エネファームで発電して太陽光を売電する画期的なビジネスモデルが登場ｗｗ
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形だけ太陽光パネル設置してエネファーム電力売れば最強じゃん エネファームで発電したらガス代が月2万超えた
絶対に損する仕組みだろw
買って10年、まったく発電させてないわ エネファームは10年くらいの耐用年数じゃなかったっけ。
補助金とか利用して50万で設置したけど、損得で考えれば耐用年数終了後が怖いわ。 太陽光以外で作った電気、
買い取ってくんないじゃなかったか？ 太陽光分を全量売るためにエネファームで
自家消費分を自家発するってことね 電力会社が太陽光の電気しか買い取らないだけでこれ自体は前からあったぞ。 再エネ賦課金を即時やめろ死ね
本気で死ねよクズカスどもめらが死ね これさ、結局ガスで発電するから常時発電とかするとガス代がバカ高くなるんだよな
本来の使い方は電力消費量の1番高い所で補助的に発電して、その余熱でお湯を作るってだけなのに。 儲かるなら
太陽光パネルを無償提供するサービスもあってよくね？ オール電化にしたから、これの設置やめたわ
しかも馬鹿高かった気がする >>18
そんなことない。今の東京ガスのガス料金だとダブル発電の売電価格の方がガス料金よりも安い。まぁお湯をたくさん使ったり、常に700w以上を使うような家庭や店舗出ない限り、エネファームの寿命を考えると元は取れないんだけどね。 ようはエネファーム取り付けて
ソーラーまで載せさせてダブルで集金できる画期的な営業スタイルって事だろ。
ガソリンエンジンで走って
ガソリンでモーター回して発電してバッテリーに蓄積させる
ハイブリッドにして料金もお高いどこかのプリウくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」 住宅ローンの借入額が同額でシミュレーションしてる時点で詐欺臭い そもそも太陽光発電って基本売電しかできんだろ。
なにエネファームとかいうクソを抱き合わせ販売しようと視点だ？ >>25
エネファームで発電した電力は当時は原則として売電できず(現在は電力が自由化されてエネファームで発電した電力も補助金なしの自由価格売電できるようになった)、太陽光発電の設備もつけていなかったんだろ。 オール電化にすると危険。
電気は災害に弱いインフラだから災害時にすぐ停電になりやすく、
オール電化にしてしまうと何もできなくなって悲惨。
せめて炊飯器、暖房はガスにしよう！
炊飯器はリンナイのこがまるだと電気不要でガスコード1本。着火は乾電池。
保温はないので炊けたら食べる分以外は専用容器で冷凍。
この専用容器ってのが実は便利。5分で美味しく暖まるようになってる。
暖房もリンナイのガスストーブ。電気不要でガスコード1本。着火は乾電池。
ガスファンヒーターじゃな赤く光るくガスストーブな。
これがすごく温かい。すぐ部屋全体が暖まる。
しかもガスは水分が含まれてるから部屋が乾燥しない。空気も掻き回さない。
ガス最強ｗ >>25
最低の２００万かけて設置したとして16000で割ると125で
10年でもとが取れる！10年で保証も切れる！ >>27
10kw以上なら全量買取(低単価だが20年)と、余剰買取(高単価だが10年)を選ぶことができる。10kw以下なら余剰買取しかできんよ。
今の売電単価は、電力の小売単価よりも低いから余剰買取をあえて選ぶのもあり。 制度が狂気から生まれているのでまともに運用すると狂気しか残らない 流石にこれは本来の趣旨と違いすぎるだろ
買った電気売ってるようなもんじゃん 月や街灯や隣家の明かりやで発電するソーラー作れや。
国道にソーラーつけて車のライトで発電させろや。
室内にもパネル設置して夜間の照明の光源さえも利用させろや。 >>30
俺もそう考えてた時期があったけど、そんな大規模な停電って一生に一回あるか無いかくらいになってね？
それにそんな大規模災害に巻き込まれた時に、家で呑気にガスで料理とかしないと思う。 >>10
パネルがあるという事実で余剰電力がすべてパネル発電由来という名目がたつということかな 売電は来年から契約変わるそうだからよく調べてやらないと元取れなくなるかも >>1
こんなものは2011年の開始当初から予見されて規制されているよ。
ダブル発電は売電価格がさがる。 >>36
いや、無理にガス製品を使うのじゃなく、
ガス炊飯器もガスストーブも電気製品より圧倒的に性能がいいから使ってる。 >>37
ソーラーなんて宇宙ぐらいでしか真価を発揮しないだろ。 >>39
地下のガス管はめちゃくちゃ強い。
電柱なんてすぐ倒れたり切れたりする。 タダで作る電気をわざわざ金払って作って売るってこと？ 6年前はダブル発電にすると買取価格が42円から34円にまで下がってたのに
2018年度は単体26円、ダブルは25円でほとんど差がなくなってる
国としてもこういう設置方法を進めていきたい考えなのかね >>23
ウチだと昼間でも結構電気使ってて思ったより太陽光の売電が出来てないな
さらにお湯も無駄遣いするようになったから、結果的に損してると思う >>41
ガス会社が売電安くなった分補填してくれるところもある >>30
今の家はそんなに頑張らなくても、高断熱だから直ぐに暖まって熱が逃げないよ
昔の家に住んでる奴は大変だな >>30
電気は、都市ガスや水道と比較して一番災害に強いインフラ。
災害時、電気の供給が止まるような状況では都市ガスの供給も止まる可能性はかなり高いし、プロパンガスだとしても、震度5弱以上でマイコンがガス供給をストップするようになっている。
それにガス警報機はAC電源を使うものがほとんどだから危険。
炊飯なら各家庭にあるカセットガスコンロで十分だし、専用容器で冷凍できる状況なら炊飯器使え。
どうしても暖房が必要な地域なら、石油ストーブを使えばいい話。
電気なしのガスストーブなんて効率悪いから普通、普段使いしない。それに、換気扇も動かさずに燃焼器具を使うのは危険だ。
熱があるのに空気を掻き回さないのはあり得ない。 導入コスト考えるとエコキュートは収支プラスになるがエネファームはマイナスだと聞いた 試算で住宅ローンが増えてない
要するにエネファームの導入費用が加味されてない
エネファームってやつはタダなのか？ >>1
うちがオール電化で太陽光発電つけてるが、月々の電気代が4000〜5000円、売電が春〜夏が2万円〜2万5千円、秋〜冬が1万円〜1万5千円
この画像通りならhttp://livedoor.blogimg.jp/hiratsu/imgs/9/8/98e211f1.pngの差額ならエネファームつけないほうが儲かるんじゃね この前田舎帰ったら駅側の駐車場だった所にソーラーパネルが全面に設置されてた
あれ売電してるんだろうけどなんか詐欺っぽい感じがした大丈夫なのかアレ >>6
これ。
ガス代に依存する。
これから高くなるからはまるぞ 天気いい日はこぞってソーラーが売電しまくるからもう発電しても売れないんでしょ 太陽発電に行き詰まってる人にさらにガス発電をすすめる
利息だけ返して元本減らない多重債務者みたい 今さら！？
数年前からかなり普及してるぞ。しかし本当に儲かるのかね。 東電から動力引いて、太陽光とハイブリッドにして売れば？ >>61
ものすごく部分的な内容を全体的なものであるように誤解してるぞ。
電圧抑制のことを言ってるなら
パワコンの整定値変更すれば3%程度の損失。 >>10
自家消費分をエネファームで発電すれば、太陽光発電分は全て余剰電力として売電出来るようになる エネファームと太陽光発電システムの導入費用と維持管理費用も考慮しないと。 光熱費に月22000円とか詐欺かw
太陽光オール電化なら毎月ゼロ円でいける
本当ガス使ってる奴は頭悪い
電気は災害復旧も早いし水も一定量貯めてあるから困らない蓄電もやってたら電気も困らない
一番進化したエネルギーにはどーやっても勝てないよ >>10
今は電力が自由化されたから一部電力会社で買い取ってもらえるよ。ただし、政府の決めた金額ではなくて自由価格。関西電力の場合、基準価格が13円/kwhで燃料費が調整されて、今だと8-9円/kwhで太陽光発電の買取価格の半分以下。 そもそもこれが本当に儲かるならどこかの企業が賃料払って設置させてくれと頼みに来るはず。 自宅で都市ガス発電して電気売ったほうが儲かるって話？ >>70
蓄電設備のコストダウンが進めばいいんだけとねえ
うちは蓄電は諦めた >>73
儲からんよ。今度のガス料金や電気料金がどうなるかが分からないからなんともいえないが、家庭によっては現在のガス料金、電気料金ならトントンかちょっと得するくらい。
エネファームの寿命が伸びる前に導入した人たちは損してるはず。
開発費がだいぶ掛かってるから皆が買えば安くなるかもね。太陽光発電と比べると未来のない技術だけど。
住宅ローン組んでまで導入するものじゃないし、現金があるなら米国債でも買っておけば3%つくわけだし絶対そっちの方がいいと思う。 >>59
トンキン民は土地をやたらと奉るけど
普通電車しか停まらない様な駅だと
下手に店舗なんか建てるより太陽電池並べた方がマシ ダブル発電は売電単価落ちるだろ。
経済効果あるならみんなやっとるわ。 流石に自宅でガス発電して儲かるなんてそんなわけねえだろ
ガス屋の商売は怪しいのが多すぎる
GHPとかアホかと 10kw以上積んで42円で20年の固定買取契約済みの俺は勝ち組
今年5年目だけど光熱費は年間30万くらい、売電は60万くらいのペースで推移してる
冬場は階段以外全ての部屋(トイレも風呂場も玄関も)床暖付けて、夏場はエアコンフル稼働させてるのに電気代がタダどころかプラスだからな
めちゃくちゃ快適だ ガスがもっと安ければねぇ
あと低周波振動が無くなればいいが 勝ち組のパワコンがぶっ壊れて
パネルが大風で飛ばされて
保険会社が倒産でトンズラしますよーに🙏 何で初期費用が0で計算してんだ？
10年もすれば割高な交換費用も掛かるしいつまでもお得にはならんのにw >>13
お前が暴徒を統率してメガソーラーおそえばええねん >>36
そうそう。
カセットガスコンロを非常持ち出しと一緒にしとけばいい。 まぁ選択肢は増やすべきでオール電化はリスクの塊
電気代は特に変動の大きな単価なんでガスも電気も両方契約しとくに越した事はない
うちは子供5人も居るからガスの炊飯器が有能すぎてマジ感謝 新築時、初期投資を10年で回収できるのであれば積極的に採用した方がいい
この設備投資費用を住宅ローンに組み込めるメリットがあるからな
住宅ローンは借りれば借りる程得をする
ローン利息より税金控除の方が利率を上回ってるからだ ガス屋だけど、自宅にエネファームやエコウィルは絶対に着けないwww
買うならハイブリッド給湯器にする。
リンナイのエコワンとか。 >>90
太陽光発電があるわけだからリスクは最小限でしょ。火災保険かけずに地震で壊れたり、火山でも噴火しない限りは。
それに電気はガスと比べて変動が少なく安定的。なぜなら都市ガスは日本の場合、全て輸入でlngしか使えないのに対して、電気は石炭やlng、水力、太陽光でも発電できる。プロパンも原油は全て輸入な。 >>95
都市ガスがとまりにくいという事実はない。東日本大震災では、供給施設の電力が喪失して大元の供給が止まったし、電力みたいに数時間から2日程度で回復するなら、そもそも大きなリスクではない。回復に時間がかかることこそが一番のリスク。 >>53
マイコン復帰すればええやん。
ガス漏れ等問題が無ければ遮断弁開いて使える。
ガス屋の俺は泣くけど、ガス給湯器も、100vのエコキュートとのハイブリッドになったエコワン等が出てきて安く使える様になってきた。
エコワンなら、月12000円のガス代が4500から5000円程度に抑えられる。 そんなのうまくいくわけなくね？
みんな昼に売りに出るから価格暴落するだろ
固定価格買取り制度を悪用して利ざやで儲けるつもりかもだけど もう一個言うと、エコワンは電気屋が客に勧めて売りやすい商品。
電力会社系の販売店はどんどん手を出して来ると思う。
エネファーム推しの大阪ガスと仲が悪い関電は特にwww 築5年オール電化8.4kw乗せて月の電気代
6000〜10000
売電年間29万〜35万
7年〜8年で元とれそうだけど10年のあとの売電価格と
パワコンがどれくらいもつのかかなあ >>1
夜間に氷作って冷房に使えるともっとお得になったりしない？ >>101
エコキュートの価格が暴落したでしょ。先の話になるが、昼間の電気代が暴落するような時代になればその電力でお湯沸かせばいいし、車を充電すればいい。価格の原理でどうとでもなる。
>>102
エコキュートは200v電源の工事を含めても30万あればお釣りがくるでしょ。交換なら20万とか。ガス屋には悪いがエコワンにメリットがあるとは思えない。 住宅ローンの借入額がなんで同じなんだ？
設備に投資した分都知事狭くしたり家のグレード落として同額にしてるならそれも書けよ
それともメーカーが設置も含めて無料でしてくれるんか？ 普通にＷ発電では買取拒否だからね
なのでガス会社が買い取ってる
買取価格はガス会社が勝手に一方的に決めるので察し
買取価格糞やすいで？
https://i.imgur.com/YN8tNgh.png >>100
ガスインフラの被災問題はそこじゃない
地中埋設の本管が液状化でやられると
破損箇所特定と復旧作業でムチャ時間がかかる
プロパンボンベならその辺はだいぶ避けられるが
家屋内配管の点検も必要だし、どうしても災害時には弱いよ 冬は余熱で家を暖める事も出来そうだけど、夏は家のすぐ外にこんなの置いてて暑くならんの？ >>109
要はその売電のツケは太陽光やエネファーム導入出来ない貧乏人が割りを食うってことだろ？ そもそも、エネファームは熱効率が85-95%だから排熱ない 以前からダブル発電買取って無かった？ただ太陽光のみに比べて買取単価が6割くらいだった気がする >>23
サーバーやスパコン運用が趣味でないと使わなそうだな。 >>95
ガスは電気無いと使えないし地震でもガスメーターが勝手に止めし本管も止まる
普通に考えた分かるけど可燃性で危険な物だから災害時は一番最初に止まって一番最後に復旧する >>111
そうだとしても、固定買取制度のおかげで太陽光発電のコストが激減しているのは事実だし、買取価格も毎年順調に下がってきている。国民の負担という意味では石炭石油天然ガスを買い続けるより20年単位でみたら安いんじゃない。
貧乏人は税金を投入される立場なんだから文句言っても仕方ない。 >>104
昔大規模用があったけど効率悪くて無くなった
そもそも今は原発そんなに動いてないから夜間電力も使わない方が良い >>93
俺もガス屋だけどエコワンも無いわ
コスパ考えればエコジョーズ以外ありえない。 >>93
建築屋だけどガスはこちらからお勧めしない
とにかく火災の危険が多いのとランニングコストが高いから
出来ることならエアコンエコキュート冷媒式床暖房を勧める 太陽光オール電化が最強。
ガスなんか別に設備いるし基本料金も乗ってくる。メリットなし 中にシリンダー入ってる奴はピストンリングの交換とか諸々その時になったら幾ら取るんだろうな うちの電気温水器が壊れたらエネファームにしてやろうかな 犯罪じゃねえの？
太陽光発電は家庭で使った残りを売電って建前だろ
エネファームの電力を先に使って良いのか？ こんないびつなやり方ダメだろ
ルール変更されて終了がミエミエ >>124-125
情弱かよ。
そんなもんルール制定当初から規制されとるわ。 >>103
後1.5キロ追加して余剰から全量に変更したら？20年に変更できるから
工事費とか申請とか金かかるけど今42円以上だったらやったほうが良い
>>124
素直にエコキュートにしとけｗ >>127
その辺を考慮して売電価格が決められてるんだけどなんか必死すぎ こんなん通るなら、普通に自宅に引いてる100Ｖをそっくりそのまま売電すれば
電気代がタダになる上にお金までくれるわ ダブル発電にすると売電の単価自体下がっちゃうのにそれでもいいの？何を今更 新築したけど結局エネファームも太陽光もオール電化もしなかった。
プロパンしかなきゃイロイロ考えただろうけど
都市ガスきてたからコレでいいやってな
ローン控除10年で利息引き後60万実利益で納得した >>105
今そんな安いのか
プロパンガス屋終わりじゃん 遂に根幹が狂い始めたな
こんな欠陥制度続けるから。 パネルより昇圧器とか蓄電池とかそっちのほうが寿命短くて高額だから何だかんだでトントンだと聞いた >>128
まだできんの？
最近知り合いに無理って言われたような >>105
だな
エネファームはエコキュートのせいでガスが駆逐されてしまうんじゃないかと危機感を感じたガス会社がエコキュートのパクりで急造で開発したって感じだしな
物自体が高いから原価償却ができるかも怪しいシロモノ 売電って太陽光発電だけじゃないのか？
これで発電して売ってもいいのか？
契約するときにエネファーム分もちゃんと申請するんだろうな？
で、結局太陽光のない家庭からふんだくるんだな >>30
電磁波による健康被害についてググれ
WHOによる勧告を日本は無視している ㎥当たりの発電量はどのくらいなの？
それ出してくれたら損得すぐ分かるでしょ 補助金で設置して、電力会社に売電して・・・
ある意味、盗人じゃん(´・ω・`) >>30
東日本大震災の時は仙台にいたけどうちは電気は3日、ガスは一月半かかった
被害の大きさにもよるけど一長一短 >>142
そういう話じゃなくて、単純にそれが電気の原価だから。jepx価格とほぼ一致するよ。 災害で復旧早いのはプロパンガスだな
電気来てなきゃ風呂は入れないのは秘密 確かエネファーム付けてたら太陽光の買い取り単価さげられるはず
しかもエネの発電った７００wだし、機材費やらガス代考えたらとくはないよ
うちはハウスメーカーの依頼でエネファームだけどね 自前で2mx2mくらいの太陽光パネル買って蓄電器買って
デスクトップPCゲーム機がジェット1部屋の電気くらい賄えるようにならんかな
エネファームとか糞高そう >>21
ここ数年でオール電化にしたのなら今世紀最高の馬鹿じゃん >>148
今の電力価格でもオール電化の方が安い。イニシャルコストは激減しているし、ランニングコストも安い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
