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日本はなぜ「あの千載一遇の時」に北方領土を取り戻さなかったのか
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0001名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/04/24(火) 22:40:17.56ID:XEg8Tst80●?2BP(2000)

第2次世界大戦直後、ソ連軍により不法に占拠され、日本人が住めないところとなってしまった北方領土。日本は北方領土を取り戻すた
め努力をしてきてはいるものの、いまだに実現していない。しかし、過去には取り戻すチャンスが全くなかったわけでない。中国メディ
アの捜狐網は14日、なぜ日本はそのチャンスを生かさなかったのか、その理由について分析する記事を掲載した。チャンスがあったにはあったが、やはり難しかったといえるだろう。

 記事は、ソビエト連邦が解体した1991年は、日本にとって北方領土を取り戻す「千載一遇」のチャンスだったと指摘。政治面で
はソビエト連邦内の多くの地域が次々と独立を宣言し混乱していたほか、経済面でも厳しい状況に置かれていたため、ロシアは「最も弱体化していた」からだ。

 では、なぜ日本はこの絶好のチャンスを生かせなかったのだろうか。記事は3つの理由があると分析した。その1つがロシアは当時も
「強大な軍事力」を有していたことだ。300万人の兵力に1万発以上の核兵器、数万台の戦車や装甲車、5隻の空母、1000隻以
上の艦艇など、米国でさえも恐れる軍事力だったため、ロシアは弱体化してい
たとはいえ、日本人をふるいあがらせるには十分の戦力だったとした。

 2つ目は、「西側諸国が応じなかった」ためだ。記事は、「ソ連の解体はエリツィンと西側諸国がともに画策したものだ」と分析。そ
のためロシアのエリツィンに対抗するようなことを、特に米国が許さなかったのだという。実力が限られている日本は、西側諸国の支持がなければ動けなかったのだと論じた。

 最後に、「ロシアは譲歩したが日本が受け入れなかった」ことを指摘した。弱体化していたロシアは、経済的な援助を必要としていた
ため、北方領土のうち2島を日本へ返還することで経済的援助を獲得しようとしたが、日本は「全島返還」を求めて拒否したと伝えた。

 ほかにも、ロシアでは国内矛盾が激化していたため、国民の目をそらさせるために、外国との紛争を利用しようという意見もあり、日
本は動くことができなかったと記事は論じた。こうしてみると、ソ連解体は日本にとってチャンスであったとはいえ、やはり容易には動
けなかった事情があったといえるだろう。いずれにしても、北方領土の早期
返還を願うばかりである。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)
http://news.searchina.net/id/1657609?page=1
0002名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/04/24(火) 22:41:48.75ID:1NDzSJoa0
日本がまともに政治ができるようになったのは、
80年代以降では冗談抜きで今の政権が初めてなのでは??
0003名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/04/24(火) 22:41:55.07ID:UCrfSD6m0
パヨク「安倍がプーチンに媚びたから返還されなかった!安倍こそ売国奴!」
0004名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/04/24(火) 22:41:55.26ID:so/tVkRR0
どさくさで人を住まわせるくらいできたはずなんだ
0005名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/24(火) 22:42:52.57ID:IP5XGdd00
アメポチだからの一言だろ
1950年代にも二島返還で決着が付きそうだったが、アメリカがソ連と平和条約を結ぶなら沖縄は返還しないと脅されそれに屈した
0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/24(火) 22:47:25.94ID:5Mv/l+nL0
ヤルタ会談でソ連に対日参戦と北方領土の占領を強く要望したのは英米
竹島を韓国が占領したとき韓国軍の統帥権を持っていたのはアメリカ
アメリカ曰く北方領土と竹島は安保対象外www、尖閣は時期と政権によってコロコロ変わる

日本の領土問題の根幹はどこの国が原因であり妨害してるのかよく見極めるんだな
0013名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2018/04/24(火) 22:55:40.77ID:WmrW3Sv+0
>>1
91年より前に2島返還でまとまりかけたことはあったけど、米国と一緒になって
4島じゃなければダメだと主張できる根拠もない話で騒いでつぶした売国奴がいるんだよ。
特に自民党の中にな。
0014名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/04/24(火) 22:57:05.02ID:yniSz5oW0
9条のおかけですが何か
0015名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/24(火) 23:00:22.79ID:eXa0jVv10
実際、ロシア人が住んでる土地を占領するとか
そんなの、日本政府や自衛隊が出来たとは思えない
0016名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
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2018/04/24(火) 23:04:54.68ID:yQVtvRBz0
結論・・・ヘタレだから
0017名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/24(火) 23:08:04.71ID:RHTUf4TF0
>>9
おまえは地面の面積しか考えられへんからアホなんや
0018名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CA]
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2018/04/24(火) 23:09:34.95ID:nI5wM6v70
>>3
じゃあどんな人物がどういう外交すれば取り戻せたんだよって話だよな
0019名無しさん@涙目です。(福井県) [RO]
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2018/04/24(火) 23:09:47.76ID:9/7f4dWB0
その時既に4島には現地人が住んでたしな
日本が上陸占領して強制移住とか射殺とかすれば如何に混乱しているロシアとて
結束して立ち向かっただろうそれにペレストロイカ後の混乱をよそにロシア軍と特に核戦略軍は健在だった
1発で日本どころかアメリカの10都市を焼き尽くすミサイルを持ってる国相手に何ができるものか
0020名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/04/24(火) 23:10:20.05ID:nGpiDsMs0
2月7日生まれの俺は
この問題解決したら
アイデンティティーを失う。
0021名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/04/24(火) 23:11:23.83ID:/78CZ+mk0
その頃、独自外交できるほどの頭を持った政治家なんていなかった
0022名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/24(火) 23:12:13.22ID:lBFywVF/0
2島解決だと国内から批判でたんじゃないか
0024名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/24(火) 23:14:47.77ID:bA/FhTOk0
くちょおおおおおおおおーーッ
0026名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2018/04/24(火) 23:20:24.97ID:/OgaqVHh0
>>1
バブルの時にアメリカの不動産なんか買い漁ってないで、札束で露助の顔面叩きのめしてでも買っときゃ良かったのに。
本当団塊と新人類はクソの役にもたたねえな。
0027名無しさん@涙目です。(福井県) [RO]
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2018/04/24(火) 23:26:10.42ID:9/7f4dWB0
>>2
いまですら完全なる米国盲従だ 許し無ければ何もできない
オバマ政権末期にオバマの深いお情けと思いで作りでまるで国際舞台で
日本が何かしているように演じる機会を与えられただけ
アベ政権はその時の状況をいまだ勘違いして戦後レジームを変えるなどと言ってるが、
完全にアメリカを読み違えているように見える
アメリカを支配するエスタブリッシュ(伝統的政策)は日本を相変わらず一貫して徹底して信用していない
そしてトランプはオバマなんかより正確にエスタブリッシュの意思の傀儡だ
0028名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ID]
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2018/04/24(火) 23:30:36.00ID:0lgXODmU0
北方領土の緯度は、北海道の北部ぐらいで
日本国内で北海道は寒さもあって人口密度は低く、北部ほどさらに人口密度は低い
日本人にとって北方領土は、人が住むにはあまり適さない場所であるが
さらに北のシベリアなどに住むロシア人にとっては
北方領土は温暖な地域であり、あれほど広大な領土なのに
なぜあんな小さな島にロシアはこだわるのか?の疑問がコレである
他にも漁業権や軍事面もあるけど

関東の人に東北に移れ、東北の人に北海道に移れ、南北海道の人に北北海道に移れ
0030名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/24(火) 23:55:22.16ID:XJG6fMpp0
一見デカく見える国後島と択捉島だけど、島全部が山脈みたいなもんで、人が住むのに適した平地は淡路島より狭いぞ
0031名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]
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2018/04/25(水) 00:00:28.08ID:xONgsd180
橋本政権の時に酒に酔ったエリチンが四島返還を橋本総理に持ちかけたが
外務省官僚が本気にしないのとエリチンの側近もすぐ止めた
最初最後のチャンスだった
0032名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/25(水) 00:04:05.41ID:Y2ZNg7pI0
4島じゃないとダメとかいかにも交渉下手な日本人らしいな
ホリエあたりに政治やって貰いたいね(って言うと発狂する人湧いてくるけどw)
0033名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/04/25(水) 00:05:14.99ID:oSnrLRBD0
今日のニュース
北方領土 修学旅行にバス借り上げ代全額と空港(釧路や中標津)(利用の場合)片道としての補助金(2000円)が出されることが決定した

https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201804240000/

北方領土の解決法→日露通貨の独自運用
0035名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/25(水) 00:10:11.77ID:uIT1oEW/0
戦争もっかいやって勝つしかないね。
0037名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/25(水) 00:14:30.46ID:6m15CneO0
ムネヲハウス
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/04/25(水) 00:31:12.38ID:XikIIhy90
国と国とのあり方で
結局力押しが全てってのが笑っちゃうねw
ま、だからこそこんなご時世だと言うのに地球のどこかでは戦争が行われている訳だが
0041名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]
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2018/04/25(水) 00:37:32.81ID:Syymkxo20
全部違うよ
エリツィンは署名しようと思ったけど側近が羽交い締めにしてとめたからだよ
0043名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/25(水) 01:05:32.24ID:1SAIANgk0
>>3
さすがに二兆円のおみやげ付きで北方領土を完全献上するのは安倍ぐらいだろう
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/25(水) 01:18:00.17ID:dgqb72PF0
ロシアが現状より健在的に困窮しようと北方領打は帰らない。
ワシは優しいので簡単に説明しよう。

帝国が滅んで日米地位協定がうまれたよね?
そのなかに、日本国内であれば米国が望む土地に米軍基地が作れるとある。
つまり、ロシアが北方領土を返したあと、米軍が望むなら北方領土に基地を作れるんだ。
プーチン氏は日本に好意的だが、ロシアの国益を損なう可能性は一切排除される。
絶対に帰らない。

安倍は、プーチン氏の言葉に震えてしまったが、プーチン氏が正しい。


「領土は力で勝ち取るものだ。日本人にその覚悟はあるかね?(・ω・)」
0048名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [RU]
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2018/04/25(水) 01:29:41.81ID:rR2Hod1t0
日本人は9条によって去勢されたから
竹島も奪い返さないってアホと見られても仕方ない
0049名無しさん@涙目です。(三重県) [ZA]
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2018/04/25(水) 01:33:47.54ID:p1qmCvRo0
日本政府?
キムジョン南無を返した日本政府?
そんな知能ある訳ないだろうが
0050名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/04/25(水) 01:39:38.98ID:xlDF3UZ80
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0051名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/25(水) 03:04:25.06ID:stv18Cf20
外務省が突然の情勢変化を察知できなくてまるで対応できないのは戦前からよく知られてるじゃないか
0052名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2018/04/25(水) 03:07:07.44ID:gAtp0TOt0
核兵器がない国は必ず後攻なんですこれは間違いないんです
0054名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/04/25(水) 03:37:44.48ID:2DxaDgxU0
>>2
安倍政権がまとも…?
0055名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/04/25(水) 03:38:44.17ID:DN8OvPHG0
北海道そのものが赤字で日本の足手纏いになってるしな
北方領土足したら赤字が増える
0056名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/04/25(水) 03:47:51.28ID:ZBCMA/XI0
もはや小さい2島も帰ってこない
ロシア国民は第2次世界大戦の戦利品だから
返す必要が無い考えているだろー
0057名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/04/25(水) 03:48:18.61ID:pmUqttTm0
ロシアは北方領土の色丹島に経済特区 自由貿易区を2017年設定 米国企業が農場開発を始めオーストラリア企業が水産工場として進出 本格的な開発が始まった。
0060名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/04/25(水) 03:54:33.56ID:nnZsZAAJ0
日ロ接近は、中国、アメリカ、欧州が嫌ってるから無理だよ。
軍隊を作って核武装して諜報機関を持たないと日ロ接近は無理。

日本とロシアは国柄が大きく違うので日ロ接近は
メリットが大きい。ゆえにアメリカ、中国、欧州が
それを許さない。
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/04/25(水) 03:55:44.10ID:vK28wfj30
>>54
ガソリン値下げ隊の方ですか?w
0065名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/25(水) 05:40:26.16ID:aZN98qbH0
政局にあけくれた失われた90年代だから何にも手をうてなかったんだろ
自民党も内部分裂するし野党はバラバラ
バブル崩壊の後始末も冷戦後の戦略も描けずただただ権力争い
二度とこうなってはならないから一つの政党で過半数をとれる政党以外には何があっても投票する気はない
0067名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/25(水) 08:01:34.05ID:RZcJCgOv0
臥薪嘗胆で千年くらい先を見つめて奪還の策を練るべき
敗戦国の軛を脱し強力な防衛力を備え
時が来たら一気にロシア全土を溶岩の海に変えて
堂々と奪還するしかない
0068名無しさん@涙目です。(群馬県) [SI]
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2018/04/25(水) 08:34:33.82ID:mpF+6D590
俺は北方領土より樺太の方が興味ある
日本の家とか残ってるし
0069名無しさん@涙目です。(catv?) [CZ]
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2018/04/25(水) 08:49:42.38ID:URn9WnGh0
交渉は最初に吹っ掛けないと
4島返還要求がそのまま通るとは思えない
0070名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/25(水) 08:49:43.92ID:OOqYr2r60
20年前の社会の先生は「あんなものいりません。戻ってきても北海道の人が多少潤うだけです。いや、持て余すかもしれません」
ってキッパリ
「それより戦争を呼ぶような行為自体が先生、怖いです」
って自衛隊で攻め込めよーって言った生徒にガチギレしてた
0071名無しさん@涙目です。(家) [BR]
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2018/04/25(水) 08:54:37.70ID:yxsnpndR0
戦争によって奪われた領土を外交交渉で取り返そうって発想自体が根本的な間違い

そもそも大日本帝国は日清戦争以来50年間対外侵略戦争を繰り返して他国の領土・領域を
分捕ってきた訳で、自分らが負けて領土奪われたら「そこは固有の領土だから返せ!」
なんて論理が国際社会で通用するかってのタワケw
0072名無しさん@涙目です。(大阪府) [PH]
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2018/04/25(水) 09:08:54.62ID:fV0MsG/d0
アメリカに金たま握り潰された今の日本にそんな度胸あるわけないだろ
0073名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/25(水) 09:21:36.84ID:gu4RLEJy0
当時解決したくなかったのは外務省。
「北方領土」と唱えれば混乱ロシアと一定の距離を取れると思ってたからな。

で、プーチンの顔を立てる事考えないとさ。
2島返還はエリツィンのせいにできる。
残り2島はまぁ、無理。
駄目元で、200年ぐらいの租借地にする提案。
「英国は99年しか香港を使えなかった。我がロシアはこれから200年、日本の島を自由に出来る。」
ま、日露の右派は納得せんだろうが。
0074名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/04/25(水) 09:24:38.97ID:We7DnGSD0
北方領土問題は自民党の橋本首相とエリツィン大統領(いずれも当時)の間で4島返還交渉が上手くいっていた。
しかし、橋本が参院選挙の敗北の責任を取って総理辞任、ほぼ同じ時期にエリツィンが体調不良で
辞職して、その結果、振り出しに戻ってしまった。

http://www.eda-k.net/media/magazine/200704/20070424.html
0076名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/04/25(水) 09:35:29.66ID:l4dThJei0
竹下昇や宮澤喜一がいたころでしょ
あいつらに領土を強奪するほどの気力はないだろ
0081名無しさん@涙目です。(山梨県) [FR]
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2018/04/25(水) 11:13:10.90ID:mReoS+Nr0
根室でもロシア語の看板が乱立してロシア人が闊歩
戻って来た所でインフラ整備に警備費で更に財政悪化
何処か捨て駒や妥協しないとソ連みたいに潰れる
0082名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/25(水) 22:26:54.19ID:YNEtEtG+0
あの時二島で手を打っていたら
主導した政治家は非国民やソ連の犬呼ばわりどころか血を見てたかも試練
0084名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/26(木) 02:18:39.44ID:9mf0x9xN0
当時バブル絶頂の日本で金丸が「四島を金で買う」ったのに、当時の社会党につぶされた
0086名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/26(木) 15:24:25.81ID:EiT347G60
当時は細川だっけ?
0087名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/26(木) 15:52:58.01ID:C8d4LXje0
ソ連崩壊時が最後のチャンスだったよな
返還は無理だけど購入譲渡は応じてくれたかも
個人的には3島合意でいいが、アベのせいでもう2島すら無理そうだな
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [HU]
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2018/04/26(木) 15:55:52.16ID:2CpV94hB0
人住んじゃってるし難しいだろ
2島返還2島共同所有&共同開発で手を打とう
0089名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/04/26(木) 16:32:10.68ID:K8zMC8I60
ムネオが頑張ったのに
0090名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/26(木) 17:42:49.34ID:ubH9y94B0
笹川良一が2兆円で買い取ろうとしてたんだよな
0091名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/26(木) 17:44:08.91ID:ubH9y94B0
>>7
そもそも日米安保において、アメリカは領土問題には手を出さないって決めてるからね
0092名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/26(木) 17:49:55.26ID:862oOMX80
>>87
じゃあ民進党に政権任せるんで返還できるだけ返還してください!
やっぱできないとか北海道と交換とかはなしの方向で!
0093名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/04/26(木) 17:50:18.16ID:X1Ry71fr0
ソ連は援助と引き換えに4島返すつもりだったらしいけど
交渉相手の小沢がやたら上から目線でプライド傷ついたから無しになった
0094名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/27(金) 05:18:25.78ID:s9ss1nCV0
新宿古着屋ワタナベは自らすべての可能性を破壊しましたからねダイバクショウ
そもそもオレガチョンニャコチョベロペロベロベロビーッビッビッビッした時点ですべて失ったことに普通は気づくだろさっさと死ね新宿古着屋ワタナベ生きてても仕方ねえわゴミストーカーダイバクショウ
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