”量子コンピューターに匹敵” 新型国産コンピューター実用化へ

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1名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2018/05/21(月) 23:14:56.87ID:tP9KEK+o0●?2BP(2000)

世界各国で開発が進められている量子コンピューターに匹敵するという桁違いの計算能力を持つ
新型の国産コンピューターが実用化されることになりました。宅配のルート選択やがんの治療など
幅広い分野で活用が期待されます。

量子コンピューターは、カナダのベンチャー企業が、膨大な数の組み合わせから最適な解を選ぶ
「組み合わせ最適化問題」の処理に特化したものをすでに実用化しています。

大手電機メーカーの富士通は、この「組み合わせ最適化問題」を従来の電子回路を使いながら、
量子コンピューターに匹敵する能力で処理できるという新型のコンピューターを開発し、今月から
サービスの提供を始めました。

量子コンピューターと違い、部品を超低温に保つ必要がないため、大がかりな装置がいらないのが
特徴だということです。

富士通では、人手不足が深刻な宅配業務を効率化するために最適なルートを選んだり、がん治療で
放射線を当てる最も効果的な角度を決めたりする場合など幅広い分野で活用できるとして、2022
年度までに1000億円規模の事業に成長させる計画です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180521/k10011447381000.html

2名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/05/21(月) 23:16:17.52ID:DxM+SVWL0
セックス!

3名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/21(月) 23:16:43.02ID:iJrU1yRv0
全然分からん

4名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2018/05/21(月) 23:17:24.83ID:b9AEsXm60
富士通って落ちぶれたイメージがあったが気のせいだったか
すまんかった

5名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/05/21(月) 23:18:15.48ID:uq2eZTGH0
ん?本当に発熱しないのか?
それだけでもすごいな

6名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/05/21(月) 23:18:18.83ID:BPzYsqz90
やっぱりナマコは国産じゃないとな

7名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/21(月) 23:20:46.01ID:KPVTSGKu0
2位じゃダメなんですか?

8名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/05/21(月) 23:21:09.10ID:6ahfTk010
またガラパゴスか
まあ国が買ってくれるなら問題ないけど

9名無しさん@涙目です。(山形県) [US]2018/05/21(月) 23:21:52.36ID:Ezxj/cNs0
>>4
富士通とNECは国内企業向けシステムは強いからな

10名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]2018/05/21(月) 23:22:43.87ID:5N8kyhZP0
これってむしろ国や企業にとってマイナスイメージじゃないか?
将来性が期待されてる新技術に脱却できない古株が
既存技術の小手先で後追いする構図を強調する感じがする

11名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]2018/05/21(月) 23:22:55.80ID:XkEjE6t70
なんで世界各国が量子コンピューター開発競争してるのに日本は参加しないんだ?
このコンピューターは量子コンピューターができる演算はすべて同等の処理力があるのか?
延びシロもあるのだろうか

12名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/05/21(月) 23:24:59.02ID:b5dv+xlJ0
宅配ルート選択て、もうちょいカッコいい例をあげろや

13名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/05/21(月) 23:27:26.47ID:p3Lv8CT90
>>8 アメも随分程度が悪くなってて見えない振り聴こえない振りとかする様になったからそうなる公算は大きいなw

14名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/05/21(月) 23:29:08.57ID:p3Lv8CT90
量子コンピュータってトンネル効果とか云う現象を利用するらしいけどどうやって回路を微細化集積化するの?教えてエロい人

15名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/05/21(月) 23:29:44.26ID:iYcNOV070
いらん発明
ファミコンのディスクシステム

16名無しさん@涙目です。(西日本) [BG]2018/05/21(月) 23:30:42.95ID:di/kFm520
>>12
介護タクシーのルート選択

17名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/21(月) 23:31:15.19ID:HvvHWytm0
>>11
そんな金は日本に無い

18名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/05/21(月) 23:33:27.57ID:YFxBUwAm0
これでもカナダのやつの数倍の性能だろ
現時点でなら十分過ぎる

19名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IE]2018/05/21(月) 23:33:38.67ID:FpLiZ9YE0
去年発表された国産量子コンピュータとはまた別なのか

20名無しさん@涙目です。(山形県) [US]2018/05/21(月) 23:34:25.76ID:Ezxj/cNs0
>>11
してるよ
日本は日本の独自技術で
またガラパゴスと言われるかもしれんが凄い技術らしい
東大の教授だったはず

21名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]2018/05/21(月) 23:37:24.79ID:/rWOiscO0
>>12
自動運転にも役立つんじゃね。

22名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/05/21(月) 23:37:53.91ID:unjVHjV00
それで動画見るわ(´・ω・`)

23名無しさん@涙目です。(西日本) [KR]2018/05/21(月) 23:40:30.17ID:PXcuHDMs0
ぷぷw
まーた税金の無駄遣いw

24名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/05/21(月) 23:40:36.90ID:e4dGVQqo0
新幹線で500`/h出しても、リニアの500`/hとは将来性が違う的な何か

25名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/05/21(月) 23:43:22.14ID:PNhoyloz0
スパコンの天才をハメたのはお前らか

26名無しさん@涙目です。(庭) [NO]2018/05/21(月) 23:43:56.60ID:IEu6ZFw60
たった一言「盗作学会」と検索すれば・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png

さぁあなたも、革命人間(≧≦)vの世界へ!!!

新しい(犯罪的)価値の創造を見知してみませんか?
ttp://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/b/1/b173a332.jpg

ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html?p=2

27名無しさん@涙目です。(庭) [NO]2018/05/21(月) 23:44:06.69ID:IEu6ZFw60
たった一言「盗作学会」と検索すれば・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png

さぁあなたも、革命人間(≧≦)vの世界へ!!!

新しい(犯罪的)価値の創造を見知してみませんか?
ttp://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/b/1/b173a332.jpg

ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html?p=2

28名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/05/21(月) 23:45:20.64ID:g4JaRtfw0
>>7
あの時の返しは「ダメに決まってんだろ、この白アリが」

29名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/05/21(月) 23:45:41.42ID:JzCw906D0
NTTのパクリ?

30名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/05/21(月) 23:46:23.63ID:YFxBUwAm0
組み合わせ最適化問題に特化だから将棋とか囲碁とかめちゃくちゃ強いAIを作れるんじゃね

31名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/05/21(月) 23:47:17.97ID:KYc2FNQn0
>>8
処理能力の話だから、ガラパゴスは関係ないと思うぞ。
それだけしかなかったら量子コンピューターの開発から取り残されるかもだが、
国内には量子コンピューター進めてるところもあるからね。

>>12
Traveling Salesman (横文字

33名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]2018/05/22(火) 00:07:54.63ID:YRMCz0AR0
と言う夢を見たのかww

34名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/05/22(火) 00:10:26.79ID:Ag8xWt+f0
嘘ついてお金貰おうって前回と同じパターンでしょ

35名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/05/22(火) 00:10:59.86ID:I5jD66s70
量子コンピューターは超低温を維持しなくちゃいけないから実用的じゃないんじゃね?

36名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]2018/05/22(火) 00:11:29.22ID:YRMCz0AR0
「組み合わせ最適化問題」の処理に特化

んんんん、そんなに需要があるのか?

37名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/05/22(火) 00:13:27.24ID:FR5qd4mt0
>>34
悔しそうだなw
もうサービス始まったからw

38名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2018/05/22(火) 00:29:43.39ID:qsm3KXhQ0
量子アニーリングには精度とノイズをどうするかの問題があり実用には難あるかもと理論を考えた人が言っていて、普通の半導体で量子アニーリングを真似るのはそこらへんもっとヤバイような

富士通か…完成しないな

40名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/05/22(火) 00:54:59.56ID:sA+Bs1Qp0
>>36
あるよ
今の量子コンピュータの需要そのものといってもいいぐらい

41名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/22(火) 01:00:18.93ID:qvV5a6ww0
こういう嘘ばっかつくのやめろよマジで

42名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/05/22(火) 01:07:01.96ID:sA+Bs1Qp0
>>41
こんなん開発できます!じゃなくて、もうサービス提供始めたって言って顧客集めてんのに嘘なら企業として終わり過ぎだろ

43名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]2018/05/22(火) 01:10:42.72ID:cZVxukvC0
巡回セールスマン問題じゃねーの?

44名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]2018/05/22(火) 01:10:58.04ID:xeUjb0rD0
素因数分解が捗るとインターネッツが危うくなるな…
米国防省に消される陰謀論炸裂の悪寒

45名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/05/22(火) 01:11:30.09ID:rHONRaPY0
>>9
富士通は“唯一”サーバだけはまぁまぁだと思う
俺はhp選ぶけどさ

46名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/05/22(火) 01:11:35.96ID:QLxjz7tj0
>>12
それが超難題だと知っている者には
すごい事だとわかるんだけどね

47名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/22(火) 01:13:04.59ID:qLUMPjdM0
やってる感、先端感演出のためのコンピューターでーす
アベノミクスと同じ

48名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/05/22(火) 01:13:35.02ID:7j7oljnz0
超伝導半導体とか出来ないのか?

49名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/05/22(火) 01:15:32.52ID:sA+Bs1Qp0
>>47
いやだから演出もなにも既に実用化したっていうニュースだぞ

50名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/05/22(火) 01:19:16.51ID:LWck+GOD0
巡回セールスマン問題ってなんか響きが怪しくて好き

51名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]2018/05/22(火) 01:24:27.73ID:xeUjb0rD0
おねえさんが生きてる間に教えてあげたかった…(´;ω;`)
https://www.youtube.com/watch?v=Q4gTV4r0zRs

52名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/05/22(火) 01:27:23.79ID:vakpoTAT0
こういうのは大体この間のアベ友レイパースパコン詐欺みたいな補助金詐欺か投資詐欺と相場が決まっているのだが
まさか富士通がそこまでするとは思えないが東芝みたいな原発詐欺にひっかかってあやうく潰れかけた例もあるしな

53名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]2018/05/22(火) 01:46:12.27ID:vBw8Xatu0
光ファイバーをクルクル束ねた所へ光を通しての計算機と思われます。

当初、これを量子コンピューターと発表しましたが、

それを訂正したのです。

もうすでに実用段階ですよ。

54名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/05/22(火) 01:58:00.94ID:b98ar33I0
量子コンピューターに匹敵て、その量子コンピューターの実力がわからんし、どれぐらい匹敵しているのかがわからん。
こんな方便に乗せられるもんなんやな。

55名無しさん@涙目です。(埼玉県) [KZ]2018/05/22(火) 02:07:38.09ID:i2695vib0
>>4
富士通は落ちぶれてないよ。
むしろ優秀な分類。

56名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2018/05/22(火) 02:41:03.60ID:c8dDNuTN0
はあ?それで一太郎動くの?

57名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2018/05/22(火) 02:46:07.72ID:32t13E6T0
単に早いだけの従来式ノイマン型コンピュータかよ

58名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/05/22(火) 02:50:59.07ID:J93no3xe0
>>12
ここに20個の荷物があります。
この荷物をそれぞれの宅配先に最も効率良く配達するにはどのルートを通れば最適でしょうか?

これそこらのスパコンに計算させたらお前のひ孫が墓に入るくらいの年月かかるんだけどw

59名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2018/05/22(火) 02:53:53.37ID:c8dDNuTN0
>>58
20人集めて1人1個ずつ運ばせたらええがな

60名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/05/22(火) 02:55:07.71ID:H7678ZFX0

61名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/05/22(火) 02:56:31.75ID:whi42Tzx0
>>58
配達なんてしなくていいじゃん

62名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]2018/05/22(火) 02:56:42.12ID:kkdu5f290
くじ引きで毎回1等が出ちゃうぅぅ

63名無しさん@涙目です。(禿) [IN]2018/05/22(火) 02:57:44.54ID:NsIfHlUs0
>>58
そろばん

64名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/05/22(火) 03:04:03.25ID:whi42Tzx0
20!=2432902008176640000か
こんなんさっさと配達した方が早い

65名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/05/22(火) 03:05:51.89ID:4Yd+SeWn0
>>64
これ

66名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/05/22(火) 03:12:18.24ID:VUOtWk+N0
量子とかこういう開発中の最先端コンピューターって
osなに使ってるの?
全くフルスクラッチのos?
それともフリーのUNIXとかLinuxとかの改造版?

67名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/22(火) 03:24:38.97ID:cXc/3pNF0
Windows10だろ?

68名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/05/22(火) 03:27:33.86ID:8CzxZb7s0
>>58
最適ルートの計算は粘菌にでもやらせとけば良い

69名無しさん@涙目です。(山梨県) [JP]2018/05/22(火) 03:46:53.64ID:Ekfso8PM0
なんぼ高性能なハードウェア作ったところでソフトウェア作れねーからな日本人は
プログラマーの層がびっくりするぐらい薄い

70名無しさん@涙目です。(境界の町トリステ) [RU]2018/05/22(火) 04:13:27.82ID:CIrGY1uA0
>>60
これはいい量子

71名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]2018/05/22(火) 04:14:38.13ID:v9Vbs6E80
やるじゃん富士通

72名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]2018/05/22(火) 04:21:59.44ID:GwUSAjL20
適正に応じた仕事の割り振りはまだなんか?

73名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/05/22(火) 04:28:33.31ID:XZkv8VRD0
俺もイケメンに匹敵するいい男だ

74名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/05/22(火) 04:33:44.52ID:Dp2GKR/w0
>>10
ポリゴン描画能力なんて無くても困らないと言ってたPC-FXみたいだな

75名無しさん@涙目です。(石川県) [IR]2018/05/22(火) 05:03:34.81ID:MunnuVit0
>>20
中澤教授のは海外のと違って汎用量子コンピュータだからむしろこっちの方が凄い
これ実用化すれば一気に日本は逆転出来る

電機メーカーの経営が傾かない計算が出来ればいいのになw

77瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [ES]2018/05/22(火) 06:52:24.35ID:7kkgDT3z0
すごいコンピュータ作ったからつって 富士通のパソコンが世界で売れるわけじゃないのよな?
うーむ

78名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/05/22(火) 07:23:00.41ID:gU/OQ6B80
不妊治療に活かせよ

79名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/05/22(火) 07:31:39.55ID:v5lQNFms0
カーナビや放射線療法に使うだけならこれいるか?
1000億円ね〜?
無理だと思うよ需要なし!
スーパーコンピューター「京」製造の富士通なんだから
中国の光量子コンピューター負かすやつ作れば
東大で大規模光量子コンピュータ実現法発表したし!

80名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]2018/05/22(火) 07:43:42.46ID:vcFnXvdD0
FMV復活!

81名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]2018/05/22(火) 07:51:30.50ID:ESoGihIu0
>>58
知ってる
一緒にリンゴを買いに行けばいいんだろ

82名無しさん@涙目です。(青森県) [US]2018/05/22(火) 08:10:13.99ID:y2zeQjDc0
>>59
バカだな「お荷物届いてますよー」って電話して取りに来て貰えば配達しなくて済む

83名無しさん@涙目です。(catv?) [HK]2018/05/22(火) 08:17:26.69ID:tfgcNMy10
シミュレーテッド アニーリングな。
わしは期待してる、安そうだし。

三年後に本当の量子コンピューティングに
負けるが。

84名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/05/22(火) 08:21:30.99ID:fpEz8rX60
>>12
お前の知能レベルがわかる発言だな

85名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2018/05/22(火) 08:35:54.17ID:sGVeCSNZ0
>>10
実際のところコレ

86名無しさん@涙目です。(茸) [DE]2018/05/22(火) 08:39:47.77ID:9Z6xZItw0
>>45
某大学2校では結構富士通のシステム止まってんぞ

87名無しさん@涙目です。(catv?) [NO]2018/05/22(火) 08:57:03.81ID:Y7XRT01i0
俺セールスマンじゃなくてよかった〜
すげえ忙しくなりそうじゃん。

88名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2018/05/22(火) 09:15:42.85ID:3/ol8jAQ0
なぜ量子でないといけないか。
これがわからない日本は戦艦大和、パラメトロン、プラズマディスプレイの再来を起こすだけ。
もっともパラメトロンはソニーの、プラズマディスプレイは松下の賢明な決断で早期撤退できたけどな。

89名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/22(火) 09:21:34.95ID:Xwmc6HK50
>>64
日本企業の役員はマジで思ってそう

90名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/05/22(火) 09:27:51.05ID:Xfmz/LPNO
リョシコン厨の定期湧ウゼーw
どうせ家庭に回ってこねーよ

91名無しさん@涙目です。(静岡県) [KR]2018/05/22(火) 09:35:45.00ID:hELjz5EQ0
シュレディンガー?

92名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2018/05/22(火) 09:48:20.91ID:qsm3KXhQ0
>>79
「京」を発展させた富士通のスパコンのCPUは台湾製。
「ポスト京」と呼ばれている理研と富士通コンビでつくる次の国策スパコンのCPUも海外製になる予定。

93名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]2018/05/22(火) 09:53:05.52ID:j6F8sZo00
まあ、単純に、複数の目的地を登録したら勝手に順番まで決めてくれるなら便利なんじゃね?

どういう仕組みなのか書いてないからわからんがまたただの並列コンピューターじゃないだろうな
国として並列はもう止めるよう誘導していかないと将来的にやばいだろう

宅配のって時間指定もあるから難しいんだろうね
1件当たり何分かけられるかでも答え変わって来るだろし
不在票見た遠く離れた家から再配達依頼もくるだろし
配達しながらリアルタイムでルート計算できるシステムできるといいね

96名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/05/22(火) 10:07:06.86ID:pmdISbYf0
何がガラパゴスじゃ
ガラパゴスガラパゴス文句言うなら画像はjpgしか使うな 音声ファイルはMP3しか使うな
音楽もジャニーズとAKBとエグザエル以外視聴するな
一生みんなが使ってるものだけを使って生きていけ
それ以外使う事は絶対に許されない 死ね

97名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2018/05/22(火) 10:22:10.25ID:sGVeCSNZ0
>>96
実際jpgとpngしか使ってなくね?
atrac使ってるバカもういないでしょ…

98名無しさん@涙目です。(庭) [BE]2018/05/22(火) 10:51:52.54ID:3fiQvj/q0
>>9
IBMはハードはとっとと捨ててSIに注力してたよな
NECは逃げ遅れた感じ
富士通は官公庁向けシステムに恐ろしく強い
裏で色々やってるだろう

99名無しさん@涙目です。(庭) [BE]2018/05/22(火) 10:53:42.63ID:3fiQvj/q0
>>20
第一人者は日本人じゃなかったか
カナダのは知らんが日本人の綺ロジックが基本原理になってたような

100名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/05/22(火) 11:12:43.13ID:J93no3xe0
そもそも量子コンピューターの実用化に最初に実現したのは
NTTとアメリカの合同研究なんだよ

最先端行ってる国が別の技術の開発してもなんら不思議は無い訳で

101名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/22(火) 11:14:43.00ID:91kWiXHj0
匹敵て何なの 量子コンピューターに敵うのは量子コンピューターだけだろ

102名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2018/05/22(火) 13:33:45.02ID:qsm3KXhQ0
>>101
Dwaveの量子コンピューターは量子ビットに無限の多項式を入れて一度に演算するという昔ながらの量子コンピューターではなく、量子アニーリングという技術を使った最適化に特化したもので、
それなら普通の半導体使ったアナログコンピューターでも実現できるんじゃね?って話みたい

103名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/05/22(火) 15:50:58.39ID:wnG8g5+b0
で、こいつはハノイの塔を何秒で処理できるんだ?

104名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/22(火) 18:28:18.69ID:a2d52x0q0
で、このコンピュータは、

量子コンピュータに対して何コンピュータって言うの?

105名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/05/22(火) 19:18:01.04ID:I0gPOiPV0
>>104
アナログコンピュータ
セールスマン巡回問題を解くスピードは、アナコンが最速と言われてる。

106名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]2018/05/23(水) 00:29:36.99ID:iTMZsnMO0
なんだ量子コンピュータなんていらんかったんや

107名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/05/23(水) 00:48:07.63ID:eTrCTPlm0
>>104
精子コンピューター

108名無しさん@涙目です。(メキシコ) [ID]2018/05/23(水) 06:48:56.71ID:23kOHJqe0
>>60
そうか…量子コンピューターとはそういう事だったのか!!

109名無しさん@涙目です。(愛媛県) [DZ]2018/05/23(水) 11:56:24.04ID:p+QaRSAl0
各国で熾烈な競い合いになったほうが科学のためには良い

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