X



戸塚ヨットスクール校長「体罰は有効」「甘やかすのが女の本性」発言に批判相次ぐ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:25:27.75ID:m+jXc9pY0●?2BP(2000)

かつて、体罰や罵声を浴びせるなど独自の教育方針が物議を醸した戸塚ヨットスクール。スパルタ教育という言葉を世に広めたほ
ど厳しい教育が行われ、過去には生徒の死亡事故や行方不明事件も発生していた。

26日放送の『直撃!シンソウ坂上』(フジテレビ系)に同校の校長・戸塚宏氏が出演。俳優・坂上忍(50)と激しい討論を繰り広げて話題になっている。



■訓練生は「落ちこぼれ」
現在では4人の訓練生の他に、小学生を対象にしたジュニアスクールなども開校しているという。戸塚氏は訓練生について「落ちこぼれとしか言いようがない」と発言し、行動力が欠如していると語る。

番組スタッフが戸塚氏に体罰はいまでも行われているのかと聞いたところ、戸塚氏は「できないじゃない」と発言。マスコミが
体罰反対を叫んだことによって、体罰に対する認識が厳しくなったと指摘。体罰の必要かと問われると「決まってる」と断言した。

また、親や教育者を対象にしたセミナーでも「体罰は進歩を目的とした有形力の行使」と体罰の必要性について語っていた。

■「愛で育てる? ちゃんちゃらおかしい」
スタジオに登場した戸塚氏と坂上は大激論。「教育というのはいかに子供に不快感を発生させるか。叱責とかいわゆる懲罰の類で
ある体罰が非常に有効」と持論を述べる戸塚氏に対して、坂上は「ときには理不尽は与えたほうがいい」と共感しつつも戸塚氏の指導方法は極端だと主張する。

さらに坂上は、自身の教育論が絶対的かのような態度の戸塚氏に「あなたの善悪が全てじゃない」と言い放つも、戸塚氏は「いや、すべて」と即答し、両者一歩も譲らぬ展開に。

そして、落ちこぼれる子供には共通項として「父性が弱い」ことを挙げた戸塚氏は「愛で育てる? ちゃんちゃらおかしい」と切り捨
て、愛とは何かをスタジオに問いかける。そこで女優・本仮屋ユイカが「許すこと、認めること、受け入れること、わかり合おうとする努力」と持論を述べると、戸塚氏は声をあげて笑い始める。


https://sirabee.com/2018/04/27/20161605507/
0002名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:26:59.69ID:JFxq7i/10
はい
0005名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:28:16.70ID:aV6e6A3l0
本借り屋ユカイ?

こんな何人か分けわからんのから頼むわ校長!
0008名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:29:44.83ID:7O3w9fYf0
ユイカを入校させて毎晩夜這いセックスで妊娠しちゃったらヨットの授業で溺死させる。
事故ですw 事故ですw
0009名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:29:52.96ID:JqWdrJZn0
世紀末覇者かよ
0011名無しさん@涙目です。(西日本) [AU]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:30:01.97ID:3H5IqrOk0
お前らちょっと行ってこい
0014名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:31:10.84ID:7O3w9fYf0
リアルタイムで見てたけど今は池沼の女も入所してたよなw
あれ毎晩職員にレイプされてんのだろ?
0015名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:31:17.05ID:FGJQhpp30
山本太郎とか鳩山ルピオと韓チョクト
戸塚ヨットスクールで3年位修行してこいよ
0016名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:31:52.93ID:kGGq0ZsU0
「私のやり方を批判するなら、あんたらはあんたらの
 やり方で子供らを更正させて見せなさい。
 わしは現にやっとるんやから。
 理屈やないんや、結果を見てくれ」

              【戸塚宏】
0019名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:32:50.41ID:r+HWV5pd0
人殺した奴に言われたくない
0020名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:33:38.88ID:oiOxibMz0
>>16
あれが更正?
0021名無しさん@涙目です。(芋) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:33:56.27ID:QdV64GD+0
やり過ぎのあれもどうかとは思うが、全く中身のない口だけの奴らもなぁ
綺麗事言うだけ言って何もしてない
0022 ◆65537PNPSA (宮城県) [GB]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:34:02.41ID:lXDSPA9h0
体罰はいいけど教師の暴力は駄目
その線引が曖昧になるから一括してどっちも禁止にせざるを得ない
0024名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:35:27.23ID:nlfMjr0C0
でもコイツ刑務所で看守から暴力的な扱い受けてマジギレしてたな
0026名無しさん@涙目です。(宮崎県) [BE]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:35:53.31ID:JYeK1zW50
この爺さんも体罰される側になれば分かるはず
0027名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:35:55.73ID:wSNYx9r90
この学校に入れられる子供は普通じゃないのでは
0028名無しさん@涙目です。(高知県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:37:19.23ID:vsBpXGb+0
東海テレビのドキュメンタリーで見たな
密着してた女が目を離した隙に本部の屋上から飛び降りて自殺する衝撃の展開
ちょうどGW中に日本映画専門chで放送するから見てみ
0031名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:42:10.22ID:XXgG5eWt0
リアル無頼伝説 涯に出てくる所長
https://i.imgur.com/WpBNoDJ.jpg
0032名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:42:53.02ID:QyVIEeRr0
つか、戸塚ヨットスクールって私設の少年院みたいなモンだろ
手のつけようの無いガキが親から見放されてぶち込まれるところ
0033名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:44:14.43ID:0lO5Repu0
こいつと議論する番組たまにやるけど、こいつの理屈で言えば議論なんて意味なくて、
人にものを分からせるには、暴力で屈服させるのが正解なんだよな
0034名無しさん@涙目です。(愛知県) [TW]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:45:15.41ID:49C0XDbv0
超凶悪犯の大人を教育しろよ。 澁谷とか麻原とか ・・・・

それなら全面支持する。
0036名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:45:36.40ID:nlfMjr0C0
てっきり一人殺したくらいかと思ったら何人も殺してムショ入って
出て来てからも更に何人か殺してんだよな
普通に死刑になんないのかね
0041名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:46:50.65ID:BAiNL2Wi0
>>5
新宿古着屋はユカイどころかダイバクショウ
戸塚スパルタでも治らないダイバクショウ
0042名無しさん@涙目です。(福岡県) [TR]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:46:54.00ID:bEVpt0600
所々理解出来る点もあったが全体的に見るとこの爺さん過激なんだよな
体罰が必要な場面もあるっちゃあるが海に落としたりとことん追い込むのは違うと思うわ
0045名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:48:19.02ID:3TbRAC+x0
>>36
誰がどう見ても弱い子供を対象としたサイコパスの快楽連続殺人鬼だけど
この国では体罰orイジメというだけで罪が異常に軽くなるから……捕まっただけでも大したもんだろう、普通は無罪放免
0047名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:48:45.65ID:ydarTZkk0
虐待って母親の方が多いと思う
0048名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:49:47.50ID:jzspLRCV0
噂の至学館大学に行ってお嬢様方に鍛えて貰ってみればいいんじゃないですか
0050名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:52:02.91ID:3TbRAC+x0
子供が欲しくないけどセックスはしたいし避妊もしたくない
そんでうっかり子供を作っちゃって、育てるのも面倒だからサンドバック代わりにしていたら衰弱して動かなくなった
そんなあなたに戸塚ヨットスクール
国家と癒着して免罪符を手に入れた快楽殺人鬼が格安の罪であなたの弱った子供をいじめ殺してくれます!
親のあなたに罪は生じず、校長が捕まっても大・丈・夫!教育のためと言えばすぐに出てこれる!
0055名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:55:09.23ID:0QScSMoq0
>>26
『静岡刑務所の三悪人』っていう戸塚が書いた本のAmazonレビュー読んでみるといいよ
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:55:28.87ID:nIajKcnX0
どうしようもない奴は存在するから
この人の事は一部理解できる
0059名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:57:07.67ID:J1l1ZFUD0
戸塚はそれでも成果を出しているから
坂上みたいなのじゃ相手にならん
マンモス校の教頭とか、そういう教育の現場で仕事してるやつを呼んでこないと
0060名無しさん@涙目です。(京都府) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:57:13.09ID:vYUTRvn/0
戸塚が自分の娘には体罰なんて一切せず甘かったって事実
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [IL]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:57:59.17ID:6L0DW7+w0
こいつに預けるしかない家族もいるんだよ
無職中年に殺された親は、こういう所に預けるべきだったな
0062名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:58:13.88ID:jzspLRCV0
規則正しい生活をさせて適度な運動をさせれば軽症鬱や神経症はたいてい快方に向かう
この人はそれを体罰で直したと思い込んでるだけ
0063名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:58:19.98ID:wSNYx9r90
教育方法だけ聞いても判断できないな
特殊な生徒に特殊な教育をしているのなら生徒の特殊性についても明らかにしないと
0064名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CA]
垢版 |
2018/04/28(土) 17:59:25.06ID:RKZ7zfO70
考えを曲げる気なんか無いような奴をいくら批判してもエネルギーの無駄だよ
0069名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:03:12.03ID:MO6BNUnw0
まだ生きてたのか

俺が子供の時から
相当なおっさんだったが
0072名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:04:35.06ID:abztH45U0
でも、こいつ人殺しじゃん。俺が戸塚に体罰を与えたいくらいだわ。ただ、体罰は犯罪だから我慢するけど。
0073名無しさん@涙目です。(長野県) [AT]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:05:22.74ID:eGYEj6TN0
そもそも戸塚ヨットスクールにくる子供ってバットで家中破壊したり、親と子がいきるか死ぬかみたいな状態の奴がくる
一般的な物差しで計れないものがあると思うよ
凄い感謝してる卒業生も多いし
0076名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:07:50.57ID:RfT9dwqI0
菓子が飯のバカ親を見たことがあるが
躾も出来ず糖尿になりゃいい
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:12:44.51ID:hphwL8oh0
静岡刑務所の三悪人
0083名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:13:41.04ID:fSIv20U/0
まぁ、殺すまで行くのはやり過ぎだけど、概ねこのハゲは正しいと思うわ
だって、言っても分からないクズを相手にしてんだろ?
0087名無しさん@涙目です。(関西地方) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:19:09.90ID:cnFmSlmc0
こいつと言い合えるのは
尾崎豊の歌のような窓ガラスが割れまくってるような学校で
体罰使わずに更生させたような先生だけだろう
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:20:18.22ID:fSIv20U/0
だが、時代も変わって
昔みたいな暴れ系キチガイクズが減ってきて、今は粘質サイレントキチガイクズが増えてそうだけど
それでも通用するもんかな
0089名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:20:19.79ID:EILNCvDS0
所詮素行の悪いヤンチャだろ
真の悪党はインテリなんだよ
0092名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:21:40.36ID:9v7AUrp50
>>73
だよな
特殊

>>80
私的な最終教育現場みたいな…
どこかでボタンをかけまちがえてからなんとなく運営してきちゃった家庭なのかな、と
0093名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:21:51.97ID:vu3CuFPE0
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3LRYV8QKHX1BV/
静岡刑務所の三悪人 戸塚宏
カスタマーレビュー
5つ星のうち1.0 著者の意図とは全く別の意味で面白い本

訓練生への傷害致死事件で有罪判決を受け、静岡刑務所で懲役6年の刑に服した戸塚宏が、出所後に看守たちへの怒りをぶちまけた本。著者の狙いは日本の刑務所における
人権侵害の実態を暴露して糾弾することにあるが、そういった本来の意図とは全く別の意味で面白い読み物となっている。なにしろ言っていることが矛盾だらけで支離滅裂なのだ。

戸塚は刑務所の看守を
「およそ法の概念から外れたとんでもないことをやっています」(p.41)
「人権という概念をしっかり勉強してもらいたいものです」(p.49)
「民主主義がわかっていない」(p.101)

などと批判しているが、どれもこれも戸塚自身に最も当てはまることばかり。
「いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、その不快感が子どもを行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます」「いじめられた側は、いじめた側よりもずっと大きな利益を得るわけです」(p.173)

「常々私が言っていることのひとつに、『強いというのは正しい』という厳然たる法則があります。力というのは正義なのです」(p.182)

と強者による弱者へのいじめを肯定している。おいおい、それなら静岡刑務所の看守からいじめてもらったことに感謝しろよ。力は正義なんだろ?
以上、本書の主張を要約すると「俺(戸塚)がやる人権侵害は正義だが、俺に対する人権侵害は許さん」ということに尽きる。実に本書こそは、おのれを棚に上げて二重基準を弄する「反人権派」の滑稽さを如実に示す一冊
0094名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:24:21.20ID:9v7AUrp50
情報化社会で情報に溺れ、迷い
父性、強く指導できなくなったのもあるのかね

戸塚はともかく、
父性の喪失についてはあちこちで指摘されてるよ
0098名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:27:56.84ID:OjZWOpi30
否定する意見が多いけど先生の威厳が無くなったのは確かにマスゴミのせいだと思う そして世の中には叩いて躾けないと分からない鬼畜が存在するのは事実なんじゃね
0100名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:29:23.82ID:ZVJMtUUC0
数百人に暴行や傷害を加えたことが分かっているにもかかわらず、監禁致死と傷害致死でしか裁かれない日本は法治国家とはいえない。強制キスなんかより余程悪質。
0102名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:30:40.33ID:jzspLRCV0
坂上が中学の頃の杉並区立中なら殴った方がよかったとは思うけどね
荒れてたし
左翼強くてガキに甘すぎで
教師馬鹿にされてて
0105名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:31:39.63ID:fSIv20U/0
>>99
野放しにして、なんの非もない被害者が生まれるより良いよな、どう考えても
0106名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:32:08.04ID:ZVJMtUUC0
学校や家庭内での体罰が当たり前だった時代の子供は教育的に成功していた(犯罪を犯さなかった)かというとそうでないだろ。
今は校内暴力もほぼ消えて、少年犯罪も激減した。どっちが正しい教育かは歴史が証明している。
0109名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:34:13.39ID:OjZWOpi30
例えば女子高生コンクリ殺人の犯行グループなんか このスクールに入れるべきなんだよ
0110名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:35:33.81ID:km6WRadN0
>>106
教育の成果かどうかはどうやって検証したの?
0111名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:36:18.84ID:Q18vnds70
当時は体罰でしか救われないと肯定されるほど教育の水準が低かっただけのこと。
時代が変わり教育の水準が高まり、新たな方法が発見された。
こいつは断罪されないから恐れるなこれ以上話すな言い訳はいらない。誰もお前を責めやしないのだから。
今はより良い教育法があるのだから体罰は不要であるだけのこと。
0115名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:40:15.67ID:km6WRadN0
>>113
昔は貧乏で子沢山だったから単純に今と比較できないだろ
0118名無しさん@涙目です。(千葉県) [MY]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:41:34.07ID:QtCZzHC70
戸塚に昔の力取り戻させて
世の中のクソを全員ヨットスクールにぶちこみたい
クソ野党のやつらとか
0119名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:41:58.46ID:km6WRadN0
>>117
根拠ないんだな了解
0120名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:42:33.50ID:9v7AUrp50
体罰=父性ではないけどな
ただ、本人は暴力が日常になっている、コミュニケーション、表現のひとつとしてなってしまっている場合なんかあるだろしね
50〜の人か、親父に殴って欲しかった?叱って欲しかった?受け止め、向かい合って欲しかった?とかいう意見を何度か見かけたよ、2chで

笑い話、懐かしい話として語っていたが
0123名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:43:59.11ID:jzspLRCV0
だから、一度女に虐められてみるといいのにー
0124名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:45:13.18ID:km6WRadN0
>>121
要因は教育のだけだってなんで断定してるの?
そもそも教育ってなに?学校教育?
0126名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:47:24.49ID:yg01IBxB0
>>85
特殊な奴には特殊な方法で教育が必要で、教育に多少過激さがあってもいいと思うが、戸塚の人間性は気に食わんな

愛を否定していて、悲観的なあたりが気に食わん
0127名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:47:40.28ID:jlyug3VC0
>>113
検挙人員ってことは検挙されてない人が昔は現在より多いことはないの?
防犯カメラ等、科学の進歩により以前より捕まえやすいということはないだろうか。
0129名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:50:49.99ID:km6WRadN0
>>125
あそう
で、教育だと断定した具体的根拠は?
0131名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:51:05.47ID:PeG4EFZx0
>>60
娘はまともな人間だから。
ここに数百万払ってまでも
子供を入れる親の気持ちを考えてみたら?
子供に殺されるなり、犯罪を犯すなりギリギリの奴らなんだろうから。
0132名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:51:55.20ID:6XbbjzXy0
まあ、こういう体罰必要論真に受けて、とんでもないことになるからな。
殺したり、虐待したりしてるとコミュニケーション取れなくなるか。
お互いに殴り合うことになる。

真に受けんなよ?
0133名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:52:29.55ID:w+WP87Df0
体罰で失敗してる例なんて山ほどあるだろ
体罰で立派に育つ奴は体罰抜きでもふつうに育つってこと
0134名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:53:40.28ID:6XbbjzXy0
俺は親や教師に体罰受けて育ったけど、完全に殺すって思ってたから。
一時期殺すことばかり考えてたよ。
それがある程度正常に戻ったのは心理学的な本で読書だったな。
殴られると怒りで思考停止する気がする。
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:55:18.27ID:ZVJMtUUC0
>>129
後天的なものはその子供の育ち、つまり教育によるものだろ。教育の意味わかる?
>>130
お前が以前より捕まえやすくなったのではないかといっただろ。検挙された人数が下がり、以前より捕まる割合が上がったなら、なおのこと発生件数が下がっているということが理解できない?
0136名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:56:14.23ID:3TbRAC+x0
何を目的として正しい、有効、といっているかによるな
この校長の目的は己の立場を強くし、己が傷けられる確率を減らし、誰かをいたぶり殺すことによって快楽を得るのが目的だから
先制攻撃でいたぶり殺して教育だと公言することは有効だと思う
0140名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RO]
垢版 |
2018/04/28(土) 18:59:14.37ID:iorYBaHr0
>>1
戸塚さんみたいな人はメキシコとかコロンビアみたいな本当にヤバい国で、子供の躾を教え込む学校を開いたら良いと思う
0141名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:00:09.99ID:6XbbjzXy0
後、何を理由にして殴ってるのかも問題だな。
できないから、学校とかと国だけど実にくだらないことで殴る。

例えば、女人禁制等を破ったとか、迷信によるルールで
殴られたら、納得いかないでしょう。
殴るならあほルールは、徹底的に排除しなければならない。
科学的合理性、一貫性が必要、つまり体罰には立法も行政も裁判所必要なんだよ。

>>137
ああ、体罰によってな。
0142名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:01:31.35ID:Q18vnds70
体罰が今の教育法より優れていると思っているガイジ老害おるな。まともな教育受けれなかったのが悔しいのかな?
暴力以外で物事を解決する能力を身につけさせるのが学び舎の役目なのに暴力を持って教育だという矛盾。
0143名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:02:27.11ID:bx7DSGEb0
体罰は確かに有効だが、その案配を知らずに毎回100%体罰で挑むようなバランス無視行動を
世間では「脳足りん」と呼んでいるんだよ、わかるかな?これは公務員全般にも言える事だが
最低限の社会経験を得てから仕事に就いてくれ@37歳アルバイト
0144名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:03:31.30ID:8Uo40oMiO
戸塚さん自分の信念をねじ曲げて体罰もうやってないんだ?
なんだよ口では偉そうに言ってるけど単なる客寄せのアドバルーンかよ体罰有用論って
口から出る言葉は超強気だけど実情は腰が引けちゃって弱腰そのものじゃんみっともない
0146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:07:20.86ID:Q18vnds70
教育も暴力で解決できるみたいだし、なんでも暴力で解決するかー。欲しいものがあれば武力を持って奪い。議論があれば暴力で封殺する。
言うことを聞かない奴がいれば殴ろう!人のものを盗み文句を言われれば殴って黙らせよう!
欧化主義かな?
0147名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:09:49.05ID:SC3FvZZF0
この朝鮮人は、もう爺さんだろ
0148名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:10:40.84ID:vqBeDdLgO
何事も、過ぎたるは尚及ばざるが如し
なんでないの
体罰も、度が過ぎるのは駄目かと
0149名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:13:15.80ID:+qEp+ZFq0
確かにこいつは体罰で殴り殺してあげるべき
0150名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:16:02.58ID:J+jaRC0P0
>>10
戸塚が馬鹿だって事を晒したいだけだろw

…事実、こういう戸塚のような大馬鹿のせいで、最低限の体罰が出来なくなったり、モンペがでかい面するように弊害の方が、遥かに大きいのだが?
0151名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:16:13.51ID:8Uo40oMiO
戸塚さんに聞いて欲しかったわ
体罰を行使しないと心を改めない、体罰以外では改善を望めない子供が居るのかどうかを
そういう子供が居るんだとしたら、今の戸塚ヨットスクールにそんな子を預けても無駄ってことだよな
だって戸塚ヨットスクールは体罰を捨て去ったんだから
0153名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:16:42.78ID:5q9htGbv0
体罰は指導したいことを相手にわかるように言語化出来ない場合、
相手によっては有効な対処法なんだが、
有効でないにもかかわらず馬鹿の一つ覚え(言語化できない=馬鹿)でエスカレートするのが問題なのよね。
戸塚も最近死人出てないし、ノウハウは確立してるのかな。
0154名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:18:00.49ID:E5DqSy3m0
奴は法治国家にいちゃいかん人間だ
0155名無しさん@涙目です。(京都府) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:23:44.45ID:2HjV4y6J0
戸塚は単なる考え方しか言ってなくて、教育としてのプロさは何も見せてないんだよなぁ
一般社会はプロが死なせれば当然責任を問われるし、プロとして成立しなくなる
責任も実践も無いならそれなら素人やその辺でも同じことができる
0156名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:23:51.59ID:j7DXTRag0
戸塚を支持するわ
0158名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:29:43.82ID:W6YH0m4z0
こいつんところ鬱病は甘えとかって実際に鬱病治して出してくれる実績あるから学ぶべきところいっぱいあるよ
0164名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:41:09.75ID:jzspLRCV0
戦前は学校行かなくてもよかったじゃん
小学校中退で普通
0165名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:46:52.27ID:6XbbjzXy0
正直言って、効果が全くないじゃん。
体罰で解決するなら、昔は何だよ。
めちゃくちゃ体罰してたし、生徒はめちゃくちゃ荒れてたし。

教師と生徒の殴り合いを認めるべきというならそうかもしれないが。
卑怯なんだよね。
0166名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:47:42.45ID:8Uo40oMiO
>>157
言葉だけでは躾られない本物のガイジが今の戸塚に行っても無駄なんだよな
世論に迎合して体罰を捨て去ったんだから戸塚さんは
なのに口だけは超強気で体罰を肯定し、体罰無用論者を鼻で笑ってる
体罰を捨て去った体罰有用論者の軽口には呆れるわ
0167名無しさん@涙目です。(和歌山県) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:49:22.66ID:nXr82rlg0
殺してるもんなあ
0168名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:51:11.27ID:6XbbjzXy0
自分にどれだけ機微医師かにもよるわな。
例えば昔の奴なんか、もう上限が違う、特攻とかだからw
そりゃ多少子供に厳しくなっても仕方ないわな?
本人は完全に振り切っちゃってるから。

で現代、ひよひよの酔っぱらいが理不尽は必要とか言っちゃうw
笑えるんだが。
0171名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:54:21.06ID:qu7dT/Zd0
>>170
どっちみち戸塚ヨットスクールに入るヤツなんて
いなくなってもどうってことねえわな
0172名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 19:55:55.08ID:6RF1adLQ0
体罰と対比して論じられるべきなのはご褒美とか賞とか誉めて伸ばすとかの報酬型教育だと思うんだけど
誰もそういう話してないので日本はまだまだだと思った。

でも一昔と比べるとだいぶいいよ
いい方向に行ってるよ
0176名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:06:21.56ID:rc+bbZDF0
昔ながらの姨捨山もしくは特養理論だからなぁー、キチガイが家族になると判るよw
0180名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:12:25.60ID:mWpBlpRR0
戸塚ヨットスクールの系譜は今でも脈々と受け継がれているよな
引きこもりビジネスってのに名前を変えて
そういう意味で戸塚はこの手の弱者ビジネスの先駆者ではあると思う
0181名無しさん@涙目です。(東京都) [NZ]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:13:43.77ID:YQzVohtj0
こういう爺さんに理詰めの正論が通用すると思ってる坂上とかいう奴あわれw
ケチな詐欺犯でも説教してりゃいいのに4人がかりであのザマw
野坂だったらボコボコにしてるよw放送できないけどねw
0183名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:15:22.14ID:OAQca+kp0
戸塚にない戸塚ヨットスクール
0187名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:17:54.61ID:c2p0QfRl0
戸塚のところに来るヤツラは他には手の施しようがないから
親が最後の頼みとすがって連れてくるヤツラ
そういう異常な人間に対して愛などと語っても完全に無意味
0188名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:18:35.17ID:6E7/y4Gu0
戸塚ヨットスクールに坂上通えば面白いのに(´・ω・`)
0190名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:22:49.17ID:rc+bbZDF0
涙演技で子供にパワハラしまくりでも指導だから大丈夫な坂上w
0192名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:26:58.29ID:EFr3oB630
番組観てたけど異常人格者だったわ。
何言っても聞かないし自分の意見だけ。
自分は神でお前らは口出さんでええ、だった。

あとここに入れられる子供は不良じゃなくてニートとか引きこもりが中心。
親から、うちの子供まだ生きてますか?死んでますか?って電話が来ることもあるらしい。
つまり親は、役に立たないからいらないってレベルの子供を預けてる。
不良なら働かせること出来るけど、引きこもりは強制的に外に出したり動かさないと一生直らないのも事実なんだよな。
戸塚のやり方どうこうは別として。
0193名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:29:03.59ID:63ndihum0
そういや日本唯一のモーターボートの競艇学校もちょっとした刑務所みたいな場所らしいな
0194名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:29:37.78ID:E5DqSy3m0
戸塚宏もボッコボコにすれば更生すんのかな
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:29:38.31ID:Tvg0AF7m0
必要はある。
だが素人がやるもんじゃない。
学校に体罰のプロを雇って常駐させろ。

体罰を行い場合は教師の申請で審議開始、
職員会議で検討、体罰官の助言を交えつつ教頭、親権者、校長の承認を経て体罰の実施。
拷問官は後遺症やケガが残らないように拷問する。
0198名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:35:36.32ID:fSGBXjGJ0
戸塚ヨットスクールは、親では更生不可能な反逆児や
手に負えない重度の引き篭もりを引き受けてくれるありがたい施設だぞ

そんな子供が娑婆にいたら、家庭崩壊・犯罪犯すのが目に見えてるので、
重大な問題起こす前に手を打つのが必要だろ
0199名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:38:17.83ID:fSGBXjGJ0
>>16
親にとって生まれて来なかった方がよっぽどマシな子供を
矯正もしくは殺処分してくれるんだから、ありがたいと言うほか無い
0201名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:43:17.77ID:t53TMqlk0
戸塚宏をボコボコに半殺しにしてみれば体罰の効果がわかるんじゃねーの?w
0205名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:51:12.15ID:i1WtrknX0
明らかなキチガイ連れてきて吊るし上げんなよ
叩ける標的をテレビが探してるだけだな
0206名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [DE]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:51:53.25ID:8Uo40oMiO
>>198
でも戸塚粛正教育の最大の売りだったはずの体罰を戸塚さん自身が放棄しちゃってるからな〜
信念もくそも無いわな
0207名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:52:08.67ID:q3FD5DFa0
>>1
坂上なんて完全に同類なのに、何で言い争いになるんだろう
0208名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:53:27.98ID:3sE7yOhC0
許して認めて受け入れて分かり合おうとする努力は世の女はしているの?
それならあんな切り貼りテープで財務次官が更迭なんてあり得ないよねw
0209名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:54:35.01ID:BQbDWu830
アジャコング&戸塚ヨットスクールの話してんだよね?
0210名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:55:36.15ID:3sE7yOhC0
>>207
似た者同士はちょっとした違いで争うものだよ。
パヨクの内ゲバだってそうでしょ?
ヤクザの揉め事もね。
0211名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:56:28.89ID:ZwzBRFcP0
北朝鮮の黒豚がトランプの経済制裁や軍事行動にびびって引きこもり解消したのみてると
確かに体罰みたいなものは有効なのかもね。適正かどうか判断してる人間が一個人だと間違う可能性が高くなるが
0213名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
垢版 |
2018/04/28(土) 20:57:42.62ID:0B4hu4IZ0
新宿古着屋ワタナベにも体罰は非常に有効ですねダイバクショウ
これからもバンバン110番通報をよろしくお願いいたしますダイバクショウ
0217名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:00:49.26ID:3DU94SiM0
ドキュメンタリーで小学生子が預けられていたが悲惨だったぞ
いじめ、リンチ推奨してて中学生に殴られてるの
それを助けない職員
0218名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:05:04.58ID:YjY5MWtK0
お前らの戸塚批判はお前らのDQNへのビビリようと同様のもの
自分に矛先が向かないと保証されればお前らはこのスタイルを熱烈支持してたはず
対象がDQNだけならこのスレは全く違ったものになったはずだが、
引きこもりやコミュ障も対象となってるから突然正論厨になりだすお前らのカメレオン具合よw
0220名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:06:04.38ID:OIctNiiE0
現代教育はクズになる人間を減らすのには有効だと既にわかってる
でもクズをまともにするために有効なのかははっきりしてない
0223名無しさん@涙目です。(東京都) [NZ]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:10:34.16ID:YQzVohtj0
獄卒なんだから冷酷無比なのは当たり前
ギャーギャー騒いでる論客とやらは何が出来るの?
親からも見放された真の意味での棄民は自立自衛以外に道はない
それが出来ないなら死ねば? ってだけの話。
全世界共通で、日々繰り返されているルーチンです。
0224名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:12:33.42ID:foP6ibgL0
> >>217
> 現状金持ってる親が持て余した害児の廃棄先でしかないし。

全部が全部じゃないけど問題行動が矯正されるケースもあるんだけど、とにかく
入学金や授業料がバカ高い。

前にNHKで放送されて話題になった犬の訓練校を思い出すよ。飼い主から
躾も受けずに甘やかされきって育てられて手に負えなくなった問題犬を
バカ高い料金を取って預かって暴力込みの躾で、無理矢理に躾けるあの学校。

まあ、いくら戸塚ヨットスクールで根性をたたき直されても親(飼い主)に返した
時点で元の木阿弥っぽいとこも似てる。
0225名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:14:43.77ID:km6WRadN0
>>135
後天的なものは全て教育ならもう教育でいいやw
0226名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:17:50.53ID:km6WRadN0
>>224
飼い主に返して元の木阿弥になったってどこで確認できるの?
0229名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:27:22.80ID:NhQw3sc70
叱ることは必要
ただヒステリックな怒りを見せるのは良くない
あれは子供でも内心「こいつ頭おかしくなったんじゃねぇか?」と思ってる
0231名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:31:03.59ID:492ww2qx0
体罰ダメになったら今度は罵詈雑言浴びせたりしてるんだろうな多分
今度は首吊る奴出るんじゃないのか
どっちにしてもクズ二人に討論させて何が面白いんだか
不快感しか残らんだろこんな番組
0233名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:34:34.38ID:5q9htGbv0
>>229
叱るんなら良いんだが、怒るんだと良い事があまり無いな。
親の方でも感情抑制しないといけないし、出来ないなら然るべき機関に相談した方がいい。
0234名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:37:23.68ID:tb9wuGWQ0
思想なんてどうでもいいが、ここに入るのに500万近くかかるんだよな
それに加えて月に12万だっけ?
人をビシバシ叩いて、死なない程度に顔を海の中に埋めて、一人頭500万もらえるんだよな
しかも結果がどうであれ、親からは何も言われないんだろ?
引きこもりの子が悪いんです!っていえば良いだけなんだろ?
ボロい商売だなホント
0236名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:41:47.84ID:5q9htGbv0
>>234
親としてはそれだけの金払って捨・・・立ち直らせて欲しいんだろうが、
予後は気になるな。戸塚の人には感謝しても、親に対しては死ねとしか思わんとか、
そういう展開ありそうなもんだが
0237名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:43:50.89ID:3TbRAC+x0
>>234
死なない程度じゃなくて普通に殺しまくってるぞ
そんでどっかの政治家ととても仲がいいから捕まってもすぐ出てくる
子供の殺人依頼受けて金とってる状態
0240名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:46:41.30ID:3TbRAC+x0
まあ大金出して子供の殺処分を依頼する親と、殺処分所の詐欺署長だからな
サイコが支配する家庭に生まれた時点で、もう子供は世界最大級の不幸を背負っているようなもんだ
まともに育とうと思っても無理だろう
0241名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
垢版 |
2018/04/28(土) 21:48:14.24ID:An/ydgj10
前にここに預けた親がテレビで話してたけど、しつけ方が分からない、反抗期が来る前に言うことを聞くように、躾けて貰えればとか言ってて、子どもをペットかなんかだと思ってる奴が預けるんだろうなあとは思った
0246名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 22:41:47.11ID:rXWqzu8a0
痛みを伴わない脅迫だけで、しっかり子供の言うことを聞かせられればそれに越したことはないが、
実際は凄むだけでは言うことを聞かない子供も多い。
暴力で完全に優劣付けておかなければならない時もある。そうしてまで教えこまないと、社会の正しい生き方を理解しないものなのだ。子供というのは。
体罰をひたすらに否定するのは、言葉だけでは子供が言うことをきいてくれなかった経験を未だしていない、独身の戯言
0247名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:06:40.57ID:IDcz5Mhv0
こいつの教育論は、極端に言えばお金は盗めば手に入るってのと同じ
つまり違法で簡単なほうに逃げているだけ、甘えん坊のこいつが教育されなければいけない立場
0248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:27:44.12ID:EeRaWDy70
韻踏んでるんだが
ラッパーかこいつは
0249名無しさん@涙目です。(香港) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:28:25.71ID:1HuuayY90
>>242
モザイクだけど娘出てたよ。
娘の子、つまりこの爺の孫も戸塚ヨットスクールに通ってる。
家では優しいお父さんだったと言ってた。

この爺さん発達障害とか昔は知られてなかった障害の存在知ってるんだろうか?
ここに預けられた子供の中には結構発達障害の子が居たんじゃないかな
もしかしたら死んだ子の中にも。
0250名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:31:07.66ID:3o9jUFr+0
>>12
その辺も戸塚
自身の無意味な自信の一部なんだろうかね
0253名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:37:15.96ID:yWFPlu0F0
ヨットである必要性
0256名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:43:18.40ID:U8bSBh/E0
坂上忍は自分の子役スクールで手を上げたり叱責や恫喝まがいの指導や追い込みしてないの?
さすがに暴力はないだろうが言葉で叱りつけたりはやってそうだけどな
0258名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:45:28.64ID:mWLL6nZo0
身の程を知れ
0261名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/04/28(土) 23:59:23.39ID:katzh70Y0
やかましいわ、朝鮮ハゲが
てめえに喋っていい許可は与えていない、低能
0262名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
垢版 |
2018/04/29(日) 00:02:11.17ID:WwInwPwS0
>>73
手がつけられなくて綺麗事が通用しないレベルだもんな
家族ですらどうにも出来なかったような
周囲に被害が生じないようにと
0263名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
垢版 |
2018/04/29(日) 00:03:12.59ID:WwInwPwS0
>>94
男性の女性化も問題になって長いな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況