスにロープつけて、ウィンチで引っ張りあげたら？ >>458
かっけえな
これにエレベーターシャフト付いたら台無しだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
