【ヤニカス死亡】東京都、従業員がいる飲食店は原則禁煙へ
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180420/k10011411641000.html
東京都 従業員がいる飲食店は原則禁煙へ
東京都は、受動喫煙対策を強化するための都独自の条例案の骨子をまとめ、焦点となっている飲食店では、従業員がいる場合、店の規模にかかわらず原則、禁煙にするとしていて、都内の飲食店のおよそ８４％が規制の対象となります。
国の法案では、規模が小さい既存の飲食店では、喫煙や分煙の表示をすれば喫煙を可能としていることから、都の場合はより厳しい内容となります。
国の法案では、個人か資本金５０００万円以下の中小企業などが経営する客席面積１００平方メートル以下の既存の店は、喫煙や分煙の表示をすれば喫煙を可能にするとしていますが、
都の骨子を適用すると、都内の飲食店のおよそ８４％が規制対象となり、法案よりも厳しい内容となります。
一方、規制対象の店でも喫煙専用の部屋を設けた場合は、喫煙を認めることにしていて、都は改修や整備にかかる費用の一部を補助することにしています。
また、健康影響を受けやすいとされる子どもを受動喫煙から守ることを徹底するため、幼稚園や小中学校、高校などでは敷地内を禁煙にして屋外の喫煙場所の設置も認めないほか、喫煙可能な場所への未成年の立ち入りを禁止することや、禁煙教育の強化なども盛り込んでいます。
条例は段階的に施行し、ラグビーワールドカップが始まる来年９月に学校での敷地内禁煙などを行い、再来年の東京大会を前に、国の法律に合わせ全面的に施行したいとしています。
都は、この骨子をもとに都内の自治体などと調整して最終的な条例案をまとめ、ことし６月の都議会への提出を目指すことにしています。 原則禁止やからなｗ
いくらでも骨抜けるわ(´･ω･`)y-~ 
ちょっと分かんない まあアスベスト被害のおっちゃんどもと同等の話にはなっていくわな >都内の飲食店のおよそ８４％が規制の対象となります。
都内の飲食店の16%は従業員いないのか？！ 吸った後も35分間は、体から有害物質が出てると、最近の研究で分かった。
どこまでも迷惑。
てめえの快楽のために、他人の寿命縮てんじゃねぇぞ >>10
普通に考えて個人事業主がバイト雇わないでやってる喫茶店とかそういうのだろうな >>23
臨時でバイト入れた瞬間に禁煙になりますなあ >>2
道でワンカップ開けて飲みながら歩いてるのと同じ。
ムラムラきたら道端でちんこ出してオナニー始めるのと同じ。 本国同様に路上喫煙してる外人はほったらかしなんだろ？ 宅飲みするだけやな
飲食店のオーナーすまんな
もういかれへんわ >>23
でも雇われマスターの場合はアウトになるよな まぁ一度やってみろよ
大体の店では売上は変わらないか上がるだろうし
灰皿、たばこの掃除がなくなって楽になる上に
客の民度も若干上がるからやめられなくなるだろうけど でも議員が来たら灰皿用意するんだろ？
ったく政治家の連中は自分らは好き勝手やって、一般国民にはあれダメこれダメ止めなさい辞めなさいだもんな 吸い殻の掃除とか死にたくなるよな
なんで吸わねえ俺がウンコ以下の物を片付けるのかと 蕎麦屋は昼間から意識高い系（）酒飲みが来るから結構喫煙可が多かったけどこれで殆ど無くなるな 時代は変わったなあ
昔はそこらへんの路上でも駅のホームでも電車の中でもどこでもタバコが吸えた
駅でも路上でもそこらじゅうにポイ捨てされた吸殻が転がっていた
職場では皆タバコを吸いながら仕事をしていて部屋が煙っていたし教師はタバコを吸いながら授業していた
ほんの２０年ほど前の話だよ 最近、近所の道が吸殻だらけになった
歩行禁煙始まってからは綺麗だったのに
店とかの禁煙も良いけど、取り締まりちゃんとやれよな
肝心の処で手を抜くんじゃないぞ >>7
N氏は極秘ルートで手に入れたタバコに日をつけ大きく息を吸い込んだ。
地球上全域が禁煙となって以来、タバコの入手は極めて困難となり
N氏にとっても１年ぶりに吸うタバコであった。
続き誰か頼む(・∀・) >>33
喫煙者だけど、まぁ吸えないなら吸えないでも普通に飲み食いしに行くだしね。
どっちかって言うとポイ捨てとか、歩きタバコをマジで厳しくして欲しい。
吸えない時、吸えない場所では我慢できるけど
自分勝手な人のせいで締め付けられるのはなあ。 昔の小学校って職員の灰皿児童に洗わせてたんだよな(私は洗った側)
保健室で具合悪くて寝てても保健の先生がタバコ吸ってて、余計具合悪くなった
大昔だけどね 座席数減らしてまで喫煙室つくる経営者はいるだろう
タバコ吸えん飲み屋とかありえんだろ、喫煙者にしたら よっしゃ！
無人の飲食店作るから吸い放題だな！！！
酒も飯もでねえけどな！ >>5>>25
脳みその主権をニコチンに渡しちゃったわけだ
すげえよな >>38
喫煙者だが異常だったと思うわ
未だに禁止区域で歩きタバコしてポイ捨てする奴って皆その頃の世代
隔離すら許されなくなったのはこの人たちがマナーを守れなかった事もでかいと思う 禁煙は良いからvapeをちゃんと煙草と分離してくれよ
なんちゃって嫌煙家には煙草とvapeの違いは分からないだろうけど コンビニで500のパックジュース買ってきて
ストロー代わりにアイコス挿して吸えば絶対にバレない
おススメ そういう店あるよね
何でもアルバイトの女の子が集まりやすくなるとか 従業員雇った時点で禁煙になるのか。
いつも缶ピース持ち歩き、爪楊枝で刺して根っこまで吸ってていつも唇に火傷してるような従業員雇っても禁煙になるのか。 >>48
若いクズ喫煙者もやってるわ
駅前のポイ捨てなんて酷いもんだ
老若男女問わず路上喫煙するのはクズしかいない 支持する
飲み食いする所で喫煙はないわぁ、くっさいんだよ！
公園とかで吸ってればいいじゃん 定食屋とか、食うのがメインの店では我慢出来る ただ、飲み屋やバーに行くとちょっと… >>1
もう吸える場所ないだろうから東京だけ販売も製造も喫煙も禁止にしたら？ｗ
減った税収を都民の税金で穴埋めこれで解決
グダグダ議論しなくて済む 未成年の立ち入り禁止はむしろ酒を提供する店でやってほしい 東京五輪があるから東京都はずいぶん強気に出たなあ
圧力に屈して骨抜きにされた政府とは大違い 飲み屋からヤニカス減ったら女性客の需要とかも出てくるんじゃね
あいつら飲みに行っても途中から煙草吸ってるだけで金にならないだろうし >>38
20年を「ほんの」とか言っちゃう年寄りの懐古とか醜悪でしかない >>21
お前そんなことマジで信じてんの？
ラオウじゃないんだから。
スゲーな有害物質だけを吸った瞬間？35分間排出できるってどういう仕組みだよw
そりゃー有害物質を排出できるんだから喫煙者は長生きできるよなー
で、お前馬鹿だから教えておくけどその有害物質とやらお前が吸い込んだとしてもお前も排出できるんだぜ。
真実（まぁウソだけど）を広めるのにウソは必要ない。ウソが必要だということはそれはウソだからだ。
世界がついている大嘘はお前たち馬鹿には絶対に見破れない。 >>51
そうするわ
自由にタバコも吸われへんのに外で飲む気にならんわ
嫌煙バカに配慮するのも疲れるからな 俺はタバコ吸わないし飯食ってる横で吸われると嫌だけど分煙くらいでいいだろ >>50
おまえは鼻やられてるのか
分からんわけないだろ タバコ止めるとこれから飲みの席でも問題無く楽しめるのにそういう思考が出来ないからこれだけ肩身狭くなっても喫煙者なんだよな
10年くらい前に止めたがこんな状況になるとは思わなかったわ 学校の規制はどんどんやれ
小学生に職員室の灰皿掃除させるとか異常すぎたんだ
タバコの害について授業しときながら >>21
そんな事まとに受け止めて生きてる方が体に悪いぞ >>2
本当にそう思う
家で好きなだけ吸ってから、出掛ければいいのに 1箱分のタバコの煮汁飲ませて平気なやつは喫煙可
無理なやつは販売不可
こうすればいい 禁煙したわいからすりゃタバコなんてなんのメリットもないのになんでやめないのか不思議でしょうがない、中毒なんだから病院いけよ >>84
こういう小学生みたいな事を言ってる人って普段ちゃんとコミュニケーション取れてるのかなって思う。 気持ち悪いなここまでくると
なんでそこまで忌み嫌うのか
健康被害なんて確かなもんでもないのに >>87
それアタマおかしいひとだからスルーしてあげて 2010年10月に値上がりしてからいつの間にかやめていた
今は煙を受け付けなくなってしまったから禁煙バーに行きたい 行きつけのバーのマスター困るだろうなあ
あの規模じゃ喫煙室なんて無理だろうし >>92
そういう書込みると悲しくなるし、鬱になるからやめてほしい これからは闇喫煙飲食店が捗るな
葉巻バーとかどうすんだよって言う 今の技術があれば煙草味の飴とかガムとか出来るんじゃないの ここまでやるなら東京都はたばこ税いらないんだな
止めたからどうでもいいけど俺ら禁煙組にも割と関わってくる話だぞ >>94
排ガスも度が過ぎると気になるけど、気になるほどの臭いじゃない
個人の意見だけど >>99
都内のシガーバーはほぼ閉店に追い込まれるだろうな
>>103
前例出来たら他の自治体も必ず追従し始めるぞ >>102
排ガスは臭いとかそういうレベルのものじゃないぞ
一酸化炭素中毒になる
へたすりゃ死ぬレベルの有害ガス 店舗で喫煙してるとポリスメンにガサ入れされて一斉検挙される未来が来るのか
どこの空想都市だよ >>107
家庭内やプライベート空間にまで踏み込んで妙な規制するなら
最初から販売自体を禁止するのが筋だろ モスバーガーとか上島珈琲みたいに完全分煙の喫煙席を作れば良いってこと？
マクドナルドも全面禁煙なる前は煙の漏れない喫煙ブースあったのになんで廃止したんだろ。
喫煙の客も取り込めば売上上がるだろ 規制しまくるのはいいけど、路上喫煙多いし、そこらへんにタバコの吸殻沢山あるし
数年前よりひどくなってるわ東京 店で提供するシガーは有りでもいいかな？
葉巻は完全な嗜好品だし >>106
シガーバーなんて葉巻吸うため来てる客ばかりなんだから、非喫煙者への健康被害なんて関係ないだろうに、本末転倒も甚だしい >>114
ストーブも一酸化炭素中毒になるから使えないね
屋外の車よりもリスク高いし危険だね、良かったね >>100
もう噛むタバコとかニコチンを経皮摂取できるシールとかあるよ >>94
飯食ってるときに排ガスの臭いしたら平気じゃないだろ
お前平気なの？ 埼玉住んでて良かった
小池なんて当選させた東京民は頭おかしい たばこ吸ってるけどさ
コンビニ レジ奥側 たばこ200種類以上並んでるの どう思う？ いや、本気で車の一酸化炭素中毒で煽ってるとは思わなかったよ
冗談で言ってるんじゃなければバカ過ぎるわ 関西も取り入れてくれー
後、駅から100メートルは禁煙にしてくれ ひどい奴は駅構内で吸い出すから後ろから歩く人みんながそれを吸うことになって迷惑 食品自販機スレになってると思ったのにお前ら役立たずだな 昭和時代は社内でも電車でも飛行機でもどこでも吸えて大勢の人が受動喫煙していた。
でも長生きだよねぇ今のジジババ。 >>128
10種類くらいでいいだろ、店員かわいそうだろ、つて思う なんで嫌煙家の人達は
国に対してタバコの販売禁止しろって
言わないの？ 都内は販売禁止にして減った税収は都内の皆さんで補填するのがいいんでない？
嫌煙のみなさんも賛成ですよね？ >>133
どうせ長生きするなら不健康より健康な方が国の負担は少ない >>135
受動喫煙さえしなければ自由に吸えば？って立場だからだろ
それなのに、攻撃されてる！嫌煙が！ってキチガイみたいに喚いてるのがおまえみたいな喫煙者
売るなて思うなら吸うの辞めればいいじゃん
結果は一緒だぞ >>126
分煙ならいいだろ
そもそも排ガスとタバコの煙は同じじゃない 新宿古着屋は無人ですから問題ありませんダイバクショウ >>144
骨子案ではかみたばことかぎたばこは除外されてるからそれに変えれば？ >>70
言ってることめちゃくちゃだから黙ってたほうがいいよ
見てて恥ずかしい 喫煙とオナニーの違い
オナニー
・気持ちよくなるためにやる
・やると周囲に臭いや残留物を撒き散らす
・他人への健康への被害はない
・やりたくなっても家に帰るまで我慢する
喫煙
・気持ちよくなるためにやる
・やると周囲に臭いや残留物を撒き散らす
・他人への深刻な健康被害を引き起こす
・やりたくなったら人前でもやり始める >>125
頭悪そう
どうやったら中毒になれるくらい排ガス吸えるねん 自分の愛する妻子にだけ美味しい煙を吸わせてやれやWWW またアホなことを…と思ったトンキンで納得
一極集中なんて言うけど実は馬鹿が集中してるだけの都市トンキン >>38
それなのにみんな元気だよねー！
ほんとにタバコの被害あるのかなぁ。 > 規制対象の店でも喫煙専用の部屋を設けた場合は、喫煙を認めることにしていて
なんだ、全部喫煙専用にすりゃいいんじゃねーか >>152
北京上海香港などの大都会と田舎は全然違うね。
都会は屋内禁煙が結構徹底されてる。 >>157
職場のヘビースモーカーのおっちゃんとかじいさんはしょっちゅう苦しそうに咳してるけどね 世界から煙草が消えたら次はアルコールかな？
ヤニカスは消えて欲しいが規制だらけになるのも問題ある >>1
ヤニカスとサケカスはどんどん痛めつけてやれ。
飲酒起因の死者２５０万人 ＷＨＯ、加盟国に対策要請
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021101000492.html
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酒はおそろしい毒。ドラッグ。犯罪と事故を呼び起こす社会の癌。
年末年始や歓送迎会ではオーバードーズ、いわゆる急性アルコール中毒で毎年3万人が死亡している。
酒を飲むとまず咽頭・食道がやられる。食道静脈瘤や咽頭がんなど。
「酒焼け」とよくいうだろう、あれが出たらもう赤信号。そして次に当然ながら胃が多大なダメージを受ける。
キャベジンや大正漢方や牛乳で守っても胃潰瘍は防げない。
その先の小腸や大腸も以下同文、消化器系は漏れなく壊滅。
アルコールが運ばれる循環器系はもちろんやられる、血管バキバキで脳血栓できまくりで脳卒中の最大要因。
「休肝日」という言葉があるくらい皆さんご存知の通り、アルコール分解の主役である肝臓はもうボッコボコになる。
最終的な分解を受け持つ筋肉もやられ、深刻な場合は慢性的な震えや痙攣・運動障害をひき起こす。
そしてアルコールで最も甚大な影響を受けるのが、酒の麻痺効果のターゲットである脳・神経系。
飲酒常習者は脳が萎縮し、非飲酒者に比べ痴呆が10年速く進行する。
慢性アル中患者は脳血流やグルコース代謝が低下し判断力などの高次機能が破壊され、反社会的行動を起こしやすくなる。
さらに膵臓のランゲルハンス島もやられて糖尿病になる。膵炎の半数はアルコール性。
もちろん腎臓もやられるし、アルコール性心筋症は心筋梗塞の最大要因。
それだけじゃない、免疫力が著しく低下するためエイズや肝炎などあらゆる感染症にかかりやすくなり、
酒による肥満はありとあらゆる成人病を加速させ、さまざまな合併症をひき起こす。
日本人の三大死因、がん、脳卒中、心筋梗塞、すべて酒が要因。 >>163
続き >>1
さらに言えば、酒の上の暴行や傷害や殺人や強姦など、様々な犯罪の間接要因でもあり、
昨今ようやく少し認識が改まりつつある飲酒運転被害ももちろん酒の害のひとつ。
寝タバコによる火災も、その8割以上が飲酒による酩酊が原因。
まさに百害あって一利なし。万病の素。
あらゆる悪の根源。経済的にも社会的にも、恐ろしく多大な損失を生む、まさに悪魔のドラッグ。
それが酒。
日本の年間医療費は40兆円を超える。アルコール中毒者にも山ほどの医療費が使われてしまっている。
疾病は予防がもっともコストも苦痛も少ない。予防の為にも元凶である酒、タバコ、麻薬、覚せい剤離れを進めるの施策が特効薬となる。
アルコールは事故と犯罪の元
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1195870111/
アルコールは事故と犯罪の元 2 [転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1417588336/ 会社、及びそれに類する組織は室内完全禁煙を徹底して欲しい >>138
年寄りがなりやすい病気って食生活とか運動とかの生活習慣の方が影響するが >>160
俺の爺さん喫煙者だけど100歳まで生きたと変わらんレベルのレス タバコ吸わん別業種の個人事業主だけど
わけのわからんパフォーマンスのためにたいして意味のないことをして
小さい店を廃業に追い込むのはどうかなと思うよ
小さい店はバイトも使えず休憩もできなくなる >>170
それが時代ってもん
いやなら出ていけば済む話
簡単なことだよ >>157
耐性の強いクズが生き残ってんだよw
弱いのは先に死んでるw >>38
94年に就職したけどみんな机でタバコ吸ってたなー
すぐ喫煙所できて助かったけど >耐性の強いクズが生き残ってんだよw
>弱いのは先に死んでるw
こういう人ってリアルでも周囲に同じこと言ってるのかね
それともネットで粋がるだけのチキン？ 首都がこれになるとそう遠からず他県は追随するようになるだろね
これだけは都知事にありがとうだわ >>174
一定の条件を満たした喫煙を主目的とする施設は喫煙を禁止しない だからシガーバーは喫煙制限されないよねー 元々吸わない人→気にしない
元々吸ってたくせに値上げについていけなかった貧乏人→キチガイ級の嫌煙者
底辺→気にしてなかったくせに流行りの嫌煙に乗って叩きたがるクズ 飲食店が禁煙になったら、喫煙禁止エリアなんてガン無視して屋外で吸う
そんな条例どうせ通らないだろうけど 喫煙室とか真っ黒でベトベト
天上から椅子、中から扉開けると指がベタベタする
大勢入ってるともう煉獄の餓鬼状態
いくらニコチン切れたからってあんな所に入ってまで吸うのは無理
だからタバコ止めてコイーバにした 嫌煙バカは仕事中もスパスパ吸ってた時代にベビーブームが起きて
禁煙ブームになったら少子化になってる現実と向き合えよ 気管支が弱くて、煙を不意打ちで吸うと咳が止まらなくなってた。
子供がむせてるのに、喫煙者って平気で吸い続けるよな。ほんと基地害。
大人になって少しマシにはなったが、タバコの煙には殺意が沸く。
喫煙者イジメ大賛成。
健康被害を掲げて、吸える場所どんどん減らしていこーぜ。 >>187
歴史が証明しているんだが
現実と向き合えないバカ？ >>184
愛煙家の皆さん。こんな人のせいでどんどん迫害されるんですよー。
あんたらがこういうヤニカスに注意して、
煙へのヘイトを減らさないといかんのに何やってんのかね？ あのヤニどもゴキブリみたいだな。隠れて色んなとこで吸ってるよな。
頭が悪いから煙が風で流れていることも分からないみたいだが、かなり迷惑なんだが。 もう一つ法人作って従業員をそこの所属にして、実態は店員と言う抜け道はおけ？？
お店は経営者1人勤務と申告して資産管理会社って形で作った会社の従業員名目で採用すると 禁煙区域でも、一人が吸い出すと何人も吸い出すよな。
そしてポイ捨てするという。
人としてほんとカスだよな。 看護師と医師の喫煙率は異常w
院内全面禁煙だけど職員の喫煙室はあるよw >>189
いんがかんけいっていう言葉が難しすぎたな
原因と結果の関係を詳しく いいなあ東京は
大阪はパチ屋たちが仕切って
カジノ作るってさ 喫煙者は脳の機能障害が起きていて、犯罪者が多いんだよな。
ヤニと健常者とで住み分けした方がいいのではないか。 >>193
おまえみたいなバカがいるせいで日本は少子化 別にいいけどさ、極端だよね
原発だの海洋投棄だの平気なのにさ >>190
今はまだルール守ってるんで、注意される理由なんてありませ～ん せっかく禁煙の部屋に泊まったのに、同じホテルの喫煙室に泊まってる奴が、わざわざ俺の部屋に来てタバコ吸いやがる。
喫煙者って頭おかしいのか。 >>3
田舎の国道沿いにあるパンやカップ麺とかの販売機が並んでる
プレハブ小屋かな >>196
嫌煙バカのせいで少子化になってる現実とまだ向き合えないのか >>192
そこまでするのより灰皿片付けたほうが早いよ タバコを辞めた俺には関係ないが、小池もスゲーことをしようとしてるんだなぁ…
ただ、アイコスとかグローとかニコチン入り電子タバコはどうなの？ >>115
逃げ道用意しないから、ひどくなってきてるような希ガス
>>182
規制されそうな気もしないでもないが >>183
だいたいそんなもんｗ
ヘビースモーカーが禁煙に成功すると
嫌煙モンスターへと変貌する。
電子タバコに移行した奴らの箱タバコに対する憎悪も同じｗ >>204
もっと噛み砕いて言うと
原因→嫌煙馬鹿
結果→少子化
この関係を詳しく インドカレー屋は昔からタバコには寛容だし
ネパール人がやってるような小さいインドカレー屋ならOKだろ 嫌煙バカが少子化は嫌煙のせいじゃないというなら
いまでも昔と同じ出生率だという証拠をだせ
だせないなら嫌煙バカのせいで少子化という事 >>21
あなたのような言葉使いの悪い、下品な子供に、長生きされては迷惑です。
喫煙者と一緒に早く死んでくださいね。 うちのマンソン次の理事会で共用部分での喫煙が禁止になる
ベランダでの喫煙も禁止 >>207
骨子案にわざわざ シガーバーやタバコの販売店等 喫煙禁止場所としない って書いてあるから。 >>201
あんたがここまで迫害されてるのは、煙へのヘイトを稼ぎすぎたからだよ。
だから、喫煙所といえど一般の方々へ煙が向く場合には声かけあって注意しないと。
まして、禁煙の場所で吸ってる人見たら注意しないと、あんたに返ってくる。
っていう話をしている。
今はまだ破ってないから、注意されることはない、とか、そんな話じゃない。
あんたも注意しないと、って話。
視点が逆。 >>214
ベランダまで禁止にするのはただの馬鹿だな
あくまでも共有部分だけにしとけばいいのに >>170
喫煙者に依存した経営してて潰れるような店なんて遅かれ早かれいずれ淘汰される
いいタイミングだと思って切り替えてくしかない 馬鹿の超絶理論だと現代の○○離れは全て少子化の原因という帰結になるな >>212
タバコ吸ってるから大人なんだろーけど、知性を疑うレベルだな。
他の人も言ってるけど、因果関係を出せよ。
相関だけだとなんでも言えるだろww
うちのメダカの数が減ったから、日本の出生率が下がった！
とか。あんたかなりバカだよ？ >>218
基本的にベランダは共用部分ですよ。
あなたの認識は間違っています。 >>210
喫煙者の多くは未成年から吸っていることを考えれば、
喫煙するような後先考えないバカが少なくなったから少子化になったということになるな
つまり喫煙者が増えればバカが増えてバカの子供が増える理屈 >>223
バカバカ吸っててもバカバカ生まれた証拠があるのに
まだ現実と向き合えないのかこのバカは テレ朝がハニートラップを仕掛けて
慰安婦記者が火病の発作を起こしたという
それだけのどうでもいい事件で
大臣が辞めるとか正気の沙汰ではない！
反日マスコミ（朝日毎日ＮＨＫ）は
冷たい水でも浴びて目を覚ませ！ セシウムボールタバコ吸ってると
発病の統計データに出るから待ったなし >>226
専用利用が認められてはいるからな
裁判して勝訴しても数万ぽっちしかもらえないよ はやく実施してくれ
まさに今日飲み会でひとりヤニカスいたせいで
みんなタバコ臭くなったし頭痛するわ >>228
たくさん生まれた
喫煙率が高かった
犯罪が多かった
テレビがアナログだった
カメラがフイルム式だった
洗濯機が2層式だった
これらに関係があるの？
なぜ喫煙率だけ言ってるの？ >>11
オーナーマスター一人で切り盛りしてる
喫茶店みたいなとこでそ >>233
？
何を反論してるのか分からんかったけど、
裁判で負けるんでしょ？
他の住民にも嫌われるし。
喫煙者なんて2割。8割は敵だよ。 >>235
喫煙率が高いと出生率が高い
喫煙率が低いと出生率が低い
この現実と向き合えよ嫌煙バカ ついでに頭痛の元の香水とワキガも外出禁止にしてくれ
あとハゲも気持ち悪くて食欲減るから外出禁止にしてくれ
オリンピック開催都市にふさわしくない >>229
都民ファーストのマニフェストで東京都独自の受動喫煙対策やるとはっきり言ってた、んで第一党になった、だからやってる 従業員に低額でも出資名目で金預かって共同経営者にすれば問題ないな ところ構わずスパスパ吸って散らかすヤニカスと嫌煙厨って同じくらい害悪だから等しく死ねばいいと思うの >>243
アホか飲食店関係者からの反発だけで終わるわ >>243
一連の禁煙政策は小池が政治的に死んだ遠因だよ
30%の有権者からヘイトを集めたんだからな
奴が味方に付けた創価学会員を敵に回すよりたちが悪いわw
吸わない人間から見ても簡単に分かる理屈 事後法で規制して取り締まりとかどこの土人国家だよ
飲食店への営業補償でもすんのか ないと思うがこれが通ったら歌舞伎町と新橋、赤羽の大半がシャッター街になるだろ
これだから女が社会に出ようとすると笑われるんだよ 新宿古着屋は喫煙可ですのでいつでもどうぞダイバクショウ 政治活動ニートが何万レスしても放射能にほの字も出さないなら2ちゃんねるの存在価値もないわ >>250
もう喫煙者はマイノリティ。
全人工の8割は煙が不快に思ってる。
こっからは早いよー。
常識もすでに色々変わってきてる。 いっそ液体ヤニニコチンシロップでのませとけ
煙は臭い >>199
脳みそ膿んでるなw タバコ吸ったら子どもが出来るとかw
タバコ吸ったら、ここまでバカになれるんだな。 >>255
バカじゃね
全然マイノリティじゃねえよ居酒屋行くとヤニ臭くて死にそうになるわ
無職はけど楽でいいな 186 名前:名無しさん＠涙目です。(家)[US] :2018/04/20(金) 22:59:59.51 ID:wPZ2x00b0
嫌煙バカは仕事中もスパスパ吸ってた時代にベビーブームが起きて
禁煙ブームになったら少子化になってる現実と向き合えよ >>258
20%の喫煙者がどれだけ迷惑撒き散らしてるかがよくわかるね >>260
居酒屋に来る客の中の20%が喫煙者なの？
勘違いしてないか？ >>258
報道と現場の差異ってとんでもないよな
いくら割合が減ったとはいえ5人に1人じゃまず店内には居ると思ったほうがいい
かといって飲食情報サイトで完全禁煙で条件絞ると店は1割も残らないっていう
まあその1割なり足で稼いだ店なりに行くんだけども 孤独のグルメに出た板橋のホルモン屋の煙
近所迷惑だと思うけど
ユニクロやまいばすけっとの途中にあって煙出てると通りたくないし >>88
お前の座ってる目の前でシュールストレミング缶開けて食べるわ
もちろん文句言わないね？ 人口密度の高い東京で吸うから被害者が増える
田舎で吸えばいい
喫煙者は田舎に引っ越せ
田んぼの真ん中で吸うなら誰も文句言わない 従業員云々の意味がわからん
純然たる個人でやってる店なんてすごく数が少ないだろ タバコやめてから他人の迷惑に我慢できず文句言うようになった
香水や子供のうるさい声とかな 東京五輪どうするの？
外人にこんな理不尽通用しないよ
規制するなら普通は外か中のどちらかでしょ いくら脳の萎縮したヤニカスでも他人の煙は吸いたくないんだからいい条例じゃん 酒とたばこ、コーヒーとたばこ
これがセットだと思ってるのは喫煙者だけだからね
健常者は別にセットじゃなくても酒もコーヒーも楽しんでる
ただの思い込み
だからいっそいっぺんに全面禁煙にすればいいんだよ
実際何の影響もないって >>34
議員先生がタバコなんて吸うわけないだろ
まさかとは思うが関西にはそんな議員いるの？ >>270
それくらいクソ迷惑なんだよって、ありえない場面設定にしたんだが
さすがってかんじー 経営者ひとりで営業している店が16パーセントもあるか？ バー、スナックか？ >>141
排ガスの話持ち出したのはてめえだろ頭湧いてんのか
あ、ごめんヤニで脳がやられてんだったねw >>276
東京にはいくらでもあるよ
すげえあるよ >>279
＞>>276
＞東京にはいくらでもあるよ
＞すげえあるよ
成るほど！
今後、1人の店は喫煙者で繁盛するかもな。 >>184
さすがヤニガイジ
こういうクズばっかりヤニ中のやつは >>277
そうなんだよ
自分の嗜好を満たすためだけに居合わせた他者にもれなく大迷惑をおしつけるのに、それがなんでか黙認されてた
そんなとんでもない迷惑習慣と並ぶような行動って、他に考えてもどれもこれも現実感なさすぎるんだわ
タバコがどんだけおかしいかってのがあらためてしみじみと >>278
タバコの煙は排ガスよりずっと軽いんじゃない？ 吸わせたくないならそもそも売るなよ
買えなきゃ吸わないだろ 害はどうでもいいけど臭いがすごいからなあ
恨むんならこのご時世に場所を弁えずにタバコ吸って非喫煙者を嫌煙者にするアホ喫煙仲間を責めてくれ >>284
だから分煙ならいいのでは
それもダメなの？ てか、従業員を個人事業主って事にすれば回避できるんじゃね？ >>289
まあそれでいいんじゃないかね
ほんとは仕事柄タバコは一切なくしたい派だけど >>289
分煙てなに？
JTは壁も仕切もない席を分けただけの状態でも分煙て言ってるけど。 >>289
喫煙室から出てきた人ってかなりキツイんよね。
もう、それさえも迫害される段階なんよ。
それくらいいいのでは？ ← これはある程度賛同者がいないと成立しない。 >>297
そうなるともうタバコ自体を無くせって話になるね
いつかそうなるかな… >>298
小池案は店内に喫煙室設置できるよ。
税金からの助成金もある。
これは分煙じゃない？ 小池が好い事やったかの様にアピールしたいだけ
売上に影響が出る店も結構多いだろ
小池はそれでもこれを手柄として履歴にするつもり
オリンピック開催中の東京都が排出するCO2の排出権を
都税で購入して「排出ゼロ」とか言うつもりまんまんの奴だからな >>301
それでいいのでは
せめて飲み屋だけでも オリンピックのためにはやむを得ない。東京都は正しい選択をしたね。 みんな健康過ぎて社会福祉が死んでるのにな
さらに健康志向ですな
ま、頑張って健康で大量にいる年寄りを支えてればいいさ
後で苦しくなるのは騒いでる若い奴らだからな
馬鹿には解らない話 強いヤニ臭さになれてる人は煙草吸った直後に味の濃い脂肪注入肉や冷凍食品、ダンボール餃子を高い値段で食わされても気が付かなそう
自分から鼻塞いで食べてるのだからボッタクっておけばいい これが実現したら千葉から都内に引っ越すよ。もう煙草の迷惑はうんざりですよ。 >>258
どこの居酒屋かしらんが、常連しか来ない数席しか無いような店でなければ客の大半は非喫煙者だぞ >>267
あくまでもこれは「受動喫煙」対策だから 東京都だけじゃなく最低でもオリンピック競技を開催する自治体はやらないとダメだろう 吸わない人間としては助かるが
そいや利益増？の企業ランキングでイギリスのタバコ会社が世界2位とか新聞に書いてあったな >>319
台湾は歩行喫煙禁止だよ
屋内も禁煙だし ちょっと前は日本の路上が綺麗とかホルホルしてたけど
今や東京なんて中国より汚いだろ
タバコの吸殻昔より転がりまくってるぞ
ちゃんと環境整備してから規制していけよ >>184
そこはルール守るかルール変えるために動かないとただの狼藉者だよ。まぁ海外は屋内が厳しくて屋外は原則フリーという所も多いけどね。欧州とか行けば分かるけど外でスパスパ。日本は屋内、屋外ともに厳しぎる。ここまでやるなら薬物指定して売らなきゃ良いのにとは思うよ。 んで10年後20年後に肺がん患者増えてんだろうなぁ タバコ嫌だったら飲食の従業員なんてやらんだろ
飲食店に隔離しないと道にでてくるだろうが。まじで糞
あと駅前にある喫煙所はプレハブで隔離してほしい >>113
全面禁煙にしてから結局は売り上げ上がってるよ
まぁそんなもんだ
愛煙家だけど潰れる飲食店が
出ないように全面禁煙にすれば良いと思ってるよ
セットで販売も禁止した方が良い >>281
ああ、従業員いない飲食店て、オーナーだけでやってるとこって意味か
そんなとこが16パーセントもあんのか⋯、大変だな飲食店 >>286
ドトールやベローチェでも全面禁煙店増えてるよ >>2
ほんとこれ
仕事場に趣味を持ち込むなって話だわ
なにが「愛煙家」だよ
自分の趣味は自宅でやれ >>332
お前も仕事場でスマホいじるのいい加減やめろよ >>2
あれ？子供がどうので家でも吸うなって東京都は言ってなかったか？ ひらめいた!!自販機レストランにして従業員をゼロにすれば喫煙可になる!! ランニングしてる時に庭で吸ってるやついると殺意湧くわ
嫁か娘に家で吸うなと言われてるのか知らんが、家の中で家族全員煙吸って処理してくれや もう年内からやってくれうちのスタッフのアホみたいな喫煙率と言ったら無いわ
ホールより調理場パントリー回りが煙いっつーの
しかも邪魔なんだよこっちは忙しく動き回ってんのによ 喫煙可の場所なら非喫煙者の事なんか知らない、配慮もしないという喫煙者がいるから仕方ないね
周りに配慮しようとしない喫煙者が多ければ規制するしかなくなる
マナーの悪い喫煙者の自業自得 >>351
配慮って具体的にどんな配慮して欲しいの >>7
パリでは駅のホームで普通に吸える
通り沿いのカフェも外の席は喫煙率高い
小池の目指す喫煙者弾圧ってどんなグローバルなんだかなぁ～ >>138
健康なジジババのが外に出る元気あるから病院行って無駄に薬もらってくるよ >>353
色々な例を挙げられるけど、非喫煙者が迷惑に思う事が何なのかは自分で考えてみれは 喫煙者の集団訴訟がはじまる
ＪＴは潰れ、国は疲弊する(・ω・) ヤニは脳の機能に障害をきたしている。あれは障害者なんだよ。
頭がおかしい奴しかいない。 もう煙草自体を違法にしろよアホくせぇ
税収欲しいのならしょーもねぇ小細工すんなクソくだらねぇ ここは日本なので海外と比較しても意味ない
喫煙は罰則付きで厳しく規制しよう 俺は車乗らないし物流とか言うなら電車や自転車で運べばいいし電気自動車もあるし排ガスの出る車は全部規制してくれよ。健康被害のが大事だろ。
経済とか関係ない、健康だよ。健康が大事！
あと匂いのするものも全部規制してな。
臭いからな。
全部無臭な。 >>359
この発言も脳がおかしいけどね。
そんな発言健康に悪いよ！明るく朗らかにな！ >>25
歩きスマホも同じやな
>>336
歩きスマホは禁止した方がええな 「海外では屋内禁煙が当たり前！！日本は遅れてる！早く規制しろ！！！」
「海外では屋外で喫煙できる？ここは日本だ！！嫌なら出て行け！！！」
嫌煙厨さぁ… オリンピック前に正しい判断だな
先進国では当たり前だ >>69
お前は歴史の勉強とかした事無いのか。相対的にものを言う事は無いのか。全て経験則だけが頼りなのか？
なぁ、ゆとりセンパイ。お前も少し寝て覚めれば直ぐにお前が敵視しているその老害の年齢やで タバコなんて5年前に止めたから今更どうしようが知った事じゃないけどさ、あんま筋の通らない事繰り返してるとろくな事にならんぜ
国も自治体もたばこ税にどっぷり浸かってるんだから >>105
これ
タバコの臭いは服や髪に着くからね。本当に臭い
気分的なものでは無くて非常に気持ちが悪くなる >>373
行政「他のを増税」
国民「はい」
こんだけの話だよ。なんだってできちゃう
おめーらのスキなスマホガチャにでも20%課税してやりゃいいんだ 自分札幌住みなんだけどこっちの分煙スペースってめちゃくちゃきれいなんだよね
たまに匂いが染み付いてるとこもあるけど
何回が東京行って喫煙所入ったけどあれはひどいわ
自分がタンドリーチキンになった気分だった
1口吸って出たよ。今は紙巻きはやめた
人口多いと思うああなるのも仕方ないけどヤニカスの自分でもうんざりしたから飲食店は禁煙でいい
バーやキャバとかはどうなるのかな >>370
一昔前の健康問題が主だった頃の禁煙派は分煙が進んで鳴りをひそめてる
いま騒いでる人は潔癖症と同じ類の精神疾患だからロジックが崩壊してる
嫌煙と言われ人は後者 小池も国政進出に大失敗して都職員からも相手にされない始末だからやることないんだろうね
来年の統一地方選で引責辞任する前に無茶を通そうってか
その後に起こる混乱は知らぬ存ぜぬ
議員時代と同じ、いつも通りのやり方だな >>377
加齢臭イジられるとムカつく人が多いねw
匿名掲示板の中くらいは若いつもりでいたいってかw 小さい店で従業員一人雇っていたような店は首切って一人で回すようになるだけだろう >>382
法的には従業員じゃない人がお手伝いするだけだよ
今でも夜の街ではよくあるスタイル 喫煙者の気持ちはわからんけど千葉埼玉神奈川から通勤してる喫煙者連中は地元で飲むようになるだろうな
国が音頭を取って日本全国ヨーイドンでやるならまだしも、都内の飲食店が打撃を受けるだけだろこれ
まぁいっか
東京都民って小池の気まぐれで豊洲で巨額の支出を出しても都民ファーストに投票しちゃうほど太っ腹なんだもんなw >>381
残念ながら、職場じゃ40代でも若手扱いだよ
30代が「ちゃん」づけで呼ばれるんだから笑っちゃうよ
おっさんをおっさん扱いしてくれんのは、どっちかっつーと掲示板の方だな >>385
職場と5ちゃんにしか人生がないのかよ…
切ねえよ40代… 都民ファーストで多数派におもねると、まぁ、そうなるな
多数派に喜ばれる行政をあらゆる所で有言実行
けどみんな、どれか、何かで少数派に属するんだぜ
結果全員何かの件で虐げられるんだから、喫煙厨爆死してるの喜んでる連中も
明日は我が身だ。因果は巡るんだ 二十歳過ぎたら男はみんなおっさんや・・・そして、ハゲたらハゲや(´・ω・｀) 東京の事を田舎表示の人が心配してくれてる姿は感慨深い物がある
けどね、余計なお世話
嫌なら来るな
お前がいなくても東京は全然余裕でまわる 柔道部の顧問が部活指導中、畳の上で煙草吸ってたわ。
山手線とかの駅のホームにも喫煙所あったよな。
懐かしい。 分煙が一番アホらしい
喫煙可と禁煙の店で完全に分けてくれたらそれでええわ
店頭にちゃんと分かりやすく表示してな >>393
自分の道府県の事を心配してればいいのにな
東京が気になって仕方ないんだと言われてもしょうがない >>354
whoが推進してる禁煙エリアって屋内のことで、
屋外は喫煙オッケーだから。
路上はもちろん例えレストランでも外は外。喫煙オッケー。
飲み屋の中は禁煙。
禁煙席もタバコ臭のするような簡単に仕切っただけの喫煙席がある店や、
路上禁煙とかやってる日本とは真逆。 確固たる意志もなく、なんか思いつきで「やめてみっか」とかいって
そのまんまやめちゃった俺だけど
なんか、ここまでされてやめない連中の気持ちがわからない
これもう、喫煙者よりうんこのほうが扱い丁寧じゃね？
ほんと、もうやめたら？ タバコ吸わない家庭の子供が食物アレルギー患ってる
アホが タバコより酒を規制しろこの糞馬鹿が そんなに子供を食物アレルギーにしたいか？この糞馬鹿が >>358
マナー違反が何なのか、人に聞かなくちゃ分からないようなら規制されても文句言えないよ あとテレビ映画漫画等でタバコ吸うシーン禁止な
いままで吸ってた役の奴は飴でも舐めとけ >>75
「タバコを吸えないのなら、もう飲食店には金輪際行かないッ！」
ってかい？
これがタバコファースト脳か
自分の行動をニコチンに支配されてるのに気づかない。。。 糞ガキが食物アレルギーになって日本終わらせたいか そうかそうか
そうかよ この糞馬鹿が >>397
> whoが推進してる禁煙エリアって屋内のこと
WHOが推進してるのは
「屋内も屋外もNG」なんだけど。。。 >>41
喫煙者だけど、喫煙室がない居酒屋はいかないな。酒飲んでタバコ我慢とかよくできるな。
酒なしならまだわかるが。 喫煙猿の考え方があさはか過ぎる。
だから追い込まれてるってわからないの？ >>414
そういう店は店としてもニコチン依存症患者を切り捨ててるわけだからなんの問題もないと思う いやまじで調べてみろ 大方タバコ吸わない家庭の子供が食物アレルギーだから 大賛成！
パチンコ屋も禁煙にしてほしい
そしたら自然とパチンコやる奴も減って店は潰れていくだろう >>17
旦那が大将で税務上嫁さんが従業員扱いで仕事してたらアウト？
よくある夫婦二人でやってる店 コンビニ前の灰皿を喫煙所だと勘違いしてるバカ絶滅しねえかな >>422
じゃぁ
コンビニ前の灰皿までは吸って良いことになる
馬鹿なのか？お前 ヤニ吸い放題のヤニカス向け隔離施設開業しようかなw 小さな飲み屋は全滅だし、酒飲み文化自体が終わった
まあ酒は家で飲むべきだしいいことではある 金正恩が核兵器廃棄するんだと
さすがトランプの人柄やわ 小池やるじゃん！
23区は路上も全面禁煙にしてくれ >>419
いいね
飲み屋とパチンコ屋がなくなるなんてなんて素敵なオリンピックになるんでしょう これからの流行りは家のみだな
ヤニも据えないってあっちゃ忘年会や飲み会も辞めようかってなるな ま、骨子だしな
ファミレスとかレストランならあれだけど居酒屋系もなるとって大反発来るだろうしな
骨抜きにされて終わり結末が見える >>419
パチンコ店の全面禁煙化って既定路線として法整備すすめてなかったっけ？ >>429
本格的に都内で吸う場所が無くなったら有料喫煙所を経営した方が飲食店より儲かるかもな >>433
どんだけ底辺が多い職場なんだ？
うちにも喫煙者いるけど禁煙の店でも来て吸える所まで我慢しているわ >>424
車で来店する客もいるんだけど？？？
残念なヒト？ >>394
そういうのがなくなるとかいい時代になったよな もうflevoで水蒸気しか吸ってないけど、喫煙所に行ってる。わけわからんな。まー病気なんだろ。 >>442
単純に弱い奴にマウントしてるだけの
カスだけどな >>438
安めにして回転率上げたらかなりいけそう >>411
短い時間でかっこむような店ならともかく、飲み屋みたいに時間かけるところには喫煙者は行かなくなるよ >>403
「タバコ禁止にするんだったら酒も禁止にしろ」言うバカ
本当に減ったんだけど何してたんだお前。絶滅したかと思ったわ
あと酒の件はタバコと関係ないんで地面に穴掘ってクソたれてそれに向かって存分にどうぞ >>417
そもそも家庭の喫煙率がだだ下がりだから >>450
日本の煙草の値段はまだまだ安過ぎるからな
こんなに安価な煙草が買えるのって先進国の中では日本くらいだし ちぐはぐ禁煙、軌道修正へ 「路上」より「屋内」厳しく
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO21936870V01C17A0XV3000?channel=DF220420167262
「一方で、海外では屋内での喫煙を禁ずる代わりに屋外での規制はない。対策は喫煙を禁止するものではなく、あくまで受動喫煙を防ぐという意味なので、理にかなっている。景観上の問題も無いわけではないが、屋外は煙が充満する屋内に比べて受動喫煙のリスクは下がる」
■路上規制している自治体と調整必要
――路上喫煙に関しては、東京都内では千代田区や新宿区、豊島区などが禁止しています。
「日本では全国の1割強の自治体が路上喫煙を規制する条例を持つ。国としては受動喫煙を防ぎたいわけなので、条例のある自治体に対して、屋内禁煙との調和が取れるよう働き掛けを始めているところだ」 嫌煙厨とパヨクって似てるよな
日本の経済を悪くするために騒いでるようにみえる >>458
「馬鹿」「カス」「ウンコ」「死ね」
豊富なボキャブラリー >>40
青い地球を見ながらN氏はつぶやいた「地球か 何もかも皆懐かしい」 >>463
喫煙厨と韓国人って似てるよな
大多数の日本人を不快にするために生きてようにみえる まあ路上喫煙禁止の千代田区でも公園とかパーキング入って吸いまくっている現状から何も変わらんだろうなぁ 基本役員は従業員に含まれないから全員部長とか肩書きつければセーフだろ >>471
ただの部長じゃ役員じゃないじゃないじゃん そんなに健康被害が気になるなら
車が走るのも禁止にすればいいのに。
排気ガスや粉塵に比べればタバコの健康被害なんて微々たるものだぞ。 >>474
物流という社会を支える、心臓と血流でもあるインフラの功罪と
単なる個人の嗜好品が周囲に問答無用で与える害を同列に語る
これがニコチン第一主義者です >>476
社会を構成するのにタバコは不要インフラは必要 >>459
ニコチンカスを擁護するわけじゃないけど、可処分所得比で考えたら決して安くない
日本人の所得が欧米に比べて低いだけだ
あまり物価水準とかけ離れた金額を設定すると税収が減って俺ら吸わない人間にもメリットが無くなる 店で吸えないと路上喫煙が増えそう
そして路上に汚い吸い殻があちこちに >>38の定例コピペにマジレスしちゃってる人がいるなんて まーた嫌煙厨がキーキー騒いでるのか
俺らは吸えるところで吸うだけだから一々突っかかってくんなよ 都庁前で喫煙デモやろうぜ
どうせ規制されるならどんどん路上喫煙しよう
ポイ捨てもいいぞ あれだけ散々吸ってた世代が長寿記録更新してるのにw まあ俺は行かないけどな 俺は酒が憎くて憎くて殺してやりたいほど酒が憎いから
タバコはバンバン吸うよこれからも >>481
> 俺らは吸えるところで吸うだけだから一々突っかかってくんなよ
喫煙者のマナーが悪いから
その吸えるところを減らそうって話
まあ自業自得 >>424
バカはお前だろ
なんでコンビニの敷地外までコンビニが許可できるんだよ
考えてもの言えよw
コンビニは、「店内にタバコを入れたくないからそこで消してくれ」と言ってるの。
灰皿があるから吸って良いとかないし、ましてコンビニ外とか感知してねーよ。
コンビニ前でプカプカしてると、俺みたいなのがじゃんじゃん苦情入れて
灰皿撤去されるよ。
ちゃんと、一般の方が来たら煙吐くの止めようね。
そして、煙吐いてる人が近くにいたら、
あんたらが互いに注意しあおうね。
出ないと苦情入れてどんどん灰皿減ってくよーw >>486
では心置きなく酒を殺してみてください
ねえどうやんの？どうやって酒を殺すの？
とっても興味あるわ！ >>486
>酒が憎いからタバコを吸う
どういう理論だよw >>491
たしかに ID:NIHXTqEW0 や ID:9DH90hKq0 の書き込み見てると喫煙者はアホと思われても仕方ないかも…… >>491
喫煙者は、低所得者層により多い。
これって、鶏と玉子でどっちからなんだろーねw
頭が悪いからタバコやめられないのか、
タバコで頭悪くなるのか。
どっちもかな。
ニコチン感受性が強くて、中毒で抜け出せない人はご愁傷様だけどね。 精神障害者も異常にニコチンが好きなの人が多くて
自己治癒のためらしい タバコが消えて日本が死んでもそれは俺の責任じゃないw >>489
ID:9DH90hKq0 は頭が残念なヒトだから
あまり虐めちゃダメ >>319
ヤニガイジは路上喫煙不可って事にしたいみたいだけど、実際は殆ど場所で路上喫煙可だからな
印象操作すんなよ 国の専売の時代が長かったからね
ヤニ中毒者を増やした国の責任は大きい 神奈川では禁煙条例施行後飲食店と宿泊業は売上下がってるんだよなぁ
あんな骨抜き条例でも下がるんだから、今回のはもっと下がるんじゃないかね タバコあるなしでそんなに変わるなら元々そんな商売たいしていらない物だって事でしょ 国が折り合いつけて法案決めたばかりなのまだ逆らうって異常だろ
てかもうそれってサヨクじゃん >>499
この措置は主に飲食店が集まる駅周辺なんかが影響をうけるわけで、そこで吸えるかどうかが焦点なんだよ
ガイジにはわからなかったかもしれないけども
1km先で吸えるからOKとはならない案件 >>334
オーナーは代表（役員）
>>420
奥さんは役員ならセーフ、従業員ならアウトじゃね？ この手の規制はガンガンかけていくくせに販売禁止にはしないあたり糞だわ >>501
喫煙と関係ないよね。他の県では下がってないとこあるの？ >>501
> 神奈川では禁煙条例施行後飲食店と宿泊業は売上下がってるんだよなぁ
飲食店やホテルの禁煙については
2011年4月に条例が施行されてるが
売上の減少は2011年3月の
震災の影響の方が大きいと思うぞ？ キャバとかも対象なんかな？
そうなると結構影響でかそうな気がするけど
最近はたばこ吸う客とかあんまりいないのかな？ >>506
マイノリティが迷惑かけてるんだから、
1キロ先で吸えるならOKとなる案件w
そもそもなんで路上喫煙が禁止になったか、思い出せよ。
子供の目に火傷追わせたのが一番の契機。ポイ捨ても理由。
自業自得だろ、これ。 >>508
自宅や喫煙所で吸う喫煙者を巻き込みたい人かい？ しっかりと分煙してくれた方がいいな
隣の席に喫煙者が来たら嫌なんだよ >>509
>>510で書いたけど
震災の影響の方が大きいよね
飲食店もホテルも軒並み売上が下がったり
廃業に追い込まれたりしたし >>506
1km先まで喫煙不可ってどこの話？
ソース示してくれないかな 常識ってのは変わるからね。
こっからは早いよ。
タバコの煙ってのは、非喫煙者も副流煙を吸い続けてればなれるけど、
長いこと吸ってないと、たまに吸い込んた時にかなり不快になるから、
ほんと目立つんよね。
不快感では、毎日吸い込むより、週に一度不意に吸い込む方がでかい。 >>70
統失ってこうやってなっていくんだろうなあ タバコも酒もしないけど、シガーバーで食べるスモークチーズは絶品だと思う デリヘルずっぽりの癖しやがって何がヤニがだ
糞人間が
吸って吸って吸いまくってやら
この偽善者が プルーム・テックのビタミンCのやつはセーフでしょ？ 喫煙所設置可ってだけでも大甘裁定だけどな
喫煙率考えたら自宅以外全面不可でもいいくらいだわ 一番いいのは禁煙治療費負担
↓
都内全面禁煙
↓
煙草発売禁止 まあ喫煙がいくら強がっても排除路線は揺るがないからなあ >>517
そういう議論のための議論みたいのはしらけるし頭悪そうよ たばこの税金がいかに社会に貢献しているかを考えると
愛煙家のためになることも政策としてやるべき >>528
いや客層が変わるだけでしょ
ガラパゴス居酒屋は別かもだけど 飲み屋さんはいま若い人がほんとに飲まなくなったんでもともtかなり苦しいんだよね
その上にこれが重なったらもう無理ってとこは少なからず出てくる >>529
論拠のない議論なんて空論でしかないからな >>532
元々喫煙おｋだった店に嫌煙が集まるか？
喫煙者だから分からんけど壁紙張り替えくらいじゃ臭い取れないんじゃね >>528
今や会社の飲みでは喫煙者の方が遠慮して吸わないのが常識だからな >>536
会社とかの飲み会で行く少し大きめの居酒屋は禁煙になっても客足は減らなそうだな
でも個人経営で常連客の多い店は割と打撃がありそう >>535
というか喫煙者だろうが嫌煙者だろうがいま飲み屋にいってない人はいかないでしょ >>537
会社の飲み会だけで成り立ってる店なんてそうそうないでしょ 一番ヤバいのは喫煙所需要で儲けてる喫茶店じゃないかな
居酒屋は現時点でも非喫煙者多いからそこまで影響ないと思う 取り敢えず世界の常識に一歩前進
オリンピック開催都市でタバコが吸えたら韓国以下の三流国家 >>541
いくら非喫煙者が多くても喫煙者がごっそり来なくなったらやっていけないとこなんてわんさかでてくる 従業員が以内飲食店ってあるの？
まるで言葉遊びで全面禁煙にしないのは何故？ >>549
家族経営の飲食店は普通にあるよ
従業員は被雇用者って意味ね
従業員を雇わず経営者だけで切り盛りしてる店は条件を満たせば喫煙okってこと >>553
なるほどその割合が16％ってことか
タバコ吸いながら酒飲みたい場合はスナックしかないね 酒はタバコなんかと比べ物にならんくらい人間殺してるけどな まあ厚労省もタバコは外で吸うというようにしたくて路上禁煙の見直しを自治体に求めたりもしてるんだよな
今後は外で吸うようになって行くんだろう >>554
そういうところはえらい儲かるようになるだろうな >>558
個人経営店は儲かって大規模チェーンは減る
なんだ良い事じゃん 喫煙者の一人飲みと喫煙者だけのグループはいくらか減るかもしれないけど、
大多数であろう喫煙者と非喫煙者のグループは今までと変わらず飲みに出るだろうし、
もしその中の喫煙者が「吸えないから帰る」と言ったとしてもそうしたら非喫煙者と我慢の出来る喫煙者のグループとなって飲みに行くだろうし。 >>530
医療費を相殺できるとも思えないがね
生活習慣病のほとんどと呼吸器に継続的に負荷をかけ続けるわけだし >>560
あなたは吸わない人だからピンとこないんだろうけど、喫煙者は途中でニコチンが切れるのがわかってて、かつ吸えないのがわかってたらそこにはいかないよ
付き合いなどで行く場合も長居はしない（というか無理） こういう規制はいいね
そのうち他の道府県も追従するだろう >>547
逆逆w
今の時代禁煙者のが多いんだから つーか居酒屋が潰れようと困る人なんてごく少数なんだから切り捨てろよw >>566
いくら多くても例えば客が1割減ってなんともない店なんてないでしょ
酒飲みの場合喫煙率は1割どころじゃないから大変だよ >>566
だよなぁ
入った飲食店が煙草臭かったりするとそれだけで出ていく人いるし >>568
じゃあ時代に合わなくなったから廃れたって事で仕方なくね？ 道路の唾吐きも禁止にして欲しい
唾吐いてるのって大体60代以上のジジイと外国人なんだよな >>567
こんだけ居酒屋があるのに極少数とかねーわ いいことだ。
関西でも導入してほしい。
せっかく喫茶店でコーヒーたのしんでるところに
隣でたばこふかされると
げんなりする。なんであんなにくさいんだろう。 もっといい匂いならなー
焚き火の匂いは好きなのになー
タバコの匂いはうんこの匂いだから タバコ税 税収2兆円に対して、タバコによる医療費損失1.3～1.7兆円、タバコによる社会的経済損失4～7兆円
WHO調査による受動喫煙対策186カ国中、日本は最低レベル ヤニカスって論理的な会話できない人多いけど、やっぱ脳障害持ちなん？ >>518
これだな
ある程度分煙が進むと少しの煙も臭くて許せなくなる >>560
今までは吸わない人が吸う人に嫌々合わせてたのがこれからは吸う人が合わせるようになるだけだよね
タバコ吸えないのが我慢出来ないから帰ります！とかやったら付き合いの悪い奴ってレッテル貼られるだけだし これタバコ吸う奴は家呑みに変えるだけだから困らないよな
おそらく飲食店が大量に潰れる タバコは衣類に着いた臭いが悪過ぎ
あれ改善すりゃちょっとは敵減るのにね >>585
>付き合いの悪い奴ってレッテル
あるあるw
絶対にあるw 人手不足で外国人労働者使ってる飲食店だらけなんだから、飲食店減るなら減るでいいことだな 完全禁煙店と完全喫煙店で分けちゃえば嫌煙家も愛煙家も店も幸せになれると思う 吸えないなら飲みに行くのやめようって流れになるのは結果的には良いかも。
まぁ店側は閉店増えるかもしれんが。 >>560
重度のニコチン依存者が浮くだけで大勢には影響ないよね
今でも禁煙の店や宴席ではみんな我慢してるもんな 俺が東京の飲食店でバイトしてた頃にこの法律ほしかったな
眼が痛くなるし臭くなるし灰皿の掃除めんどいしで良い事なかった 禁煙じゃなくて原則禁煙だと意味がなくね
原則がつくと強制力が落ちてお願いになるから守らなくてもいいってことだろ >>586
他県から通ってる人は地元に戻って飲むわな
都内の飲食店が壊滅するわ
バカが知事になると悲惨だな >>597
会社の人と一杯やるってアイデアが欠如してるお前は無職か仲間ゼロか… 酒はタバコより遥かに人間を殺してるんだが
幼い子供を丸焼きにしたり
酒は 酒は不幸てきめん タバコなんか比べ物にならん
人間を殺してるんだが
幼い子供を車でひきころし どうせ抜け道だらけでまともに罰則も無いんだろ
もうこういうやり方飽きた
ババァはどうせ来年の統一地方選で消えるだろうし >>40
この時代、かつてタバコを吸っていた人間は新たに開発された
人造タバコを吸っていた。この人造タバコは健康被害も０で
精神安定作用もあり味も自在にコントロールでき
しかも安かったためあっという間に世界に広まって
従来のタバコを駆逐したのだった。 罰則は軽いが一応ある
命令に従わない場合は公表もされる
抜け道があったとしても、ある程度の席数がある店、チェーン系は全面禁煙にならざるを得ない
姑息なことして喫煙させるようなグレーな店はそれこそ客が離れるだろうし従業員採用も不利になる
数人以上で食事や飲み会するときに選択肢となるような店はほぼ禁煙になるでしょ ニコチンは中毒は病気なんだからなんでも排除すればいいってもんじゃないよ
病気の人になんでそんなに冷たいんだよお前らは >>606
他人に迷惑かける病気なんだから専門の医師の治療うけなよ
治療は受けないわ迷惑はかけるわそれでもって僕の権利だけは尊重してとかそりゃあちょっとワガママすぎるわ
何様だよ
昭和ならそれも通ったかもしれないけどな 禁煙ファッショ極まれり、だな
こんな暴挙を許しちゃならんわ 喫煙厨と飲み屋をいっぺんに駆逐できるなんて素敵やん 喫煙所で吸ってると初対面の人とも気軽に話できるんだよね
外人とかねーちゃんおっさんいっぱいだよ
嫌煙っていつもピリピリしてて疲れないかい >>611
吸えなくなるとイライライライラしちゃうおっさんがえらそうになんか言ってるゥー >>611
喫煙者は今まで通り喫煙所で吸いなよ
飲食店は禁煙にするから
と、言う当たり前の話なのに
急に自分語りしてどうした？ 飲食店でタバコなんて
他の客への嫌がらせでしかない
メシがまずくなる >>615
焼き肉は食べたいけど
タバコが吸えないなら我慢するッ！
仲間と楽しくお酒を飲みたいけど
タバコが吸えないなら我慢するッ！！
ってかい？
タバコに支配されてて楽しそうだね 喫煙可能から禁煙になったら、売上が半分近くまで下がった喫茶店知ってる
今回は都内ほとんどだから、影響はあまりないかもしれないね 禁煙厨がタバコの良い面投げ掛けられると必死マウントしよとしててクソワロw どんだげ糞性格やねん禁煙厨w
絶対知り合いになりたくないはw >>620
糞性格悪い禁煙厨側も糞臭い喫煙厨なんかと関わりたくないだろうし、win-winじゃないですか みんな役員にして成果給
従業員は居ないからな大丈夫
とか ガラス張りの狭い室を喫煙可で飲食可で喫煙料金別途にしたら？ 社会がどんどん幼稚化してるね
まぁグローバル化でゆとりが優秀な中国人に駆逐されたらまた振り戻しが来るよ それでもまだヤニカス続けようってんだから病気だよね >>619
> 禁煙厨がタバコの良い面投げ掛けられると必死マウントしよとしてて
ん？
タバコの良い面って具体的に何？
喫煙所でいろんな人と話が出来るってことかい？
そりゃあ結構じゃないか
で、そのことと、飲食店を禁煙にするのとは
何にも関係ないだろう？？ 中を全面禁煙にするなら外で吸えるようにしろよ
それが世界標準だろ ここまで
するなら
東京だけタバコ禁止にすればいいじゃん >>627
トーキョー独自基準でも良くね？
周りに合わせてないと不安になるタイプ？ 日本ってブラック企業多いで
タバコ禁止になると
自殺増えると思うけどな >>627
自分のお家で死ぬほど吸ってくださいよw >>629
じゃあ五輪やる意味ないじゃん
小池は五輪を錦の御旗にしてるけど矛盾してるぞ
ちなみに都内の外国人が集まるエリアは路上喫煙が急増してるで >>631
タバコ如きで死ぬような奴はとっくにその道を選んでるよw >>634
俺
ブラック企業いたときタバコ吸ってけど
なかったら
死んでたと思う
タバコ その従業員も禁煙店・喫煙店選べば良いだろ吸える店で働きたい人もいるだろうに なんにせよ
中途半端じゃん
東京は全面禁煙にすりゃいいのに
どうなるか見てみたい タバコがなきゃ死んでた？
依存っぷりがすげえよ
命綱かなんかか？ 外で（半径20m以内に人影なし）
座って喫煙→セーフ
歩いて喫煙→アウト
ポイ捨て→死刑
でいいと思う。 くっさいという単純な話なのに吸う権利が～嫌煙が～っていつまで駄々こねてんのかな ＞従業員がいる飲食店は禁止
＞喫煙専用の部屋を設けた場合は、喫煙を認める
従業員とは
定義 自分のお店や会社で雇用契約に基づいて働く労働者
具体例
・正社員
・契約社員
・パートタイマー
（アルバイト・パート ）
タバコを吸いながら、お酒を飲みたいんだけど。
屋台か酒屋の片隅の立ち飲みくらいしか無いねｗ >>633
五輪を景気にトーキョー独自基準の禁煙スタイル
全然矛盾してない
外人が屯してポイ捨てしてるのは東京では昔っから普通にある事
今更ビビるとか東京来たの最近なのかな？ >>408
マナーじゃなくて配慮
あんた配慮しないって言うんだろ？
ならその配慮を教えてって簡単な話
こんな簡単な話もできないで文句を言うのもどうなのかね？ ゴリゴリの嫌煙者だが
流石に喫煙可のスペースに立ち入りタバコ吸うのに配慮しろは筋が通らんわ
ただ、時代の流れでタバコ吸える所少なくなってるのは嬉しいわ >>570
そこおっさんがいるよ
タバコ買う時タスポ貸してくれる 喫煙者でポイ捨てする奴が多いから喫煙者の全体のイメージが悪い。 >>645
配慮って、
煙を吸わせない+ポイ捨てしない（灰も）+火傷などさせないようにする
かな。
ちなみに、
喫煙者の受動喫煙について配慮していると思ってる率→56%
非喫煙者が感じてる率→18%
喫煙者の自己判断は甘い。自分にひたすら甘い。
ソース
https://www.huma-c.co.jp/topic/enquete_cigarette.html >>646
禁煙可だけど、他人を害してるからね。
どっちがより強いというか正当性がある主張なのか、なだけ。
当然後者が強い。
だから筋は通ってるんよ。ここ数年で変わってきた常識にてらすとね。
喫煙者専用、だったら筋が通らないというのは分かる。
シガーバーとかね。 室内はどうでもいい。いかなきゃ良いから。外に灰皿を置かせるな 小池みたいなのを知事にしちまったんだからしょーがねぇわな 嫌煙厨ってキチガイみたいに喫煙者叩くよね
弱いもの叩く朝鮮メンタル
それが嫌煙厨 >>649
喫煙可の場所で煙を吸わせない配慮って具体的にどうすればいいんだ？ 店主兼オーナー一人でやってるような店は対象外って事だろ 飯食いながらうんこしてるのと同じだろｗ
脳が動物に近いんだろう >>656
都会に行くと思うのが喫煙マナー悪いよ
というか最悪で喫煙者ですら嫌悪するレベル
正直ブン殴りたい
お前らが喫煙者の肩身を狭くしてるんだぞ！って感じがする
俺は田舎住みだけど喫煙に対して喫煙者も非喫煙者も理解し合ってるんよ
キチンと喫煙マナー守ればここまでギャーギャー言われないし、喫煙スペースも結構あって理解してくれてる
全ては都会が悪い >>656
受動喫煙については煙で害を被ってる二次喫煙者の方が弱者
何を勘違いしてんの？ なんでいちいち煙出すんだよ
たばこと同じ成分を凝縮したタブレット作れ >>657
視点が違うんよね。
どうすれば良いとか、不意に煙吸わされる側は知ったことではない。
苦情がじゃんじゃん来て喫煙所廃止になるくらい不快なんよ。
あんたらは吸わないと仕方がない、というのが根底にあるんだろーが。 >>662
俺は田舎に観光に行った時にマナーの悪さというか、意識の低さを感じるけどなー。
人が、まして子供が近くにいようが意識もしない。
都内では、店内は別にしてほんと肩身狭く吸ってはいる。
もうそういう常識になってる。
それでも、路上で吸うし、ポイ捨てするけどね。
観光地だから、都会の人がはめ外してるのかも知らんが、
雰囲気的には都会住みじゃない人っぽい感じ。 >>662
>>667
マナー悪い人はどこにでもいての人達が悪目立ちするからこんな風潮になったんだろうね
喫煙者の中で自浄作用でも働かせられたらここまで風当たり強くならなかったろうに >>670
ほんとそう。
愛煙家の敵はマナーの悪い喫煙者なのに、
なにを間違うのか、仲間意識持って接しがち。
お前らが注意しないで、誰が注意すんだよ。
真の敵である嫌煙家は直接言わずに、苦情を入れることで攻撃するから、
なるべく煙へのヘイトを減らさないといけないのにね。 こう言うのは国が法律で罰則を含めた取締の基準を決めてやらないと意味無いでしょ
東京都民だけバカを見たいってんなら構わんけど、あいつら後になってからファビョって選挙でアホな結果を見せてくれるからな
体を張って笑いを取りに行く姿勢は嫌いじゃないよ >>665
喫煙所でタバコ吸ってる方も同じこと思ってるよw
嫌煙者の脳内ってこんな思考回路してんの？
これは対立は避けられませんねw >>674
まぁそれしかないよね
マナーがどうの言っても絶対にルールを破る輩は出てくるんだから
たばこ税は消費増税で補填して全国民が平等に負担すればいい >>654
> 納税者を敬え
「税金を払っている」と
「他人に迷惑をかけて良い」との間に
相関関係なんかないぞ？ >>652
鳥越俊太郎さんが良かったよねー
悔しいねー
くやしいねー >>662
田舎のほうがマナーもくそもないが
つーか都内なんて半分以上は田舎からきたやつらだからな >>657
完全分煙で無い限り
受動喫煙は避けられないんだから配慮するなら家まで我慢するか
喫煙室みたいなところで吸えって事だろ
それが無理だから完全禁煙の店が増える
税金は他で賄うとして、タバコ売らなくすれば万事解決 >>679
東京府民の子孫なんて1割もいないだろうな >>673
そう。対立は避けられない。
そして数が多い方が勝つ。
30年前までは、煙たくても文句も言えなかった。
今では…わかるよなw
ここからの迫害の進みは早いよー >>466
朝鮮人「日本で働かせてください、永住権ください、税金とらないでください」
日本人「自分の国へ帰ってください」
朝鮮人「 嫌 で す ！」
----------------------------------------------------------------------
嫌煙厨「全面禁煙にしてください、店の前に灰皿置かないでください、喫煙者を入店させないでください」
店 「禁煙の店へ行ってください」
嫌煙厨「 嫌 で す ！」 >>683
外食はしたいけれど
タバコのために我慢するッ！！
と、言う訳だね
タバコに支配されてて楽しそうだね >>446
いいことじゃないか
そのまま飲み屋も潰れていいよ
酒煙草は滅びるがいい 店より、先ずは外で吸わせるのを止めろ。駅前とかの喫煙場所設けても臭いはただよってくるし、更に歩行喫煙とタクシーやトラックのキチガイ喫煙(窓開け、止めて外で吸う)を止めさせる方が先だろ？ >>1
よくやった
小池評価するぞ！ヤニカスは死ね >>689
そうだよ
屋外と建物内の二ヶ所だけは全面的に禁煙にすべき >>681
人口移動調査では東京に住んでる人の7割が東京生まれ東京育ちなんだそうだよ >>693
じゃあ聞いてみよう
ちぐはぐ禁煙、軌道修正へ 「路上」より「屋内」厳しく
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO21936870V01C17A0XV3000?channel=DF220420167262
「一方で、海外では屋内での喫煙を禁ずる代わりに屋外での規制はない。対策は喫煙を禁止するものではなく、あくまで受動喫煙を防ぐという意味なので、理にかなっている。景観上の問題も無いわけではないが、屋外は煙が充満する屋内に比べて受動喫煙のリスクは下がる」
■路上規制している自治体と調整必要
――路上喫煙に関しては、東京都内では千代田区や新宿区、豊島区などが禁止しています。
「日本では全国の1割強の自治体が路上喫煙を規制する条例を持つ。国としては受動喫煙を防ぎたいわけなので、条例のある自治体に対して、屋内禁煙との調和が取れるよう働き掛けを始めているところだ」 >>695
どこをどう読んだら
「外は逆に解放していく方針」
と読めるんだか。。。 >>696
ちゃんと読んでみようよ
あまり直視したくない情報かもしれないけども ただでさえ禁煙エリアでも平気で吸うヤニカスだらけだってのに、更に路上にヤニカスが増えるぞ。
規制は厳罰とセットでなけりゃ治安の悪化を招くだけ 丸の内北口の海鮮丼屋はちゃんと全面禁煙にできるのかな？
喫煙席の方が多いけど >>698
うちのとこでは駅前の喫煙所がなくなったら歩きタバコも増えた
外の喫煙所はきちんと確保していくのが賢いやり方だと思うね >>701
松山に観光に行ったとき歩きタバコなんて見なかった
松山はマップで禁煙エリアと喫煙所を周知しててわかりやすい
禁煙が守られてるところはそれなりに喫煙者にも配慮してる 飲食業にいるけど煙草の煙が体に付くのと副流煙吸うことになるのがどうしても許せない
外で歩きタバコしてる奴ははっ倒したい位に不快
でも、元喫煙者だから我慢できない気持ちもわかるんだなこれが
色々微妙 オリンピックや観光で来た喫煙外人はニッポンヒドイデスネってなりそう 東京都は人口減らしたいんだよ
お前ら土人が勝手に流入してくるから 「嫌い」の言う事ばかり聞いてどうなったかっていうと
今のテレビ局 アンチのキチガイ気質を理解出来ずに言うなりになった結果 >>705
屋内とりあえずこれでいいとして、外での喫煙環境を整えないとオリンピックはカオスになるわな >>711
日本の禁煙は屋内と屋外を個別に考えるガラパゴス禁煙だから混乱は避けられないだろ >>712
どこで吸えるようにしてどこを受動喫煙から守るのかの設計をするのが自治体の役目なのにね 俺は吸わないからそれ自体はいいんだけど
タバコを敵視してる奴が調子乗りそうなのがウザい
あの宗教じみた嫌煙は何なんだ 俺、ハッピーリタイアメントしたら、喫煙をはじめるんだ！ バーぐらいは吸えても良さそうだけどな
あとクラブとかは飲食店に入るんだろうか >>714
東京の事は群馬には関係ないから心配すんな
お前はポイ捨て山火事の心配してろ >>713
日本は近視眼的に個別でタバコ規制してるから俯瞰で見た喫煙者の動線が滅茶苦茶なのよね
海外は屋内の喫煙者を外に逃がす動線がちゃんとある
タバコスレを開くと日本人って論理的思考が根本的に欠落してるなって痛感するわ 論理的思考が欠落してる自覚ある人が横から反応してきた >>697
変換機能が壊れてる人が
必死にマウント取りに来て笑ったw
「条例のある自治体に対して、屋内禁煙との調和が取れるよう働き掛けを始めているところだ」
↓
ニコチン脳内変換
↓
「外は逆に解放していく方針」 >一方で、海外では屋内での喫煙を禁ずる代わりに屋外での規制はない。
>対策は喫煙を禁止するものではなく、あくまで受動喫煙を防ぐという意味なので、理にかなっている
屋内禁煙との調和ってこういうことじゃないの？ 最初に過大な要求をして交渉の中で妥協したふりして元々の要求点まで引き下げ相手の同意を得る。
要求された側も自分の考えが通った、交渉に勝ったと勘違いできる素敵なテクニック。
今般の禁煙ムーブメント見てると見事にこのテクニックが使われてて、
規制が最初の提案よりいくらか緩くなるたびに喜んでる喫煙厨見てると滑稽で仕方ない。 >>368
スマホもアルコールや喫煙と同様に脳の機能低下に繋がることが実証されてるよな。 喫煙者は職場でも問題行動ばかり起こしているが、脳レベルで見れば当然のこと。 煙吸いたい人は頭に金魚鉢被ってよ
煙大好きなんだからそれくらいして当たり前よね >>1
東京に飲食店なんて要らんだろ？
働いて力尽きたら墓に入るだけなんだから タバコ吸わないから詳しくはわからないけど、吸えるところがどんどん減らされてる一方で路上喫煙は増えてきたように感じるんだが
この条例も店の外でタバコ吸うのを助長するような内容だから決して手放しでは歓迎できんぞ
性悪説に則って考えれば、マナーを守らないやつなんか絶対にゼロに出来ないんだから管理しやすい逃げ道を確保しとくのが筋だろ
ほんと政治のやり方がヘタ
学級委員会のノリでやってるだろ >>741
どこ？
うちの近所はむしろ減ってる感じだぞ
駅前の喫煙所も撤去されて喫煙スペースがら出て吸ってるような奴も居なくなったし 変わりに座禅組んで瞑想する意識他界系企業になるチャンス >>741
性悪説に則って考えるなら
屋内喫煙可／屋外禁煙にしても
屋外で吸う奴は出てくるんだから
違反に対して厳罰化で臨めばよいな ヤニカス、イライラしすぎだろ
タバコでも吸って餅つけ どんなに規制作ってもヤニカスはルールを守らない
ならば徹底的な排除しかないよね
東京から追い出すことが根本的かつ確実な解決方法 嫌煙厨って↑こういうお花畑に思考停止しちゃったようなことばっか言ってるよね 全面喫煙可
が逆にサラリーマンの人気店になってたりしないの？ 禁止しても吸いたいときに吸いたい場所で吸ってるから関係ない てゆーか、外国みたいに屋内全面禁止にすりゃいいだけかと >>749
しない
高喫煙率のおっさんはどんどんリタイアしてて
若手の喫煙率はかなり低い飲み会でも吸わないとか当たり前
この先喫煙者は急激に減って行く 賃貸で前の住人がヤニカスだとクリーニングしても臭い残ってるよね
条件が良くてもそこは住まない うちの親父は酒に酔って公然わいせつで捕まったことがあるんだが
曰く酒は煙草と違って誰にも迷惑かけないらしいので
嫌煙厨なんて所詮その程度だと思っている >>755
てめえのクズ親父と一緒で語るんじゃねえよ
クズのガキめ
クズの玉袋にかえれ >>755
じゃあ一人で嫌酒運動でもすれば？
民意を得られるかは知らないけど。
俺ら嫌煙は粛々とヤニガイジを潰していくからよろしく。 >>742
うちの駅前は喫煙所無くなったらポイ捨て激増したわ
商店街と町会が連名で区役所に喫煙所の再設置の嘆願を出したらしいが >>763
おそらく嘘松だろうけどそれが本当ならお前の地元ほアホ揃いだな 喫煙者に巨額の税金投入されているから批判受けるのは仕方がない 実際、本来なら人間はずっと長寿で生きられるように神に造られているそうです。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思います。
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>764
高輪台だから地元の人間はそんなに変なのはいない
外国人が増えてるのが原因だと思う
彼らは屋外で吸うのが当たり前だから
たまに港区タバコパトロールのジジイが徘徊してるけど、そいつらを取り締まってるのは見たことが無い
完全に税金のムダ 従業員の居ない飲食店ってなんだ。
自販機スタンドみたいな場所か？ >>768
都合の悪い意見は嘘松か
IDもコロコロ変えてまるでパヨクだな >>770
ν速で相手にパヨクってレッテル貼れば味方が増えるんじゃないかと期待してる姿はみっともない 昔は愛煙家の数が多かったから色んな所で吸えたけど今は嫌煙家が多いからこうなるのは仕方ないよね >>772
駅のホームや事務所の机でも吸えたからな
吸う人が減って喫煙者が一箇所に集まると余計に煙が凝縮されて臭いも気になるっていう >>753
一律全面禁煙化にしないと
小規模店は既存の客のために禁煙化の流れから取り残されて
淘汰されていくんだよな 欲に目が眩んで民進排除も出来ないババアが喫煙者排除しますってかｗｗｗ >>777
この場合他が全部禁煙だから喫煙可にしたほうが有利だろ 屋外でも屋内でも吸えないなんて意味ないから都心からコンビニも自販機もタバコ撤去しろや 東京が人口増えてるのにマイナス成長になる理由がよくわかるスレ つか若年層は酒自体飲まなくなってるから飲み屋のおっさん頭抱えてるし
このままいったらタバコ関係なく飲み屋は激減する >>783
需要がないなら激減しても仕方ないのでは？ >>785
うん
俺飲まないし酔っ払いきらいだから全然困んないし >>747
そうそう。喫煙者ってのはリアルに人間のクズしか居ない。タバコの煙が嫌いな俺の隣に座って、火の付いたタバコを灰皿に放置して平気で居るからなｗ
あいつらに情けなど一切無用ｗ 分煙推進は是非やるべきだと思うけど、ここまで禁煙を勧められると辛い 非喫煙者だけど取り急ぎ屋内完全禁煙にしてほしい。
代わりに外は一旦解禁。(歩きタバコはもちろんＮＧ)
そんで時間をかけてボックス型喫煙所を全国に設置、タバコ税を他所に使わずやればいい
ある程度できたら自宅と喫煙所以外では吸えないようにしよう。 ヤニカスが田舎に散ってくるのか
ただでさえDQNだらけで困ってんのに 店内屋内禁煙やるなら区の条例でバラバラになってる屋外禁煙喫煙ルール刷新とワンセットじゃないとオリンピックの外国人客はじめ訳わからなくなりそう
それが決まれば反対してる議員はじめ喫煙者も飲食店内禁煙に反対やめるだろ 規制を免れるために増資する会社多そう。
税理士と司法書士のビジネスチャンス！ 俺は吸わないけど
こんな規制只のイヤガラセだろ
本当は体にいいんだけどなタバコの煙
花粉症の予防になるし
タバコの煙の有害性の話はハッキリ言って嘘だしね
タバコを禁止にすると麻薬が蔓延する社会になっちゃうんだけど
こうゆうこと嫌煙派は何も分かってないだろ
あと大麻タバコを解禁すべきだ >>798
> 本当は体にいいんだけどなタバコの煙
> 花粉症の予防になるし
> タバコの煙の有害性の話はハッキリ言って嘘だしね
じゃあ何で吸わないんだ？
どうしようもないガイジだな 市営施設、都営施設はそれで構わないが、
民間施設までやらせるのは、
公共概念の拡大解釈と、経済活動の自由への侵害だろう >>799
>>800
中南米の国でタバコを禁止にしたら麻薬がめっちゃ流行ったんだよね
嫌煙家共は日本がそんな社会になったらどう責任とるのかな？
ヤクザが暴利を貪り麻薬の購入のために犯罪に走る奴が激増するはずだけど
タバコどころじゃない荒廃した社会で生活するのが嫌煙家の望みなのかね？
体にいいタバコを規制して麻薬を広めるのが嫌煙ブームの真の目的だと確信してる だーかーらーそこまでするならとっとと法で禁止しろよ
法で認めてるのに法治国内で禁止とか話にならん意味不明だろうが 路上タバコ禁止されてないとこなら店の入り口に吸い殻が散乱するだろうな >>803
全裸でいることは法で禁止されてないけど公共の場で全裸でいると捕まるよね 最近禁煙したからか店員が通用口から出た所でタバコ吸ってたりするよな
あれどうなの？
お店の中さえ良ければいいのか？
逆に見栄え悪いんじゃね？
隠れて吸えるような環境は作ってやれよ 久しぶりに横浜行ったがかつてより大分柄の良い上品な都市になったね
かつては落書きやチンピラがたむろしていたが
そんな所には必ずヤニがポイ捨てされていた
チンピラも見かけないし落書きも消されてる
当然ヤニも捨てられていない
恐らくDQN行為の入口やキッカケってタバコなんだと痛感した
向こう2年程度で一箱750円にして5年以内に1000円にすれば更なる浄化が期待できそうだね
東京五輪ももう近いし非喫煙者の手によって再び世界に誇れる美しい景観の日本を取り戻そう！ >>801
> 民間施設までやらせるのは、
> 公共概念の拡大解釈と、経済活動の自由への侵害だろう
たとえばさ
騒音が酷くて難聴になりそうな職場は
従業員保護の観点から
騒音を下げるとか、耳栓をつけさせるとか
対策をとらなきゃダメなんだよ
「民間施設だからいいだろ！」
なんて言い訳は通用しない
タバコもそれと同じ
わかりやすいよね >>802
御託はいいから吸ってない理由を答えろよ
つーか喫煙場所を制限しようって話なのに何でタバコ禁止になるんだ？頭大丈夫か？ >>803
> 法で認めてるのに法治国内で禁止とか話にならん意味不明だろうが
たとえばさ
エアガンは販売も購入も合法だし
自宅で的撃ちしたり
フィールドでサバゲーするのはOKだけど
飲食店や街中で乱射して
他人にBB弾を当てたらダメだよね
タバコもそれと同じ
わかりやすいよね >>806
>>813
何で例えが訳解らん無理矢理な時点でおかしいと思えないのか本当に意味不明だわ
だがこういう頭悪いのが多くなった時点で国自体がそういう風潮になってきたのだろうから
とっとと全面禁止にすりゃいいんだよ
紙巻も葉巻もパイプもやるけれど俺は筋が通らないのが気に入らないだけだから
どっちかにしろ >>814
じゃあ証明してくれ
全裸？エアガン？明らかに法的に違反は明確だぞ？
その例えでたばこが違法な事をな >>815
自室で一人でいるときに全裸でいても合法でしょ？
自室に通常販売してるエアガンを所持していても合法でしょ？
自室で一人でいる時にタバコを吸っても合法でしょ？
でも駅前に全裸で立ってたら捕まるよね
エアガン手に持って飛行機乗ろうとしたら拒否されて強行したら捕まるよね
じゃあタバコは？ >>817
お前ワザと誤魔化してるのか？
全裸は外でと言ってるんだぞ？わいせつ物陳列罪等の違反だろう
エアガンを店で乱射したら人に当たれば傷害罪、物を壊せば器物破損
それ以前に必要のない所で危険な行為や危険物を振り回せば軽犯罪法違反だ
こんな事も解らないのに法律論か？馬鹿過ぎる・・・
で？たばこの違法性を聞こうか？ >>818
まさにそういう事
「許可区域以外でタバコ吸うこと」が違法になるかもしれないだけ
タバコ自体は違法ではないし違法にもならない >>818
歩きタバコは火が人に当たれば傷害ですよ ID:qP38FjXw0の論点がわからん
一部禁止は認めない、、全面的に許可するか全面的に禁止するかのゼロか100かしか認めないって事？ >>809
その例えだと従業員保護をするのは企業だなww
都はタバコで押しきろうとしてるが
やろうとしてるのは、
夏の節電のために室温30度以上
従業員は裸に黒ネクタイとパンツのみ
これが守れないなら営業させない
と都が裸パンツを民間の制服として
押し付けてきてるレベルなんだぞ >>822
> ホント毎回呆れるわ・・
毎回発狂してアホを晒してるの？
そりゃあいくらなんでも恥ずかしいよ？ >>826
> その例えだと従業員保護をするのは企業だな
その通りだね
で、今までは健康増進法で
「努力義務」止まりだったから
企業がさぼって対策をしてこなかった
だから、とうとう東京都や国が
条例施行や法改正に乗り出した訳
ほら、わかりやすいよね
ちなみにキミの例えはあまりにも的はずれだから
他では言わない方がいいよ これやるなら
都内の車全部電動にしたら？
排ガスの方がもっときたねーぞ。
排ガスは良くてタバコダメ
排ガスも反対と声あげな。
なんか矛盾だらけのブサヨの
運動員みたいだぞ嫌煙厨。 おれはヤニカスだが、 普通のヤニカスは飲食店ではすわないな
ヤニカスにもヤニカスのプライドがアルニダ
ヤニカスとして、これにはは賛成だが
当たり前を法律にする東京都はチンカス・マンカス以下だな >>829
排気ガスは規制されまくりだけど？
どこの国に住んでいるの？ >>802
刑務所に収納して隔離出来るからその方がいいや >>828
そう、だから対策するのは企業であって都ではない。
それに国は医療機関や学校などは全面禁止、
それ以外は、分煙や喫煙部屋などの企業の対策で認める方針だが
都は明らかに過剰な民間への介入、経済活動の自由の侵害以外なにものでもないからな。 >>835
>>828を理解出来なかったの？
「努力義務」なのをいいことに
飲食店が対策をさぼっていたから
こういう動きになった訳
「企業が対策する問題だ～」
なんて段階はもうとっくに過ぎたんだよ
後悔先に立たず、って訳だね >>821
正しくは、だから歩きタバコは多くの地域で禁止されてる。
少女の目に当って、当てた奴が逃げて捕まえられなかった。
類似の事件も多数。
吸い殻のポイ捨ても多数。
副流煙も健康被害がある。
喫煙者のマナーが悪いから禁止されてる。
路上喫煙も禁止区域が広がってる。
喫煙者のマナーが悪いからだ。 >>831
あなたが吸わないのは分かったが、
吸う奴がいるからこうなってる。
法律ってのは、大多数がやってはいない、やってはいけないと思ってるのに
やるバカがいるから、そんなバカがやらないように抑止力として存在するんよ。
規制を遅らせる、押しとどめる多々一つの方法は、お前が
他の喫煙者がタバコの煙を一般の人に吸わせた時に注意して
煙へのヘイトを減らすことだ。
「俺はやってるから、禁止すんなよ」とか、バカなのか？
自分のことだけしか見えてねーだろ、お前。 >>802
えー？本気で言ってるの？
暴力団の資金源になってる他人に被害のある何かを取り締まると、
違う違法なこと始めるから、見逃せ。
あんたの主張はこうか？
頭弱いのかい？ タバコ禁止してもいいが
2兆円のタバコ税
どうするんや。
嫌煙厨にも別名目で増税来るで。
嫌煙厨もみんなで負担だぜ。
そこ考えてな
増税か嫌煙かの択一 >>840
タバコ税って、マイナスの方がでかいだろ。
http://u-note.me/note/47505999
色んなところが試算してる。
ひょっとして知らないのか？ これ嫌煙厨の無理矢理の試算な
タバコと病気の因果関係
無理矢理つけたのね。
そんな理屈財務省に通用すると
思ってるのかいな >>842
ほう！それはすごい
それじゃあ医療方面からしこたま出てるタバコの健康へのリスクについての論文や報告を覆しうる有力な材料を
それらより更に確実なエビデンスレベルでお持ちということだ！ >>843
医者はデータを捏造してる！
僕は感覚でそれがわかる！ すごいね嫌煙厨は
確実に立証しないといけないのは
そちらの方ですが。。。
100%のエビデンスをね。
ブサヨと同じ理論振り回すねえ。
論点違うのですが
あまり締め付けると
タバコ税減収で多目的で増税してくるよと
いってるの理解できてる？ >>845
100％のエビデンスw
医療にも統計にも弱いかw >>845
まず、第一に副流煙は人命に関わる重大な健康被害だ。
これは分かるよな？
金はその後の話なんだけど、それでも色んなところがタバコは財政的にマイナスと言ってる。
財政的にプラスだとしても、タバコ迫害の流れは変わらんよ。
なんせ人命に関わってるんだし。
まぁ、違うと言うならそうじゃないソースくらいだしたら？（はなほじ） 効いてる効いてる。
嫌煙厨必死だね。
税収減の説明が
試算のわからないエビデンス
縦に。
だから2兆円のタバコ税
減収になったら
嫌煙厨も増税負担する可能性
あるよと言ってるだけだよ。
極度の嫌煙厨はそれも
そんなのない嫌煙！
で押し通すのかいな。 あまりの意味プーっぷりに縦やナナメ読みを疑ったがおれにはわからなかった ヤニカスって単なるニコチン依存なんだろ？
なのに勝った負けたとか
お前の健康なんてどうでもいいよ
酸素ボンベ生活してる爺さん見ると
タバコ吸ってる奴の末路だと笑ってるよ >>841
具体的に労働損失13万人は死亡としてカウントしたの？
それとも完治まで労働できない期間を損失としてカウントしたの？
ならその期間はどれくらいの期間？
そもそもその13万人をタバコが原因とする根拠は？
試算の出し方が不透明すぎて③に関しては今の段階じゃ同意できないよ >>853
そこが疑問ならニュー速で聞かずにそれぞれの論文なりデータなりを発表してる人に尋ねるのが筋かと… >>854
疑問に答えられないデータをソースと出されても… >>856
だから「疑問なら」ね
大学とかで研究会したり論文引用したり引用論文精査した事のない生活層の人かな？ >>857
ソースとして引用した人に聞くのは変じゃないでしょ >>853
試算してるとこに聞けば？
そこだけじゃなくて、色んなところがやってるし。
ただ一つ言えることは、
>>840
みたいに、「タバコ税でたくさん納めてる！」と言えるような単純な話じゃない、ということ。
細かく色々疑問点浮かぶ割には、こんな単純なストーリーもわからないの？
840は本当にバカだから置いとくとしても。
そしてストリートとしては、先にも言ったように、人命に関わる副流煙の問題が先。
金の話はその後だ。 >>858
https://ci.nii.ac.jp/naid/500000191700/
論文を直接精査していただいた上で後藤公彦って人か、その研究引き継いでる人に直接聞いてみては？ 試算したとこに聞けってことはソースと引用した内容を自分で精査してないってことか
自分に都合が良いから貼っただけだから内容は知らんと
なるほどね >>864
お前引用するときにいちいちすべての物を精査してたの？
お前引用とかした事ないだろ？ >>858
ソースを引用した人として、そこまで中身に踏み込んだ質問に生半可に答えるべきでもないのは分かるでしょ？
専門家ではないんだし。
そして先のリンクだけではない。
国内外、色んなところがやってる。
その上で一つ聞きたいのは、
俺が>>860で言ってるストーリーは分かるか？、ということ。 喫煙者を庇う意図はないけど法律で禁止されてないものを条例で勝手に締め付けようって発想はいかがなものかと
小池が議会からも有権者からも総スカン食らって目先の人気取りにしがみついた結果なんだろうけど、あまりいい方向には向かないと思うよ >>866
算出した条件とかは最低見とくでしょ
条件に不備があるなら突っ込まれるだけだから自分は引用しないけどね >>868
条例ってそんなもんじゃね？
それも条例の役目じゃね？
そのための条例じゃね？ >>867
ストーリーに異を唱えてるわけじゃないよ
君が貼ったソースの③に異を唱えてるだけ
それくらい理解できるよね >>868
健康被害が出てるから締め付けてる。
そこわかってる？
子供、大人構わず、周りの人に被害を及ぼしてる。
だから規制される。
自分の部屋で吸うのまで、なんで規制する必要あるの？
ないだろ？
でも、他人に吸わせれば副流煙被害をもたらす。
だから他人に吸わせないように規制する。
何がおかしいのか、俺には分からない。 >>7
アロマも禁止にして欲しい。
火を着けて香りを出すタイプのやつ。
化合物を燃焼させた安全性が担保されてないもん。 >>872
総論は同意なのね。
つまり↓
タバコは副流煙被害があるため規制されるべき。
さらによく勘違される、タバコ税を収めてやってるのに、という主張は損得を試算しないと単純に言えるものではない。
参考
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-106314
によると、メリットに対しデメリットがその2倍という試算。（国立がんセンターなど） >>870
被害があっても許容範囲なら認可が社会の通例だっつの
屋内は許容範囲外だから禁止
屋外は許容範囲内だから許可
シンプルな話なんだよ本来はなw >>876
そうだね
損得勘定の損を過大評価した数字で出すのはおかしいってだけで他は概ね同意 >>875
線香は全面禁止か？
アンタは全世界の仏教徒に喧嘩を売ることになるが（道教も含む） >>879
一日かけて俺に粘着してんのかよ
病んでんな 吸ってる奴見つけたら、その場で首はねて晒首にしよう♪ >>881
安価ミスっただけだっつの
お前みたいな自演バカ相手にしねえよw 喫煙可の店には高い税金掛けてやれば良いだけじゃないか >>2
飯食って満腹な後、一服するのが美味いんだよ
孤独のグルメ（特に原作）のゴローちゃんも一服していただろ 喫煙ってうんこやろ？
うんこ、我慢できない→喫煙も、我慢できない
理屈合ってるよねｗ >>84
自分がバカみたいな事言ってるって自覚ある？？
嫌煙者ってバカなんだな 従業員がいない飲食店って、何？
誰がご飯作るの？
一蘭なの？ >>1
タバコの臭いを臭いオナラの匂いにしたら恥ずかしくて人前で吸えなくなるんでないかい。 問答無用で他人に迷惑と健康へのリスクをぶちまける単なる個人の嗜好品が
公共の場でなんとなくゆるされてたのがおかしいのだ
家かさもなくば阿片窟みたいなとこでこもって好きなだけ吸ってればいい >>898
おかいしいのだ！ってお前バカボンのパパかよw >>891
お前こんな欠陥制度が欲しいのかよ
世界的には従業員関係なく屋内全面禁煙がデフォだろうがよ
こんな欠陥品でホルホルすんのはトンキンだけにしとけ でもこれ、このままオリンピックになったらカオス必至なんで
それまでに外の喫煙環境整備に手をつけないといけなくなったわけでさ 店内禁煙か喫煙可かは店の決めさせればいいだけ
法で縛る程のものじゃない
こういうことを許すとあらゆることが禁止になって生きづらい世の中になるのにな >>901
それは厚労省の課長も認めてるだろ
んで路上喫煙規制の条例がある自治体に働き掛けを始めてると言ってる
歩きタバコは認められねぇだろうけど灰皿は路上に設置していく方向になるんじゃね？ 法や条例で規制されないと他人に迷惑をかけることをやめられないっていうその事を喫煙は恥じろよ
JTが長い事マナー向上キャンペーンやってたろ
あれがきちんと周知徹底され守られてたらここまで規制しようって事にはならなかったろ >>906
マナーとかモラルじゃねだろ
受動喫煙防止って観点で規制するんだよタコ
因みにこれ厚労省の課長も言ってるからな >>907
だからちゃんと守られてれば受動喫煙が問題になる事もなかったろって言ってんだよ
お前は生まれつき知能に障害でもあるのか？
だから厚労省の課長って同じワードを繰り返してるのか？
統合失調症ってやつか？ >>908
WHOは分煙でも屋内の喫煙では受動喫煙の健康被害は防げない、屋外では受動喫煙の健康被害は起こらないから吸うなら屋外で、、という立場なんで
いまの日本の状況じゃマナーとかの問題じゃない >>909
今の日本の状況にならなかっただろうにって言ってんだよ池沼 >>910
屋内分煙はマナー云々で始まったわけじゃないよ トイレみたいな喫煙所ぐらいは作ってやれよとは思う。
俺はタバコやめたから無くても何も困らないが
タバコを止められないジャンキーっていまだに一定数いるんだから
そういう人間も商売として取り込みたいのなら喫煙室は作るべきだよね >>912
商店会で金出して外の喫煙所作るみたいな動きは出てくるだろうと思うね たとえ喫煙していい場所でもいいと周りに吸わない人がいたら吸わない
歩きタバコをしない
ポイ捨てなんてとんでもない、落ちてたら喫煙者が率先して拾って捨てる
こんな事ができてたら風当たりもここまで強くならなかったっただろうに
自分たちのやってきたことを棚に上げて厚労省がWHOが東京がオリンピックが嫌煙がって子供かよ
まず自分たちの今までの行動を省みろよ >>914
受動喫煙の健康被害についてもう少し学んでからまおいで >>915
それ以前の話してんだよ
理解すらできねえか >>916
おまえ以外は受動喫煙の話してんのわかんないかw 今まで吸えたところで吸えなくなって遠くの喫煙所まで歩くハメになったりして「肩身が狭くなった」とボヤきつつも、大半の喫煙者はちゃんとマナーを守ってる現実があるんだけどな
どんな嗜好品や趣味の分野でも必ずマナーの悪い奴やルールの守れないやつは出てくるんだからそれをあげつらって喫煙者全体を叩くのもどうかと思うけどね
まぁ俺タバコ止めたから今更どうでもいいけど >>917
お前とお前の複垢の茸を全体化すんなよ
幼稚な一人二役がバレないとでも思ってんのかよ 「みんながこうしてる」って言えば自分が正当化できると思ってる安っぽい考えもやめとけ >>919
敵が一人に見えちゃうタイプかw
おまえみたいにズレたこと言ってるとあちこちから突っ込まれるんだよw >>921
俺はID:v20Cv4mw0に同意できるけどね
嫌煙の堪忍袋の緒が切れたのは長年の度重なるマナー違反が原因だからね >>922
堪忍袋の話じゃなくて受動喫煙の話だぞw
嫌煙馬鹿って論理立てた話できねーのかよw >>923
自演指摘されたら相手にも押し付けるとか超幼稚だな >>925
おら、論理立てた話してみろよ
できるもんならw >>908
マナー守っても屋内じゃ受動喫煙防げないから屋内禁煙なんだよ無能
世界の流れも知らないならROMってろバーカ 東京都
空
catv?
こいつ昨日バレてんのに今日も同じ手法かよw
んでヤバくなったら相手を自演認定まで同じ手法w >>926
①喫煙が傍若無人な振る舞いを長年続ける
↓
②非喫煙者我慢し続ける
↓
③世界的なアンチ煙草ムーブメント起きる
↓
④これ以上不快な思いをしたくないとその流れに乗り徹底的な規制に賛同する
①～②の時点で喫煙が心を配ってれば日本は外国と違うからってなったのに、って事だよ >>929
お前の空想世界の話なんざ聞いてねーぞ池沼 >>928
粘着してたのがバレて恥かいたID:C0NLgibL0君じゃないですか >>930お前の「僕の決めたスレの話題」にだけ沿って話す気なんてねえからな 従業員がいなかったら紙コップ販売機で酒売る方法しかない >>929
根本的に間違い
世界的なムーブメントは受動喫煙の健康被害が醜いから起きんで
非喫煙者が煙や匂いに耐えきれなかなったからじゃない
だからWHOの立場もあくまでも受動喫煙の防止が目的で受動喫煙の健康被害のおこらない屋外では臭かろうがなんだろうが関知しない
一方でで屋内は分煙程度じゃ健康被害が防げないから全面禁煙なわけだ
これは全て健康被害防止で始まったこと
マナーだの堪忍袋だので始まったことじゃない >>934
受動喫煙の話ししたけりゃその話してる奴にアンカー打てよ
お前の気に入らない話題だからって絡んでくんなよ
マナーの話題は触れたくないなら無視しとけよ
無視すらできねえのかよ
僕の考えたスレの理想のルールが守られてないって切れてんのか？ >>935
だから日本でマナーが守られてりゃ
「日本に関係なくね？」
ってなったのにねって言ってんだよ 空ピンチw
東京都catv?助けに来いよ
負けちゃうよ？www >>937
屋内で吸うかぎりマナーで健康被害は防げない
かつポイ捨てや歩きタバコなどは健康被害とは無関係 >>936
受動喫煙の話もできねぇのに屋内禁煙の話に入ってくんなってことだカス
厚労省も東京都も屋内禁煙の目的は受動喫煙防止だタコ >>939
健康被害云々の話なんて俺はしてねえから
調子に乗って非喫煙者に許容限度を超えるまで我慢させなければ社会はもう少し喫煙者に対して優しかったのにねって話だから
世論を敵に回したのは長い間非喫煙者を我慢させたからだよって話だから
もっと上手く立ち回っとけばよかったのにねって話だから >>909
> WHOは分煙でも屋内の喫煙では受動喫煙の健康被害は防げない、屋外では受動喫煙の健康被害は起こらないから吸うなら屋外で、、という立場なんで
はいウソw
「WHOたばこ規制枠組み条約第8条の実施のためのガイドライン」では、適切な場合には、他の(＝屋外の)公共の場所においても保護対策を講じることを義務付けてる
厚労省が訳文を公開してるから読むといい
「屋外なら受動喫煙はない！」
な～んてキミの願望を書いちゃだめだよ？w >>940
自分のルールが守られなくて切れるような人は匿名掲示板来たらいかんよ >>937
>「日本に関係なくね？」
関係ねえわけねぇだろ馬鹿タレ
WHOが健康被害防止で受動喫煙防止を謳ってんのに日本はマナー守られてるから関係ないですなんて言えるかボケ
寝言は寝て言え わざわざ喫煙可の店選んでバイトに来てるんだから気を使う必要ないだろ >>935
> だからWHOの立場もあくまでも受動喫煙の防止が目的で受動喫煙の健康被害のおこらない屋外では臭かろうがなんだろうが関知しない
はいこれもウソ
ウソを広めちゃダメw >>942
その場合は科学的根拠に基づいて行うことと付記されてる
屋外での規制ほきちんと科学的根拠を示してそれに基づいて行えということだ
根拠なしに健康被害だと騒いでもダメ
WHO「健康被害があるというならソース出せ。話はそれからだ。」 >>944
世論の話ししてんだよ
市井の人がいちいちWHOが言ってるから云々なんて気にするかよ
リアルはν速じゃねえんだよ >>950
いいからちゃんと「ガイドライン」を読んできなよ
話はそれからw >>952
すまんな、その辺の資料は全部読んだんだ
あんたがもう一度読み返してみな >>951
世界的な世論で受動喫煙防止のため屋内全面禁煙だ馬鹿タレ
オリンピックに合わせての取り組みに日本の世論なんざ関係ねぇぞ？ >>954
それは公の話だろ
喫煙がきちんとしてれば市井の人は嫌煙の流れに対してもっと批判的になっただろうし
そうなってれば公だって締め付けるのを躊躇しただろうにって話だよ
喫煙に同情する世論が少ないのは長年に渡って傍若無人な態度とってきたからじゃね？
もっと早いうちに周りに気を配ってればもっと味方は多かったんじゃね？
って話だよ >>953
はいまたウソw
自分の間違いを認めるのは恥じゃないぞ？ 混乱して間違えたから
茸は空に
庭は東京都に
って分けたのかな？ >>955
いまだに車から煙草ポイ捨てする輩がいるからなぁ
ニコ中は頭おかしいと思われても仕方ないのかもしれんｗ
同じ喫煙者がもっと声を上げないといけないと思うわなぁ 喫煙者は東京から出ればいいじゃん
解決だろ
そんなに東京がいいの？ >>957
何でも自演に見えるってビョーキだよ？w 東京で駄目なら千葉埼玉神奈川まで行って吸えばいいじゃん >>958
なんでもかんでもオリンピックやWHOや嫌煙のせいにしないで
そうやって省みることができる人が多かったならば世の中の流れはここまでドラスティックにならなかっただろうにね >>955
東京だけ血眼に受動喫煙防止に動いてる理由はオリンピックがあるからだろうが
これまでのオリンピック開催地も罰則付きの受動喫煙防止法を作ってんの
公が締め付けを躊躇するとか頓珍漢すぎてポカーンだわw
お前ほんとアホなのな >>964
そりゃあ選挙民、世論があっての都議会や国会議員様だから当たり前だろ
国内世論を敵に回してまでIOCの靴舐めるわけないだろう
国内世論がタバコ締め付けに懐疑的ならこんな一気に進めずIOCと交渉するだろ >>38
さらにその20年前はスーパーでも買い物しながら吸ってたからな >>965
クソ笑うわw
世論を敵に回しても消費税増税で財務省の靴を舐める政治家がなんだって？ >>969
財務省とIOCのパワーバランスくらいは理解しての発言かそれともその辺りは無視しての上っ面だけの発言か？ >>960
そろそろスレも終わるけど
あるはずの証拠を出せないってことは
ようやく自分の間違いに気づいたって訳だね？
良かったよかった
これからは間違いを広めちゃダメだよ？ >>966
>>949
何でも自演に見えるってビョーキだよ？w >>970
は？世論は規制を止める理由にはならないと言ってるだけぞ？
お前ほんと読解力もない馬鹿なんだな >>972
catv?もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!www >>973
日本の議会は世論ガン無視して規制を進める！
お前はこう言ってるのか？
理屈に詰まったからってそこまでのトンデモ言い出すのってどうなのよ？ >>977
突然の馴れ合いｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>976
知らんがな
お前が勝手に世論が～言ってるだけだ無能
オリンピック開催地は罰則付きの受動喫煙防止法を作る必要がある
それだけだアホ
んで受動喫煙防止はマナー関係なく屋内禁煙にする必要がある
それだけだタコ助 >>977
理論で負けたら自演認定って。。。
情けない奴だなぁ。。。 え？誰が負けたって？w 誰が自演認定したって？www
ここカオスすぐるwww >>979
世論の後押しがなければここまで一気に厳しくならなかっただろうにね
その世論を形成したのは長年に渡る喫煙の傍若無人な振る舞いなんだよね
もっと早くから周りに気を使ってれば世論は喫煙の味方しただろうね
そうしたら都議会もここまで激しく規制を進める事はなかったろうにね
こういう事
お前だって世論の後押しなしでIOCの圧力だけで規制が進められてるとマジで信じてるわけではなかろう？ >>981
「付記」とやらを出せない時点で
>>950は間違い
>>953はウソが確定した訳
またはキミが読解力ゼロのバカって訳
どうやら後者みたいだねw
やれやれ┐(´д｀)┌ >>982
オリンピックに合わせてるだけだろアホ
時系列も読めない痴呆かよ >>984
だからオリンピックに合わせてようがなんだろうが
世論の反発があったなら一気にここまで厳しくはならなかっただろうって事だよ
実際に規制に対して大きな反発ないだろ？声上げてるのは飲食業会の一部くらいだろ？
世論が規制に対して好意的なのは喫煙が今まで重ねてきた業が深いからなんだよ タバコ関係のスレっていつも同じ人がID使い分けて書き込んでるよね ウエイターは全員個人事業主とかいう脱走喫煙店が乱立するんか >>986
実は嫌煙厨はひとりしかいなかったんだ的な？ >>985
いや合わせてようがじゃなく合うように急いで法案化してんの
間に合いませんでしたは通用しないから
だから急いでんの
分かる？タコ助くん >>989
「一気にここまで厳しくはならなかった」
わざとここを抜かして抜粋してるのね
それってマスゴミと同じやり方
自分に都合の悪い発言は切り捨てるって論理的に反論できない人がやる方法 >>991
そら一気になんてお前しか言ってないからな
何をもって一気なのかすら知らんわタコ助くん >>993
突然周りに応援求めるなよ
ここしばらく俺とお前の二人でレスしあってるのに突然「他の人は」とか言い出すなよ
周りに助け求めてんなよ >>992
タバコスレで暴れるのって大抵は吸わないほうの人じゃね >>994
は？いつ他の人はなんて言ったんだよ
お前は誰と話してるんだ？ 日本においては世論の後押しなしで規制は進まない
その「アンチタバコ」世論が形成されたのは喫煙に対する鬱憤が溜まっていたから
もしその鬱憤をためないよう上手に喫煙してたら世論は喫煙に対してもう少し好意的だった ヤニカスがニコチン切れてイライラしてるのが笑えるw >>996
お前だけーお前だけー
言ってんだろ
言葉遊びに逃げてんなよ
1000まで誤魔化せば論で負けたのをごまかせるってか？
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