女は金って意見には賛同出来ないな。貧乏でも一緒に苦労を共にする女性も居るのだし。
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金=信用だからな、自分に稼ぐ能力がないうちから信用がある人は
不思議と金に困らないし 金がないってのは信用がないってこととイコール、遺産相続だって
お前にやる金はないって言われたらどんなに金持ちの子供でも
もらえないんだから いや別に金や権力で選んでも良いだろ
世の中金と権力だよ 金持ちとは結婚できない
イケメンとは結婚できない
自分を知ってる女性なんだろう
勘違いした女も多いけど 金を稼げる=信用がある=信頼できる人
金がない=信用がない=得体の知れない人 金っていうか家だな。
収入は大したことなくても親戚一同、安定した家柄だったら
トラブルもなく平穏に暮らせる。
金持ちと結婚したのに不幸になってる人は大半が家庭のトラブルで心身すり減らしてる。 女は金がなくなったらさっさと出てくぞ
そもそも一緒に頑張るとかそういう考えが一切ない生物 だから何だよ
問題は割合だろ
日本人の中にだって殺人犯す奴はいるけど、そんなの極少数なわけだしな まあ価値観ってやつだよ
俺は金でなびく女は昔から好きじゃない
それだけの事 でも金でモテるなら少しは希望あるだろ。
ブサイクとかオッサンでも金持ちになれるチャンスはゼロじゃないし。
それでモテるなら。 >>10
まあ家柄良くても、良すぎてダメだってこともあるだろうしね
中の上から上の下が良いとこかね 金があるだけでもてるなら何でおれが結婚できないんだよ!!
女がみてるのは金じゃなくて中身だろ!!!
結局中身目当てなんだよ!!! >>17
それだと金がモテるだけの男になっちゃうよ >>17
和田秀樹が東大の医学部出て医者になって稼いでもモテなかったと嘆いていた
多分前の新潟県知事もそうなんだろうが、そういうのはもう救いようがねえな…
モテるという能力が最初からなかったってだけで 当時年収200万、貯金無しの俺が結婚できたから金じゃないよ。10年経つけど良い妻であり母親でもある。 >>19
家柄が良い人は最初から決まってるからね、自分の周りはそういう人ばかり
叔父の奥さんは戸澤の末裔、分家だけど
そんな自分は職場の同僚が
浅井家の子孫だったり武士の末裔だったり
知り合う人みんな結構有名な方の子孫で驚く 白人が好きな女に日本人が金を積んでもなびかないし
結局のところ相性の問題 金がある女ってもてるのか?
顔が良けりゃモテるだろうけど、金さえあればもてるなんて話きいたことないぞ
男は金がありゃモテるっていうのはよく聞くけど >>22
だから東大卒はサヨクがおおいのよ、学歴ってコスパが非常に悪い努力な上
東大生はいまさら報われない努力で青春過ごしだって認められないから 思うに、女だって金持ちになるチャンスっていくらでもあるんだよな本来は。
弁護士や医者だって資格をとればなれるし、実際そういう女もいる。
起業だって女性ならではの視点でアイディアは沢山ある。
男よりも柔軟に動ける面もある。
男の金を当てにする女ばかりってのは、女は甘えすぎじゃないのかね。 その女もより苦労してた時限定で貧乏でも文句言わないな 前川氏とか典型的だよ、田舎の百姓が青春を犠牲にして勉強した結果があのざま
自分は高卒だがいろんな人と知り合い可愛い彼女もいるが
これはすべて先代のご縁の賜物だからね >>29
俺は自立してる女が好きだから
それ以外興味が無い
だから価値観の問題 >>29
男だって高学歴&金持ちになれば若い美人と付き合えるのに、なんで努力しないで若い美人と付き合いたいとか言っちゃうの? >>22
どんなに金持ってても、自分からある程度は動いて、女を口説いてコミュニケーション取らないと
どうにもならんだろ。エリートでも受身すぎたらそりゃ上手くいかないよ。 金はあくまでも手段だからなぁ
金だけに頼るとつまらん人間になる 前川は、田舎の百姓が東大卒したらどうなるかを教えてくれる良い例
自分はこち亀の両津みたいなもので、勝手に縁が引き寄せられてくるみたい
知り合いの創価の人は芸術部で有名だったし、そういうのって
結局学歴じゃ追い付けないねえ 学歴社会について聞かれるけと、自分はあれはカイジの人間競馬と同じだね
って答えるようにしてる、最初からコネがある人たちのために人間競馬やってる
それが受験戦争 >>21
ん?自分だって女選ぶときは容姿と年齢クリアした中から更に選ぶでしょ? >>39
人間モテ期って必ずあるよね、自分もそうだけど男は選ぶ立場じゃない
実は女が決める権利あるのよ、男が告白するのはそれを認めるためにある 金が無くてももてる奴は何か魅力がある
金持ちでもてる奴は金だけが魅力の奴とそれにプラス自身の魅力がある奴の二つに分かれる
金持ちでもてない奴は自身の魅力が金を上回るほどに無いということ、金貰ってもゴメンって奴だ
金が無くてもてない奴は当たり前、ずっと床でチンコ擦っとけ 別に自分は、高学歴じゃないけど普通にすごい人ばかり周りにいるからね
富士通の海底ケーブル研究してる人とか、女子プロレスラーとか政治家とか
そういう人たちみんな縁の問題であって
努力で手に入るものじゃないなと
確信してる >>43
金がなくてもてるやつは今はグズでも将来があるからね
女はエスパーだから出世する前の時点で男の将来を観れるのよ 金持ちでモテないのは、邪道な稼ぎ方をしてるからだよ
嘘をついたり、他人騙したりしてね
あとは自分の力じゃない金を誇るとかな 金の切れ目が縁の切れ目
頑張って金を切らさんことやな >>40
選ばれし美人ならばそうだな
だけどそんなの何千人に一人いるかいないか 金持ちのほうが、絶対良いだろ
常識で考えればわかる 男は去る者追わず来るもの拒まずが一番成功する、じゃあ誰を選ぶかったら
先着順で決めたらいいよ、自分も相手に惚れてて相手も惚れてなおかつ
他の女の目の前で飛び込んでくるやつがいい >>51
成金はすぐなくなるからやめとけ、お金も結局は好きな人のところにいく 紐みたいな男とgdgd付き合ってる女なんて世の中に腐るほどいるだろ
しかもイケメンでもない性格悪そうな男と 地主系の金持ちは一時的に金をなくしても復活が早い、実際財閥解体食らった家は
今は復活してるし、農地改革や土地バブルで分不相応に金をもったやつはすぐなくす うちのカミさんは下積み時代の小僧の時から何も文句言わずについてきてくれたから男は金じゃないぞ
今となっちゃあ俺は工務店の社長だけどな 石原さとみが金を選んだのはデカいな
世の中、金なんだろう
響子さんが五代を選ばずに三鷹を選ぶ世の中ってのを
石原さとみは世間に訴えたわけだ 金持ちに不思議な金持ちあり、ビンボーに不思議なビンボーなし
金持ちはまぐれもあるけのビンボーは100%原因がある >>58
あれは作者も、三鷹選ばない人間はいないけど
漫画だから五代君になったって断言してるから・・・ >>58
自分はやまとなでしこ派!でもよく考えたらあれ金持ちしかでてこねえな 確かに お金のこと一切言わない女いる
そういう女に会うと正直
世の中捨てたもんじゃねーなって思う
存在してて
くれて有難うって思うわ あっそうだドラクエならフローラよりビアンカ選ぶし、花より男子パターンある! やまとなでしこって、代官山の土地持ってる時点で
魚春さんは、億万長者なんだぜ
しかも超高学歴だし
設定に無理があるよ >>60
それは成金だろ、地主系は付き合うイコール家族になるだから
相手をかなり観て決めるから結婚するまで肉体関係ないやつ多いぞ >>65
そうなんだよな、しかも西村雅彦は医者だし東十条さんはめっちゃ金持ちだし
櫻子だけど、実は百姓だと思ってたら武士の末裔とかそういう落ちあるよなあれ でも金持ちやと献身的で常識的な良い女を探すの大変そうやけどな・・・
女性活躍の時代が来るんだろうしヒモ生活やらせろよー楽させてよー、まんさん(´・ω・`) 身体こわして無職になったら捨てられたぞ
今はひとりだから身体に気をつけて余程健康的に働けてる >>70
金持ってからじゃなくて無名のころの相手を捕まえないと
自分はニート脱出したバイト先で声かけてくれた子にした
そういうとき親切にする人って宗教とか多いから紙一重だがな >>6
ちがうぞ
遺言で長男には遺産をやらないと明記されていても、子供にはもらう権利があるよ まあその子は学歴とか気にしないですよとか色々言ってたけど
やっぱり結構お金持ちだからなあ
学歴とかお金を気にしない女の子ってだいたい自分は持ってるからな 学生時代もモテる奴とモテない奴がいるだろ?
あんまり関係ないのだよ。
俺はモテたぞ。 女は金か顔だと思ってたけど話しがあっただけで俺みたいのでも簡単にセクスできたから変なのもいると思う でもスゲーかわいい子がAV出て散々潮吹いてるのを見ると、金の力は
偉大だなと思う >>76
自分もモテたなあ、モテたっていうよりなぜかチヤホヤされた
チョコとかもらうタイプじゃないけど女の子に邪険にされた記憶がほとんどない 金じゃないでFAだとしても
石原さとみがオラと付き合ってくれるわけじゃないから
どっちでもいい >>29
女性ならではの視点ってよく聞くけど具体例を見たことがない
本人が優秀なだけで女かどうかは関係ない場合しかない >>78
あれは当て馬だけどな、女は相手を焚きつけるためとか、相手が年上だから
処女じゃ相手にしてくれなさそうとか様々な理由で本命以外と付き合う >>77
世の中捨てる神あれば拾う神ありといったものでな
だいたい売春婦なんてものが存在する時点で女も自分の性的魅力を積極的に売りたい
ということなんだろう 仕事辞めて自暴自棄の俺に「私が働くから一緒に住もう。元気になったら働けばいいよ」って言ってくれた。
あなたに一生ついていきます。
幸せにしてください。 >>72
いるんだよ
ほとんどいないけど
そういう女は逆に
金持ちの良い男と結婚してほしいって思う
幸せになるべきだ >>29
男の世界に混じって招魂すり減らすよりも、男にくっついて裏から操った方が色々得だと
女はわかってるんだろう 宝くじ買えば当たる人もいる、みたいな論理だろ
ほとんどの人は当たらない >>85
その幸せにしてくださいてあまり理解できない、だって好きなら
話した時点で幸せだからな 貧乏でもいい女
ババアでもいい男
そりゃ両方いるだろ
普通じゃないってだけ でも
金を求めない女は
なんていうか底なしの母性みたいなんがあって
なんていうか
それはそれで怖い
深い闇と輝く光を同時に感じる あと可愛い子は絶対彼氏がいる、それは可愛い子は絶対言い寄られるから
嘘でもそれを言って逃げることが多い
最初からいきなり彼氏いないっていう女はたいていあまりモテないほうな気がする >>89
一生一緒にいればつらいこともたくさんある
それでも幸せでいよう(いさせて)ということ ブサイクが「カネがあれば俺も女と付き合える〜」って妄想してるだけかと もし超金持ちのおばはんに飼われそうになったら嫌だけど逆はオッケーなのかね 「サラリーマンで年収500万の人より社長で年収2000万の人がいい。」
「競馬ばっかりで年収200万の人よりサラリーマンで年収500万の人がいい。」
↑
意味が違いすぎる。 >>86
そりゃいるにはいるけど少数派だよ
「プロ彼女」って結婚するまでは絶対に金目当てなのバレないようにするからね
プロ彼女に限らず、大抵の女は金目当てでもそれを微塵も感じさせないように振る舞うの多いよ >>96
いや本質は妥協しないぞ、結婚しつつ昔振られた彼氏をまってる
それが女 相手の年収1000万欲しいなら
私が1000万まで育てるぐらい言えばいいのに 俺みたいな趣味に全部金使う寧ろ借金ある
貯蓄いっさい無しな人を好きになる女いたら
全力で受け入れるわ
まあそんな物好きいねーか、
俺から恋愛するのは無理だから一生独り身だなw 金があっても幸せになれないかもしれないが
金がないと幸せになるのは困難 仮想通貨でそこそこ金あるニートだけど女とか全く寄ってこない
社会的地位がないと駄目 日本女性って意外と金の優先順位低いよ
一番彼女たちが大事にしてるのは相手男性が
「怖くないこと」だと思う 金はなんで稼いでも金だから、信用とか関係ないわww 金で転ぶ女は怠け者なんだよ 自分じゃ働きたくないから旦那の稼ぎをあてにする そんな女と結婚したら部屋はゴミだらけ、飯は不味い 最悪なんだよw >>35
和田さんに関してはそこではない気がする
あの人変わり者過ぎる
俺は好きだけどね 無くても付き合ってくれる人もそりゃ居るだろうけど、金なんてあるにこしたことはないだろ いやごめんよく考えたら俺金稼ごうと躍起になってたらいつの間にか気が狂ってて働けなくなってたわ。
分相応に儲けてたらいいんじゃね おまえらには分からんと思うが金を全面に出してで愛人みたいな感じの彼女2〜3人作るんだよ
結婚してなくてもな
一回しか無い人生楽しもうぜ 実家は医者で家にカネはあったが愛が足りなかった
打算で結婚できるやつはアリだと思うけどおれは無理だな
大人になって稼げるようになったのに、それでも幼少期の頃みたいにさみしい思いはしたくないからな
金を稼いで当たり前、ただその背伸びが難しくなった時に「さようなら」を言われるのだとしたらそんなむごい話はない メスのスイッチが入るポイントはオスとは
異なるんだよw結婚にメリットが無いとか
言ってる奴が突然ブサメンと結婚するのは
生物学的理由でしかない 金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金 金持ちよりもっと話したいと思える人を探す方が難しい というか女サイドが金のない男でもいいって思っても
実際 生活には金がいるで
金出すのは男性で
成り立たない このスレモテるヤツ多いなー
いや、少数が多弁なだけか
とりあえず、モテるモテない以前に、女を養うくらいの稼ぎがなきゃこっちもモーションかけれないしな
ヤリ捨てするつもりとかならまた話は別だが こういう議論で自分の経験談だけで見たりごく一部の例を持ち出すやつは馬鹿だから論外
大局的に語るのが当たり前
それすらわかないで個別の事案持ち出してる自分の周りでは〜お前の周りでは〜
頭が悪すぎて会話が成り立たない 20代は総合力
30代は経済力
に女の求めるものが変わってくるのはガチだよ 女も30になると仕事がキツくなるからな 専業主婦で楽したくなるんよ >>1
何十年前の話だよ
そんな女はどこにもいない〜♪ 男が行動した時に、信用のずーっと後、最後の最後に来るのが金と女だぜ 金なくても、色気があればメスは食いついてくるが、若い時だけ
しかし、金があるだけではモテない。事業に成功するとか、出世するとか、
一流企業に所属しているとか、そのバックグラウンドに納得感があると食
いついてくる
男がかわいい子や美人に無条件で反応するように、女も金には無条件で
はないが、反応するんだろな 金あってもタバコはアウトとかブサイクやハゲはだめとか超えられないハードルみたいなの持ってる人多いからな 貧乏な女→金持ちに養ってもらわないと生活できない
男並みの収入の女→自分より金持ちを選ぶ
婚活女の8割は貧乏な女
結婚したら養うはめになる 金持っててもなんか勘違いしてる痛いおっさんはモテないよ
風俗しか経験ないやつとかね
女は金で買えるとか下に見てる奴はなんか精神的に無理だと思う >>141
そだねー、前川さんとか前川さんとか
あと、前川さんとかそんな感じ
お金持ちが持てるのは、あくまでお金持ちになる過程で
人の役に立つような仕事をしてるからであってお金そのものは
紙切れだからな >>141
対等な関係を築ける人のが居心地いいと知ってるからな。
ウソはつかないとか
何でも話せて、ケンカしあえる仲を求める。
ケンカしても憎しみ合う事はない。
ケンカってのはセックスの入り口なんだよなぁ 若いときに女とやれるかどうか。歳をとってヨボヨボでカネ持っててもどうすんのよ?あー、若いときはあの女よかったなーとか思い出してワンカップ飲みながら震えてるのがいいんじゃね 実際、金は人間の身体で言えば血液のようなものだからな
金を安定して稼ぐことが出来れば、それも一つの高能力
自分を守るために身体と引き換えにその能力を獲得するのは
女としては理にかなっているんだろ >>31
そうやって自分で努力して勉強して結果出した人を見下して、
反面既得権益から得たものを自慢して、悲しくないの?お前は何を自分で生み出したんだ そういう女性はお金が好きなんであって貴方が好きな訳ではないよ
だからモテるとか勘違いしないでね
立ち位置的にヤリ捨てされてるブスと同じだからさ 夫婦ってのは他人の始まりだけど大体の人が自分の家族よりも長い時間を共有する
所得とかそんな事は2の次で大切なのは1番お互いにくつろげる空間を作れるかどうかが最優先の課題だろうな
金なんかあっても無くてもそれなりになるし関係ないと思うな。異論は認めるw
スレタイの通りそんな人は居るし出会えると思うよ
>>57だがもっと頑張ってカミさんに贅沢させてやりたかったな後の祭りだがw
おまえら頑張れよ! こういうスレで20以上もレスしちゃう奴は心底終わっている 結婚はゴールだと考えてるのは地雷
スタート地点でしかない 逃げるのも面倒くさいという、なまくらな女も一杯いるからな。 ただの奴隷契約だからな、いずれこの制度も維持出来ず
破綻するだけだ 金は持ってないわ暴力的だわみたいな面倒くさい男が
大好きな女が多いのはなぜ? >>1
一緒に苦労をともにしてくれるって女 見たことないわ 金あるやつを捕まえることができなかった。
というのが正しい。 大学の時の彼女が最初はおとなしい田舎娘って感じだった
次第に「○○ちゃんはナントカリゾートホテル泊まったんだってー」とか「プラダもらったんだってー」みたいに露骨なおねだりしてきて冷めた
女同士の見栄の張り合いに男を巻き込むな 俺お袋にもっと金持ちと結婚しろよと思うわ
そしたら子供の俺が遺産で楽できたのによ
つか一人部屋もらえなくて兄貴と二人部屋で布団並べてたけど、多少場所被るのの取り合いみたいなのでめっちゃ仲が悪くなったなあ
まじで貧乏は罪
貧乏はガキ作るな >>165
いや本人のせいもあるにしても、貧乏なんてろくなこと無いって
貧乏だろうがガキ作るのは立派みたいな風潮は国の都合にすぎない
逆に一人っ子政策必須なくらいの状態なら貧乏やブサイクはガキ作るなって風潮になってたよ 君が「金で幸せが手に入る」とホンキで思っているのなら
君は、とっくにカネを手に入れているだろう。
金は人を幸せに出来ないという確信が己の奥底にあるから行動出来ないのだろう。
金はなくとも幸せだと言ってしまえば幸せになれるのに
なぜその一言が言えないのだろう。
誰も幸せになれないネガティブな気持ちさえも捨てられないのはナゼだろう… >>131
俺の姉が言ってたけど
20代までは”情”で恋愛してたけど、30代に入ってからは経済力も見るようになったらしい
そんな訳で田舎の名士企業の長男と30過ぎて結婚できた >>131
子供産んで育てないといけないから、狩り(収入)の上手い雄に惹かれるようにDNAに組み込まれてんだろうな。 >>1
マンコ全体から言えば、1割居れば良い方だからこそ、居ないのと同じだと言われてるんですが... 男がどうせなら、一流大学や一流企業に行きたいと思うのと同じ
東大に入れるのに、駅弁大学をわざわざ選ぶヤツはいないと同じで、
金持ちの中から容姿や人柄、相性をあえて選ばず、貧乏な男の中から
選ぶ子はいない。いてもそれは、大概、後で後悔している >>169
それに尽きるね。
25歳で結婚して、子供作って50歳から第二の人生。
まだまだ走れる。病気がなければ まあ、悪くない人生だね。 >>170
だろうなあ
まあ身の程知らずに高望みすれブスババアじゃなきゃ、子供の為にも金持ち狙うのは良いことだと思うわ
ブスは子供に遺伝するから結婚自体駄目だけど ちな俺のかーちゃんは若い頃巨乳美女
まじでもっと高望みしろよと
親父ちんけな三下ハゲやんけw >>176
お前が糞ジジイになったら見えてくるもんがあんじゃね? >>29
甘えた思考の女が多いのは男尊女卑時代での女のメリットをそのまま男女平等社会に持ち込んだ結果だろ ちゃねらーがそんな素晴らしい女性と結ばれることはない そんな滅多にいない少数派のことなんて誰も話してないんだよ 正社員、そこそこの容姿、そこそこの人柄
これだけで、普通に結婚できるぞ
特に結婚に焦り始める20台後半がおすすめ >>166
貧乏だろうがガキつくるのは立派なんて言ってる奴を見たことも、話を聞いた事もないが?
お前、いつの時代を生きてるの? 男はチンポがデカけりゃおk
私の彼氏は20pと外人なみよ >>29
>>34
自分自身の問題と価値観によるよな
それを他人に転嫁しちゃいけないよなあ
生き方も価値観もそれぞれだし >>133
楽したいというより
職場が嫌がるってのが正しいわ
上司の男どもが問題なだけ 女は、自分の子が社会で生きやすい様に相手の男に経済力と容姿の良さを求めるよう
DNAに基本設計されているんだろうな
自分の子孫を残すためには当たり前の戦略だろうよ 自分の村かせいぜい隣村の人と結婚していた頃は相手に多くを求めなかったんだろうに
求めてもそんな人は手近にいないし
今じゃ週刊誌やワイドショーのおかげで情報は満載、どっかの女優が金持ちと結婚すると
自分も出来ると勘違いするんじゃないのかな 女は惚れさせるか¥で釣るかしかない
拉致ってデキ婚とか洗脳とか人格破壊して同居って手もあるけどな
こっちは『大人の女』じゃなくても出来るけどリスキーだ 私なら手持ちのお金云々よりも、働く喜びを知っている人がいいな
私の従兄弟の一人が、生まれてから一度もまともに働いたことがないウン十年のヒキニートだけど
親の遺産だけで生きているのを見ると、お金が尽きた時はどうするんだろう?と思う
遺産を上手く運用しているならいいんだけどなぁとは思うけれども、怖くて実情を聞けない >>194
自分の能力で稼げる金持ちが良いって話かな?
それとも趣味と実益を兼ねてる人が良いってことかい? >>195
生き生きと仕事を続けていける方なら、どちらでもと思う
お金云々以上に、男女問わず、メンタルがぶっ壊れた人を
職場で見るのは結構辛いもの
人に求めるだけでなく、私もいい意味のタフさを身につけないとね >>196
生き生きと仕事するタイプ3割
しゃーないやるかタイプ3割
うぁーだるぅいータイプ3割
サボリ魔1割
こんな感じで社会は構成されてると思う
生き生き仕事するタイプは総じてできる奴だな
なるほどと思ったよ 新宿古着屋ワタナベにはその金さえないのですがダイバクショウ 金は腐るほどあるからいくらでもやってもいいが、一つだけ絶対に許せないことがある。
俺が設定したエアコンの温度を0.1℃であっても上げる女。
下げるならまだ許せる。
上げるな!
上げるんじゃない。
おいおい、何をしてるんだ
誰の許可を得た?
いったい何様のつもりだ!
スゥエータでも着てろ! >>191
今の男は日本が萌え文化推しすぎたのと、ネットで結婚の失敗談やデメリット情報が聞こえてきすぎて現実の女に興味失ってる奴だらけだよ
アイドルファンとか見てみろよ、若者殆ど居なくて中高年ばっかりだよ
日本はもうこの辺改善していかないと女ばっかり結婚したがって男はそんな気無いみたいなすれ違いが激化する一方だろ
そら少子化も進みますわ 少女の時は子供っぽい精神的価値観だけでも恋愛できるだろうけど20代中盤ぐらいからは金という価値観が幅利かせるんじゃね
少数の人間はシラネ 生物学的にいってもメスがオスに求めるのは生活していける力
動物は単純な強さ
人間は狩りから仕事に変わったので経済力
つまり金を稼ぐ力
女なんて腹黒いから本音はみんな金だよ
顔とか言ってるのは男の感性で言ってるだけ >>202
ガキの頃なんて親のスネをかじってるから生活に困る事なんてないだろ?
少なくとも日本で生活してる限りは
生活の心配がないなら
そりゃ別の価値観で決めるよな
ガキが車を選ばせたら何もわからんから見た目だけで選ぶのと同じ イケメンで貧乏と
見た目は悪いが億の資産を持ってる
どちらも優しいときたら
さて女はどちらを選ぶだろう なんにせよ
顔だけで食っていけるなら
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