相撲協会「土俵は神聖な戦い、鍛錬の場。男が必死に戦う場だから女人禁制」 “女性は不浄”を否定
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女人禁制で相撲協会が指針「土俵上がらぬ、受け継がれ」
大相撲の「女人禁制」について日本相撲協会は理事会を開いた２８日、八角理事長（元横綱北勝海）の
談話を発表する形で協会の考え方を表明した。
それによると、協会側は過去に議論が起こった際、「相撲は神事が起源」「大相撲の伝統文化を守りたい」
「大相撲の土俵は男が上がる神聖な戦いの場、鍛錬の場」の三つを理由に挙げてきたという。
その中で「神事という言葉は神道を思い起こさせ、『女性を不浄とみていた神道の昔の考え方が根拠』と
語られるが、これは誤解。大相撲の神事は農作物の豊作を願い感謝するといった素朴な庶民信仰で習俗に近い。
歴代の理事長や理事が女性差別を一貫して強く否定してきた」と説明した。
また、今回強く打ち出したのが「土俵は神聖な戦い、鍛錬の場」との考え。「土俵は男が必死で戦う場である
という約束事は力士たちにとっては当たり前のこと。結果として、土俵は男だけの世界であり、女性が土俵に
上がることはないという習わしが受け継がれてきたと思う」という。
「関取の大いちょうと締め込み、部屋制度、土俵は男の戦いの場という約束事も江戸以来の伝統。
強さを追求するにはこれらの伝統が欠かせないと、先人から教え込まれた」と記している。
https://www.asahi.com/articles/ASL4X5H2SL4XUTQP02B.html 相撲の神様は女神だから女性が上がると嫉妬するってのは間違いなの？ (´･ω･｀)キリスト教って女性差別しまくりでしょ。処女じゃないと駄目なの？女性の法王も必要だよね 神聖な場だから糞ヤクザに仕切ってもらっていますってか
死ねよ(ﾎﾞｿｯ 神事ってことにしないとデブとデブが転ばせ合うだけの競技ってバレちゃうからな 女は不浄だからって理由は使えないよな
協会が不浄の集まりだからな そんな神聖な戦いの場にすぐにぶっ倒れるような市長が立つなんて穢れじゃね ドローンみたいのに乗って土俵の地面スレスレに女さんが飛んでくのはセーフなの？ 女人禁制ありきで、
ポリティカルコレクトに反することなく伝統っぽい言い訳を無理やり考えたんだろうなあ こんなん差別でも何でもねえわ、どーでもいいだろ
土俵に立つ立たないなんて普通は一生に一度もないわ
男は毎日、女性専用車両に乗れないわけだが、それは差別とは思わんかね？ 女は適材適所って言葉を覚えろよ
男のストリップとかシンクロとか
いらないだろ？ 三つの理由が全部理由になってないな
「今まで女性を差別してきました。これからも女性を差別していきます」って言ってるようなもん 男は神聖だが、女性は汚れているそうです
さあっ！ 女性国会議員のみなさんが
さっそうと登場です！ こいつらアホなん？
入るなって事を言うにしても、なんで過剰反応するやつに餌を与えるような言い回しをするのか 日本相撲協会の土俵に女性が上がれないことと
それ以外の土俵で女性・女の子が上がれることがあるのを
整合性のある理由付けなんて出来ないだろうな こういう時こそ女性差別だって声出すべきだと思うんだけど、女ってよくわかんねえな 武家文化の継承って側面があるから「明治以降」は当然の事。古典を恣意的にパッチワークして文化大革命を図る（って程ではないと思うがｗ）のは女系天皇論にも見られた、手垢の付いた構図。 >>2
明治まで普通に女も乳丸出しで土俵に上がって相撲とってたけど
開国して外人に「乳出し土人民族ﾌﾟｹﾞﾗ」って言われるのが恥ずかしいからって
後付けでそれっぽい理由掲げて女人禁制言い出したっていう土人っぷりだよ 荒俣宏（だったか記憶が曖昧）辺りの受け売り知識だと
神事だってことを強調するなら、力士＝男じゃなく稚児だったと思う
男でも女でもない
だからヒゲは禁止だし、太ったおっさんを赤子に見立てたという
神事→庶民の娯楽、見世物ってところに西洋由来のスポーツの理念が入り混じり
もちろん現代のジェンダー論にも背を向けなくちゃいけない決まり事もある
今、当たり前とされてる人権とかスポーツ倫理とは別レベルの見世物なんだし
開き直ちゃえばいいのに 正直に生理があるから不浄だと言わんのな。
昔の女人禁制はこんな理由じゃなかった？ まずはこんな感じで当たって、あとは流れでお願いします 女がでしゃばってくるとロクな事にならないって正直に言えばいいのに 山とか海みたいに、女神だから嫉妬するみたいな
もっともらしいの無いのかよ >>35
まあ池坊がでしゃばったせいでロクなことになってないのは確かだが… 土俵が女人禁制になったのはそんな理由じゃ無くて、
江戸時代の相撲観戦はみんな喧嘩しまくって危険だからだぞ 神事と言うのもいいけど
それだったらもう奥に籠って興行は諦めろよ
いいとこ取りはできないぞ ちゃんと法律家混ぜて発表前に見直せよ
こんなこと言ったら反感買うの簡単にわかるだろ・・・ 股から生臭い血を毎月垂れ流してる女が不浄じゃないなんて有り得んからな ちなキリスト教でも生理中の女は穢れてる存在で、人と接触することは許されていない だから女相撲協会と男女混合相撲協会を立ち上げれば良い
なんでJリーグに女性選手が1人もいないの差別なの？と言ってるのと同じ ダイバーシティがどういうものか相撲脳には理解できないんだろうな。 だからいいんだよ、それで
土俵の上でぶっ倒れても救命しなくていいんだよ女は
てことか 八百長問題やらイジメやらそもそも国外選手ばっかの相撲が神聖とかジョークが過ぎる たとえ理不尽でも儀式的宗教的意味が薄れたら
クソデブがケツ出して組み合うとかいうキチガイ行為になってしまう
何でも正論でマウント取ると文化そのものが消滅する 女は女で相撲協会作ってそこで土俵を駆けずり回ればいいんじゃないか？ まあ昔から「外国人武士」っているからなｗ ウィリアム・アダムズとかヤン・ヨーステンとか、織田信長が連れてた黒人とか。 あと『ラスト・サムライ』に登場したような人々も実在してるし。あの映画の日本文化の描写は酷かったが。 女は不浄
昨今の日本を見ていたら良く分かるだろ
女優先女優先でもう収集つかないくらいにめちゃくちゃになっただろ 不浄だとはっきり言った方が良いんでないの
下手に配慮した方つけ込まれる 古事記にも日本書紀にも女性が汚れているなんて書いてませんが？
日本では
神が降りる巫(かんなぎ)は殆ど女性ですが?
マスコミって馬鹿しかいないの!? 中卒でそのあと相撲買い入って理事になってんだから世間知らずなのはしゃーないわ
バカに大金もたすからこうなる 浄とか不浄ってのは相対的観念で、例えば沖縄のウタキならそこに侵入したがる男が不浄って事になる。逆もまた然りって事だよな。 >>30
ああ、稚児ならわかるわ
力士は鬼であり、鬼の別名として童子があるから
力士の祖先は野見宿禰、土師氏の祖先で菅原氏の祖先にもあたる
後年出自が賎しいということで道真が大宰府へ流されたのは言うてしまえば鬼の末裔であったから 2ちゃんも批判してるから、相撲協会が正しいんだろな >>19
その人たち大型連休中だから登場できないよ つまり、土俵に女を上げると陳腐な感じになっちゃって商業的に良くないって事だろよ そんなに土俵に上がりたいの？
俺別に上がりたくないけど、上がって何がしたいのよ？
女人禁制だからってそうそう上がる必要もない所に対して理由があいまいだからって騒いでどうするんだよ。って思う。 ガチムチな男たちが必死でやってるところに女が口出ししてきたら萎えるわ
差別じゃなくて脳の構造とか色々違うんだから仕方ないだろ 土俵は汗臭くて汚い男が取っ組み合いをする場で、
神聖な女が入ると女性が穢れるというなら話はまだ分かる 戦うのはあれだが挨拶くらいええやろ
本当は不浄だからだろ。ほんまその場しのぎの誤魔化しかしないな おうその通りだ！
でも国際時代に合わないから国技扱いと税金投入取り止めだな
大丈夫、神聖な戦いなら金なくても問題ない 土俵は戦いの神聖な場所だから女だけは駄目っていう繋がりがない。
相撲にかかわってる人以外駄目というならわかるが。
ほんま誤魔化しやな 天皇家の祖神・天照大神のご利益を得られるのは
相撲で勝ち残った男、ということなんだから、
女性のほうが神聖、土俵は穢れているから女性が
入れない、なら分かる なんでも首を突っ込んでは破壊していく女
不浄以外の何者でもない こういう誤魔化しがいままでも通ってきたから
その場しのぎの誤魔化しを続けるんだろうな 
「土俵は男だけの世界」という固定観念が差別だと言ってるんだが たまにいるだろ？思ってもないことを言って女から支持率いただきたい馬鹿 >>89
わんぱく相撲の地方予選は親善の意味もあるから女子も参加させてあげる。
…でも優勝しても全国大会は国技館だから女子の優勝資格は取り消し!
とまあこういう女人禁制がどうこう言う以前にこういう了見の連中は最初から子供相手のイベントを開催するべきではない
と言いたくなることを最初にやらかしたのは相撲協会の連中なのですが。 暴力事件に、責任者がトイレ行ってていませんでした〜実はいました！との嘘発表
こんなことばっかりしているやつらが、神聖？
神聖な場なのに、全国放送しちゃうんだ？関係もない市長も男ならあげるんだ？ 手は足りてるのに、これ幸いに土俵に上がったババア三人が悪いだろ >>94
児童ポルノとかそういう問題があるだろ
国技館で望遠レンズ抱えたロリ野郎の餌食になっても良いのか？ なんか頭悪そう 元々そんな取り決めなんてなくて昭和の後付けなのに
女性が土俵に上がったらいけないって そもそもが相撲協会の勘違いだろ
もともと上がって良かった >>95
しかもやね。
こいつら、わんぱく大相撲女児優勝取り消し事件の時、抗議に訪れた女性に向かって｢日本では女性が土俵に上がって
祝杯を授けるような政治ポストに就くことはあり得ないと考えてますから｣とほざいてやがりますから。
本当に幼稚で浅はかで救い様のないバカ。
こう言われたら｢じゃあそういう政治的立場に就きゃあ文句ねえんだなｺﾞﾙｱ｣ってなるでしょ。
完全に挑発してますよ。
変えてはいけないものがあるのならそれはそれでいいから、それをここまで軽率に扱う連中はそういう物を扱う立場に就く
べきじゃないの、最初っから。 女が社会の前面に出てくると混乱しか起こらない
まさに不浄の生物 別に伝統だから女人禁制でかまわないとは思うが、救急活動している救命士を降ろそうとするのはなあ…
融通が利かなすぎるというか、優先順位の付け方がおかしい。 >>98
まだ児童ポルノとかいった概念のない時代。
大相撲協会の連中は、優勝取り消しの際女の子に｢シャツの上にまわしを着けて上がることは認められないから｣
かなんか言ってた。
だから最初から地方大会の参加資格も男子のみにしろよ。
「女子が優勝するなんて思っても見てなかったから参加させた」と正直に言え浅はかバカ。 >>101
わんぱく相撲の予選参加を認めたのは大相撲協会なんだってば。 司馬の竜馬がゆくでも龍馬がマンコおっぴろげの姉ちゃんと相撲取る場面あったろ
女人禁制とか神聖とか言っちゃうのもどうかと思うがな F1みたく立入禁止にすればいいのにｗ
そうすりゃ フェミは何も言えないだろ 救命で女性下ろそうとしたのは不適切だったと認めてるんだし、別にいいんじゃね
協会としては基本的には女人禁制、ただし事情があった場合は例外を認める、みたいな落としどころなんでしょ？ >>108
最初っからそう決まってることについては誰も文句言いはしないよ。
相撲協会は、わんぱく相撲の件についても抗議に訪れた女性に対する件についても救命措置の件についても
ちびっ子相撲の件についても…
とにかく、徹頭徹尾朝令暮改で股ぐら膏薬なんだよ。
上に立つ人間がバカだからとしか思えない。 横綱が張り差しとかエルボーくれてて何が神聖な戦いだよ
ただのデブ同士のケンカだろ >>112
エルボー禁止されたら全く勝てなくなったな、白鵬（笑） 男と同じように上半身裸になる覚悟もないくせに男女平等とか笑うわ 土俵以外は鍛錬の場ではないのか？
土俵以外でも女人禁制を貫徹しろよ 女の神様が嫉妬するからって理由で女人禁制になってる行事は相撲に限らずあるよね 女には月経があり、穢れだから神聖な土俵には上げられない、が正解だろ？
何を言い繕ってるのか知らんが、皆知ってるだろその程度 >>114
揚げ足とられるようなことしかしない朝令暮改の股ぐら膏薬団体でも、こういう変なフォローをしてくれる奴らがいたから
甘えてやがったということがよく判りますわ。
ちびっ子相手のアトラクション相撲だったら、男児でも着衣にまわしで上がっていいよって言ってるんだよね。 >>97
まだ言うか
囲んでたおっさんたちが役立たずだったから
上がって救助したんだろ >>117
ずっとそれで通すんだったらそれでいいと思う
架空の存在のせいにしても、一貫できてるなら
女の神が嫉妬するから力士も行事も妻帯禁止で
客でも女は入れない！くらいやればいいのに 土俵に女が上がれないのは血で汚す(生理がある)からと
適当こく爺さんが持っともらしく言ってた。
なので生理の始まっていない小学生も良いんだと言ってたな その割に
塩をこれでもかってほど大量に撒いて清めてたよな なんで女が土俵にあがっちゃいけないのかは、カワディMAXが描いただろ
ああなりたい女だけが上がれよ >>8
土俵の中には宝物がたくさん埋められとるんよ >>100
マジか
今時ありえない言い分だな
明治大正あたりで価値観が止まってるんじゃないのか だから相撲関係者（大相撲経験者）以外は男も一般人は土俵に上げなければいい
そうすれば女性が土俵に上がりたいとか言わなくなる 太らされた肉の塊に
神聖さは感じられんな
体重制限せい >>2
それは山の神様だろ。トンネル工事現場とか女性NG だからさー、相撲は神事、八百万の神なんだから、新たに女相撲の神を祭りあげて、女相撲やればいいじゃん（笑）
それが出来ないんだろ（笑）イチャモンで、女からも支持されてないんだから（笑）
まさに枝野ん脳（笑）
寄生虫よむかな 男は女より腕力的に強い
これを否定すると
女性専用車両やら現場仕事での優遇措置がなくなってしまう
しかしこれを肯定すると
必死に工作してきた女は強いを否定してまう
なかなか難しい状況だよな 女を土俵にあげなければ倒れることもなかった
それで何か問題でも
女の子でも相撲じゃなきゃやだもん٩(๑òωó๑)۶とかいうやつがいるとでも 今回の市長みたいにハゲ散らかしたオッサンはおkで、女はアウト
理由は汚ねぇからって言われたらそりゃまんの者も怒るわな。
ハゲより汚ない生き物なんて存在しないだろ 指定暴力団のシノギの場だから、女人禁制だって言っちゃえよ はっきり実質被害ないですよねって言ってやれよ！困ってる人はいないですよね〜 >>127
ほんとだよ
ちょんまげ結って江戸時代かってのw 女人禁制議論はじっくり議論すりゃいいから
それより市長倒れたときトイレ行ってて知らなかったって嘘履いた巡業部長の処分をさっさとやれよ
何週間経ってると思ってんだよ 女人禁制という言葉が悪いな。
男性専用土俵とすればいい。
で、別に女性専用土俵を適当にどこかに作っておけばおＫ。 .
＞大相撲の土俵は男が上がる神聖な戦いの場、鍛錬の場
と言いながら八百長ヤリまくりという・・・（失笑） 神事にこじつけるなら力士と行司以外上げないって事にしておけば良かったのに 水曜日のダウンタウンで女が土俵にはいってたけど大相撲の土俵じゃないからいいのか？ つまり土俵上で倒れても
男は怪我や急病と必死に戦って立ち上がれ、と
女は手を出すな、とそーゆーこと？ >>151
今後は、男を助けるときだけは女が上がってもいいことにするってテレビでやってたな
男性の医師なり看護師なりが常に待機するようにすれば
余計な混乱を招かなくていいのにな
ついでに、客席も含めた会場全体を女人禁制にすればなお徹底できる そういえば、土俵の神は女だから女が上がると嫉妬する説
嫉妬したらどうなることになってるんだろうな
たとえば江の島には弁財天が祀られてて、カップルで行くと弁天が嫉妬して
別れるってことになってる
もちろん誰も気にせず普通にデートしてるし、じゃあ家族連れは親が離婚か？
観光地でそれはどうよって疑問もあるが 男便所に掃除のババア入れるのヤメロ
多目的トイレのドアの鍵を足で操作して
そのまま蹴り開けてたら文句言われて気分悪かった 江戸時代には
普通に女相撲や座頭対女力士とかやってたくせに
大相撲のルーツは勧進興行って事実を何時まで無視するんだか 新宿古着屋ワタナベは不浄というより不潔な変態ですがダイバクショウ はるな愛やマツコデラックスみたいのも土俵に上げてOK? 何が神事だよ、金とる見世物だろ。
勝った力士に賞金山程出したりさ、とても神聖なものと思えないよ。 倒れた市長を放置して嘘のアリバイ工作した巡業部長は御咎め無しです >>30
開き直って、公益社団法人を返上すれば誰も文句は言わない。
神事というなら公益社団法人やめて宗教法人にでもなれば？とは思うわ。 伝統はそのまま守らないと意味がない
土俵に近づくと自分が簡単に踏んでも良い場所ではないと感じるよ
そのなんとなくという感じが伝統の意味だと思う
女の市長を土俵にあげないために、土俵外でセレモニーをするようにしたらいい ここでさ
「これまでは女人禁制だったが、時代に即しないことを鑑みて、今後は是正していく」
とかズバッと言えるような協会なら、こんなに腐ったりしてないわけよな 神事でやる奉納相撲と興行でやってるイベントは分けて考えるべきだろ。 神聖な場に車乗せてただろ
車は良くて女は駄目な理由分かんねえ
公益法人返上しろ。免税して欲しいなら宗教法人にしろ
大相撲とかいうデブの馴れ合いは課税対象な 市長が倒れたの助けに上がった後で大量に塩を撒いてたのは？ もう伝統なもんでーで済ましとかないと要らぬ墓穴掘るぞ >>1
そこまで突っ張るなら！
日本相撲協会の公益財団法人は取り下げるべき！
税金払ってから突っ張ぱれ！
犯罪者擁護団体！？ >>2
https://hisamitsu.exblog.jp/25959128/
記紀によると 野見宿禰 は
垂仁天皇のころ
天穂日命(アメノホヒノミコト) の13代目の子孫であり
当麻蹴速(タイマノケハヤ) と力を争って勝ったので
相撲取りの祖とされています
http://yaba-raiko-shusaku.hatenablog.com/entry/2018/04/11/004350
土俵を作る際に祀る相撲の三神とは天手力男神、建御雷神、野見宿禰で、手刀を切るときは神産巣日神、高御産巣日神、天御中主神の造化の三神に感謝するために切るらしい。が、相撲の三神は全員男神だし造化の三神は別天神で性別がない。女神などどこにもいないのだ。
嫉妬するとかは知らんけど男の神様ではあるな よくこれで女性差別がーと言ってる人を納得させられると思ったな
あの辺の人らは不浄だと言われてることだけを問題にしてる訳じゃないんやで 男は女より偉くて、男は清くて女は穢れている。
だから男が戦う場は、女が入ってはいけない場である。
その場を神聖な場所であると自分たちは定義している。
またそう表現している。全部が全部、自分たちの妄想だよ。 過去の問題を含め、こんだけ世間から反感買っても相撲協会解散にならないのは 国を抜きにして大きな組織から守られてんのか？ 相撲協会「土俵は神聖な賭場、暴力の場。モンゴル人が狡猾にに暴れる場だから女人禁制」 “女性は不浄”を否定 それ言ったら還暦超えの杖必要なお爺さんも土俵入りまずいだろｗｗ
土俵に上がれるのはムキムキアスリートだけになってしまう >>178
相撲は五穀豊穣の神事だからな。
最初の相撲は、生命を生み出す女性が祭りで力士になってたのは事実だろ。
巫女みたいなもんだな。
ある時代から、女性がおっぱい丸出しでやるのはいかがなものか？とか、女性自身も恥ずかしいと思うようになった。
それは歌舞伎と同じだな。
で、男性が代わりに力士になった。だから相撲取りは太った体型になった。
豊満でオッパイと腹の出た女性化こそ豊かさの象徴。
そして現代になり、女性がトップレスになる社会運動やったり、相撲がやりたいと言い出してる。
女性が裸の大らかな古代から、文明が発達して女性が裸を隠す時代、そしてまた脱ぐ時代になっているのかもしれんね。 神聖な戦いを見世物にするなんてけしからんな
NHKは中継を取り止める必要がある そうだぞ
JSが土俵に入ってきたら神事じゃなくチン事になっちゃうからな 宝塚のへちゃむくれババァー市長はまだ土俵土俵言ってるのか？ >>194
まずは宝塚歌劇団に男を入団させてから言えばいいのにね。 良くぞ言ってくれた、その心意気全面的に支持するぞ
今の時代を生きる男達に、勇気を与えてくれた テレビで神道との関係を必死に否定してたわ
よっぽど公益法人を辞めたくないんだな 何とでも言えるよな。女人禁制がこんな理由でＯＫなら続ければいいと思うよ。理由なんて
なんとでも言えるわけだし。 男子トイレにズカズカ入ってくるババァーがいるが何でひとが嫌がることするかな？ 五穀豊穣の神が女性なので、神が嫉妬しない為の女人禁制である。 つうか、女を上げるときは力士が担ぐ御輿に乗っけてじゃないとダメってこと
にすればいいじゃんww 神聖（暴力団とズブズブ）
必死に戦う場（裏で金渡して八百長） てか協会がダメだって言ってるのに上げろ上げろとしつこいババァー連中こそパワハラだろ。 まぁ迷信のたぐいだという事は重々承知してるでしょ。
そもそも、時代遅れな考え方だと断じるならチョンマゲとマワシも改めろと言う話しになる。
何でもかんでも合理的な考えでやるとなると、力士のカッコウやしきたりすら否定から入らなければならなくなる。
相撲ぐらい特殊なスポーツなら時代遅れと思われる事も保存して良いと思う余裕があってもいいんじゃないかな。 どんな言い訳しようが救命の時に入っただけなのに苦しい言い訳だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
