X
本も読まないと人間的に浅い人間になるぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0146名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:32:36.50ID:NSRg/Fgp0
>>141
恋愛小説は春画としての意味はあるよ、女の子のほうが恋愛上手いのも
少女漫画があるから、花より男子とか少女マンガの古典的な話はすごく
現実の恋愛に通じてる
0147名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:33:21.92ID:x6xTfk020
>>144
ん？どういう病理が前提で、その中の何を持ちだして自分はアスペルガーという言葉を使ったかを示さないとおかしいでしょって話。
俺の意見ね。一般論としてどっちがって話をするとややこしいと思うよ。

堂々巡りは主観の押し付け合い。
堂々巡りするにも、持論を出さなきゃ何の意味もないんじゃないの。

自分の主観はこうでこういう言葉はこういう意味で使ってるって言えばいい話。
0148名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:33:47.74ID:+aUECN/T0
>>134
でもその程度の語彙を「専門用語はわからないから使うな」と言われちゃったら
会話の中身って中１レベルから全然深まっていかないじゃん

日本人は「バカにあわせすぎ」だと思うよ

バカにあわせすぎだから全体の会話のレベルが低いところで高止まりしちゃう
0151名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:35:19.83ID:HFJG4oYz0
>>146
ポルノ小説百万冊読んだって何も変わらんだろ変な知識だけ増えても恋愛が上手くなるわけじゃない
0152名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:36:17.51ID:+aUECN/T0
>>145
というか、思考のベースは必要だよな

ようするに演繹と帰納

それがわからないと、知識は永久に点のままじゃん

演繹と帰納を駆使して点を線に、線を面に、面を立体にして骨太の「知恵」を身に付けていかなきゃいけないのに
0154名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:39:20.16ID:x6xTfk020
>>149
ニュー速でいつも思うけど、専門の話を抜き出してはエッセンスを説明していない本や情報。
Wikipediaでどこの専門用語だかも明示しないで説明を箇条書きにしているようなの。
専門用語、概念を軸に、それならこれもありうるって仮定だけで描いてる漫画とか娯楽小説。
最近読んだ漫画だと、美術史に出てくるデザイナーが作ったとされる建物の設計図をめぐる
架空のお話が展開されてたけど、架空ならその名前を使うなという話。しかもそのデザイナー
がデザインしたとされる建物の絵まで出てくる始末ｗ

まだ三国志演義から始まる架空時代ものの方がいい・
0155名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:39:39.13ID:NM8KiU3+0
>>151
それがさあ、マジ話自分の恋愛と同じ展開のエロ漫画があったんだ
笑っちゃうよね、結構普遍的だよふたりエッチとか案外参考になるようだね
厨房の頃読んでてよかったと思うよ
0156名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:39:47.42ID:JSIpRDPb0
>>151
エロネタと言うのは、実はバリエーションが少なく
すぐにネタが被ったり、ネタ切れしてしまう。

と、コリン・ウィルソンが書いてる。
0158名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:40:15.19ID:+aUECN/T0
>>150
言葉の定義がそれぞれ違うってことでしょ？

それは読書ではなんともならんよな

もっと「異文化体験」とかをしないと

ただ、ジャップの難しいところは

「言葉の定義はそれぞれ違うことがあるから丁寧な説明と定義レベルからの合意の形成が必要だ」と考える「知的な態度」が勝つとは限らない、ということだよ

自分の主観的な定義を押し付けて詭弁のような理屈を振りかざす人間が、ジャップでは「決断力がある」「頼りがいがある」とされて出世してしまうシステムになってる
0159名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:41:41.20ID:NM8KiU3+0
自分が思うに読書は答え合わせだね、まずは自分で考えるそのあと
柳井正さんとか結果を出してる経営者の理論と当てはめてみる
ずれてたら付和雷同に本に合わせることもなく、自分とどっちが
正解に近いか考える
0161名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:41:55.60ID:+aUECN/T0
だから知的な人間はジャップ社会と距離を置かざるを得ない

知的になればなるほど社会から遠ざかっていく

「それでもあなたは知的でいたいですか？」

っていうね

ジャップならではのジレンマがあるよ


ジャップ社会では「知的であること」はメリットではなくデメリットじゃん
0162名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [KW]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:42:41.71ID:LigNBkwa0
>>104
即物的な限界もある。

その行為も含めて言語を文字という記号に落とし込んで行ったのが文章じゃない。

「実用書だけ」っての発想がこのスレッドタイトルに近い人なんだろうなと思いました。
0163名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:42:43.52ID:HFJG4oYz0
>>155
あんたが言ってるのはときめきメモリアルが上手いから恋愛が上手いと思ってる童貞思考だ
0166名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:43:01.80ID:NM8KiU3+0
あと現実と理論にズレがあったらそれは現実が正しいから現実に合わせて修正する

それは星占いとかで使える、星占いをとりあえずテンプレとして
頭に入れておいて、それとズレがあったらこれは例外もあるなと思う
0167名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:43:32.53ID:tsVViJpp0
>>32
ネトウヨとパヨクの違いがそこか
パヨクも本を読もうぜ
0168名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:43:36.43ID:x6xTfk020
>>158
詭弁でもいいいいと思うよ。
でも持論をちゃんと出す人はその意図も示す。

僕にとってはいまの流行はピンクだけど、ブルーであるべきだと思うんです。
これはファッションのマーケティングとは違うけど、ピンクってのはこういう時
のものでブルーはこういうときのものと思ってます。特にこの年代はこういう
ことが多いでしょう。そこから考えてこのシリーズではブルーを押し出すべき
だと思うんですよ、とか。
0169名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:43:52.84ID:NM8KiU3+0
>>119
それはそれでありだよ、漱石は現代でも通用するし中途半端な
オリジナリティをもつくらいなら完全に感化されたほうがいい
0171名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:44:38.28ID:OILJEshq0
>>157
ちなみに、自閉症スペクトラム(アスペルガー)を簡単に説明すると、思考判断基準が自己を中心にしている人の事だよ
もっと簡単に言えば自己中
思考の中心が自己故に、周りの状況や他者を理解し辛く、無頓着

just like you
0173名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:46:21.68ID:HFJG4oYz0
当たり前だけど読書って言っても目的にそった本選ばなきゃダメだよ
例えばマルクスの資本論なんかは現代の社会に生きるなら誰でも読むべき本だと思う
0174名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:46:41.74ID:NM8KiU3+0
>>171
アスペルガーにかんしては、単に核家族化で他人と暮らす経験が
少ないだけって場合が多い、自分は恋愛して相手のことを考える
癖がついかてからかなり軽減されたわ
0176名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:47:27.48ID:cgWuVpyr0
>>48
精神的勝利法ごっこしようぜ！

本を読むのは楽しいけど
頭の回転と記憶力が悪すぎて、読書で得た知識を日常で活かせることが全くないわ
ゆっくりこっちの話を聞いてくれる少数の人を除いて
周囲には何も知らない薄らバカだと思われているし、事実そうだよなと
本なんか読まなくてもポンポン臨機応変に言葉が出る人は山ほどいるし、頭いいと感じる
0177名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:47:56.50ID:GpRlHzIh0
この手のスレは必ず小説なんて無意味だとか本自体をバカにするやつが大量発生するけどなんでだ
賢くなるのとは違うけど読んでたらそれなりに語彙だって広がるし趣味の一つだろ
なんでそこまでムキになって腐すのかよくわからん
0178名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:48:27.14ID:+aUECN/T0
>>168
いや詭弁じゃダメだよ

とりあえず持論を出せばいいってのは反知性だから

示すべきは結論に客観的な合理性があるかどうかでしょ

まあ人間には認知限界があるから、どこかでは「持論」に落とし込まざるを得ないんだけどね

そういう意味で、主観でも感情論でもなんでもいいから「検討をどこかで切り上げる」ということが必要だし

だから浅知恵でも主観で決断しちゃう人が重宝されてしまうんだけど

たいてい浅い主観なんて間違ってるからね
0180名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:50:22.55ID:SyHJzF1g0
本読まない奴は説明が下手
0182名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:51:48.35ID:+aUECN/T0
>>177
くさしたくなる理由は、読書好きの中に知的アピールして啓蒙しようとしてくる奴がいるからだよ

それへの反発

「好きだから本読んでる」ならそれでいいよ

暴走族がブンブンエンジン音かけて走ってたらウザいだろ
バイク好きなら好きでいいけど大人しく乗れよ、と

だから本も大人しく読めばいいよ
0184名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:53:41.60ID:UYFtGR050
>>176
人よりゆっくりめなだけで薄ら馬鹿じゃないと思うなあ
文章だって簡潔明瞭でたいへん分かりやすい
俺はアンタみたいな人好きだよ
0185名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:53:44.65ID:+aUECN/T0
だから結局は個人の認知能力の大小の問題になるし

それを放棄して「統計」に頼るのもアリ

統計といっても、何を指標とするかは知性がないと正しく選べないからね
0186名無しさん＠涙目です。(アラビア) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:54:24.29ID:85vCKX1j0
>>28
深井さんと養子縁組してもらえよ
0188名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:55:33.66ID:+aUECN/T0
>>183
小説読んで身に付くのはプレゼンテーション能力だよ

小説って起承転結式構文と比喩表現の塊だから、
それの実例集として使える
0189名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 11:55:50.48ID:n5+t8GqJ0
音楽やりたピアノやバイオリン
踊りたいならとりあえずバレエみたいなもの。

読んだ方がいい本は、それなりに整理されてるけど
同じ効果をマンガ、アニメ、テキストデータで得るには
全く整理されてないから効率が悪い。

楽がしたけりゃ、本読んだ方が早い。
0192名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:09:17.43ID:tsVViJpp0
優越感に浸ってしまうやつと、劣等感剥き出しになってしまうやつが悪目立ちしてるだけだな
読むに越したことはないから、優越感に浸ってるやつの方がマシではあるが
0197名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:15:15.07ID:MT3NMrob0
>>8
これ

社会に出る前に鬼のように読んでいなければ肥やしにならない
リーマンになってから慌てて「教養」をつけようったってもう手遅れだわ
果実を収穫する時期にひょろひょろの実を見て慌てて肥料をやるようなもん
0198名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:15:30.59ID:HFJG4oYz0
知らないことがあれば本読めばいいし
読みたい本なければ仕事したほうがいいね
0199名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:15:40.43ID:E5JXtJpZ0
ぽけ！
取り敢えず村上春樹ってやつ読めばいい？
0204名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:19:55.43ID:Ky99i2g60
まずはショーペンハウエルの「読書について」を読め
0205名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:23:11.47ID:FaotKOzN0
村上春樹の初期作品は読まないほうがいいよ。
主人公に漂う諦観と、それでもベストではないけど
そこそこの所に落ち着いちゃう感じがとても心地よい。
あんなのに浸ってたらダメ人間になるよ。
村上春樹は今でも読むけどそこは警戒してる。
0206名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:23:45.47ID:BUvS6Fmm0
エーリッヒ フロム 愛するということ

これ読んでも愛についてよくわからない…
0209名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:28:21.22ID:0HFVrDq40
>>201
怒ってるってことは図星？

根拠はあるぞ
無職って本や映画をよく見てて語るの大好きだし
本や映画大好きな人は友達少ない人が多くて人間関係あまりない＝浅い
0215名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CA]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:36:39.74ID:aAcLN/wP0
自分は本が好きなんだが
小五の息子は全く本を読まない
唯一読むのはスプラトゥーンのマンガだけ
それも1度読めば終わり

一体どうすりゃ活字を読んでくれるんだ…ボスケテ
0219名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [DE]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:39:48.40ID:qP9mXlQ50
役に立てようとか教養を身につけようとかいやらしいことを考えて読む本はあんまり身にならない
必要に迫られて読む本は必要なところしか読まない
暇つぶしに読む本がたまに役に立ったりするけど出典を聞かれるとちょっともにょもにょする
仕事の関係で「戦術と戦略の違い」を説明する羽目になったけど、銀英伝の知識だけで話したわ
0221名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:41:04.02ID:3yfI4wHP0
主客の区別が曖昧、自分の信条に合う事柄を無批判に受け入れる
そんな人の読書は他人にとっては有害だね
0222名無しさん＠涙目です。(禿) [FR]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:41:44.48ID:I4I/lmtH0
漱石ばっかり読んでたら、普段の言い回しが漱石っぽくなったぞ！
水曜どうでしょうばかり見ていたら、言い回しが大泉洋っぽくなったぞ！
0228名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:46:20.64ID:yrsv+WrR0
>>224
お前ほんとにペラッペラだなw
自分の周りだけとかネット/本で軽く見ただけで自分は分かってるって勘違いするのが薄っぺらいやつの特徴だよ
0230名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:47:51.71ID:0HFVrDq40
やっぱ図星なんだろお前ら
友達少ないまたはいないだろ？

友達多かったらそんなに本読んでる暇無いしな
0231名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:48:30.50ID:p4AIl6jY0
だって、本なんて読んだら頭が痛くなるんだもん
ググるのが精一杯
0234名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:54:56.17ID:HFJG4oYz0
俺なんか毎日5ch読んでるけど浅いぞ
0236名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CA]
垢版 |
2018/05/14(月) 12:58:01.81ID:aAcLN/wP0
>>220
絵本も1度読んだら終わり。
絵がいいのかと図鑑買うけど1度読んだら終わり
成績は現段階で中の中だけど語彙力ないから
この先危ない気がする
0237名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
垢版 |
2018/05/14(月) 13:01:23.16ID:yrsv+WrR0
>>229
真面目な話さ
お前は大学の何割の人間とお友達でそのお友達が浅いか深いか分かるような会話を何割の人間としたことがあるの？
でその人数は俺の周りにこれだけいるから大学生全体的も多分そうだろうって言えるような人数なの？
0240名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 13:01:59.02ID:x6xTfk020
最近、教育の人からよく聞くのは、娯楽漫画でも
面倒くさくて読まない人が多くなったということ。

スマホでのネットの言葉なら手軽だし、背景知らん
でも知った気になる。テレビでも出演者の話を追わない
人のためにテロップでなんでも一行で解説するのが当たり前
になっているしな。
0241名無しさん＠涙目です。(芋) [US]
垢版 |
2018/05/14(月) 13:02:20.83ID:oldoxkjV0
スレタイとちょっと違う話になるけど
「こいつ物を知らないから浅いなぁ」と思うことより
「こいつ本で知った気になっててるけど全然理解してないじゃん」と思うことのほうが多いけどね

同じ「分かってないのに分かった気になってる人」の場合は読んでない人のほうが可愛げも救いようもある
0242名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [KR]
垢版 |
2018/05/14(月) 13:04:21.36ID:GN9Inxmy0
>>3
これ
0244名無しさん＠涙目です。(空) [IT]
垢版 |
2018/05/14(月) 13:07:49.83ID:lRuDTxFY0
本を読まない人は、仕事が出来ない。
どんな仕事にも文章は関わってくる。
読めない、書けないという事は、日雇いレベルでしか動けないよ。
0245名無しさん＠涙目です。(空) [IT]
垢版 |
2018/05/14(月) 13:10:03.37ID:lRuDTxFY0
>>241
状況によりけりだけど、本を読まない人は、読まない。
fラン大学生の自分探し並に拘って読まない。
読むだけの阿呆もだめだがね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況