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北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ?ww
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]
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2018/04/19(木) 16:03:56.86ID:KloJ713r0?PLT(12015)

JRによると、今月12日までの北海道新幹線乗客数は406万人。17年度の2月末までの利用客は
前年同期を20・6%下回り、1日平均5100人だった。最多が8月の同7500人、最少は1月の
同3400人で、特に7、10月は前年比25%減となった。

平均乗車率は16年度の32%に対し、17年度(2月まで)は27%と5ポイント低下。
JRが「当面の目標」としていた26%をかろうじて超えた。JRは「観光目的での利用が多く、
季節波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ2月は前年実績をやや上回ったが、傾向は
ほとんど変わらなかった。

一方で、JRが昨年11月に公表した16年度の北海道新幹線の営業係数(100円の営業収益を
得るために必要な営業費用)は146。青函トンネルの設備維持費などの負担が重く、
54億600万円の営業赤字となった。

17年度は、運賃収入がさらに減ることになる。

https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c
0640名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/20(金) 08:20:22.15ID:SqMn6jS50
北海道行くのに、新幹線は、、、
0643名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/20(金) 08:32:02.72ID:liw4XXrO0
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか?
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
0646名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]
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2018/04/20(金) 08:55:17.48ID:8F6iCno80
単純にすべての都府県より日本の人口を3%を北海道に移民させればいんじゃね?

土地余ってるし。
副都市として発展させれば海外からも呼び込み出来るし割りとそういう段階に来てると思う。
0647名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]
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2018/04/20(金) 09:01:07.06ID:8F6iCno80
今こそ北海道ブランドを底上げすべきかと思う。

それと、セクハラとかで騒ぐ女の社会進出が結果的に他の国よりも先進国のなかで遅れをとってる。

日本には独自の女の接し方の美学があるのだからわざわざ海外に合わす必要がない。

ドンドン、子供産めよと思うわ。
衰退してるし。

こんなこと言うと基地がいな扱いになるんだろ。
0649名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/04/20(金) 09:29:19.01ID:eOUs0hR20
飛行機なら札幌↔︎成田が週末1万円で行けるのに新幹線なんか使うやついねーだろ
0650名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/20(金) 09:33:43.79ID:7ZA/XnmM0
北海道の一番の魅力は道路だと思うんだよ
新幹線とか愚の骨頂と思ってた
どうすんのw
0651名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/20(金) 09:36:49.45ID:7ZA/XnmM0
あと大自然 道内に新幹線なんか這わせたらそれも台無し
0652名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/20(金) 09:56:38.12ID:ewOjKFj90
四国に作ろうとしてたなw
四国の奴ら関係ない日本人の税金使おうとしているのでは?
0653名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/04/20(金) 10:13:21.91ID:lAXVKFJg0
北海道新幹線なんて作るくらいなら岡山から四国へ新幹線を作るべきだった
今までネットで様々な整備新幹線に反対する書き込みをし続けてきたが今回の件でも推進派は全く反省していない
0654名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/20(金) 10:42:51.10ID:jFOZTzOL0
>>390
>新幹線に期待が集まり出した

ある程度の距離を越えた遠距離輸送の航空機と鉄道との時間的な輸送能力の差を知らないヤツが期待しただけ、普通に考えりゃ所要時間的に話しにならんのはわかるだろう、だから誰も乗らん。
お前みたいなニワカのように新幹線に期待する暇ないんだよ。
0657名無しさん@涙目です。(宮城県) [KR]
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2018/04/20(金) 11:30:34.06ID:319yqXPR0
>>647
北海道ブランドは十分高いだろ
むしろ東北ブランドを底上げすべし
0658名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/04/20(金) 11:31:41.23ID:9o/blqSm0
翁長みたいに恐喝補助金搾取するしかないな
0659名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 11:37:31.65ID:PQEwVHHh0
北海道新幹線なんて作るくらいなら岡山から四国へ新幹線を作るべきだった
今までネットで様々な整備新幹線に反対する書き込みをし続けてきたが今回の件でもエゾ推進派は全く反省していない
0660名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/20(金) 11:38:30.75ID:LLuT8Y8b0
一部で騒いでる山形新幹線や四国新幹線の未来予想に比べりゃ
こんなもんかわいいもんだろ
0662名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/04/20(金) 11:41:35.46ID:4Jy28U0S0
地下通して冬の雪深い季節でも時間通りに移動できるなら
飛行機に十分対抗できるだろ
それなのに主要駅から離れたところに新駅とか
利便性がウリなのに利便性損なうような接続したらバカだろ
0663名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 11:41:48.06ID:PQEwVHHh0
>>241
「47都道府県サヨク汚染度ランキング」:「左翼県=不勉強県=民度低い県」
0664名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 11:47:12.79ID:PQEwVHHh0
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?

生活保護の受給人数  北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位    
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。
0666名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 11:56:02.30ID:PQEwVHHh0
>>134
ワロタ
0668名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:01:42.03ID:PQEwVHHh0
偶然にも新青森の発着本数と札幌は同じ。(新幹線)
0669名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/20(金) 12:03:51.31ID:kmdeMB+D0
盛岡以降外の景色ほとんど見えねーしツマンね
0670名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:07:58.21ID:PQEwVHHh0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
0671名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/20(金) 12:09:44.34ID:LY5m2eeI0
なんかこのスレでは誤解があるようだが
整備新幹線の建設費のほとんどは国が既存の新幹線をJR東日本・東海・西日本に売った時の売却益な
まるまる税金で作ってるわけじゃないから
0672名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:13:10.99ID:PQEwVHHh0
JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って、54億円の赤字こいで、
その尻拭いを国民の税金で埋める・・・・・ それが北海赤字新幹線。
0673名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:14:09.60ID:PQEwVHHh0
>>671
誤解でもなんでもない事実だ
0674名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:16:52.90ID:PQEwVHHh0
◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

https://toyokeizai.net/articles/-/111026?page=4
0676名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:19:06.60ID:PQEwVHHh0
JR東日本に22億円も払わせておいてJR北海道はたったの1億円wwww

これだけオンブに抱っこしても日本の新幹線史上初の赤字新幹線になった北海道。

                                               
0677名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2018/04/20(金) 12:20:04.80ID:TdKMZRPt0
九州新幹線はドル箱に成長したのにな

北海道新幹線も札幌から作った方が良かったんじゃないか?
0678名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:20:39.34ID:PQEwVHHh0
.
日 本 の 新 幹 線 史 上 初 の 赤 字 新 幹 線 に な っ た 北 海 道


                                                
0680名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/04/20(金) 12:21:52.23ID:hqN+8XobO
>>671
元々、国鉄だし
0681名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/20(金) 12:22:47.69ID:yfWXP57g0
>>672
どこが掠め取ったって?

あれだけ鉄路板で叩かれたのにまだ言うか
0682名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:23:44.05ID:PQEwVHHh0
>>677
函館ー札幌の利用客は田沢湖線以下。
並行在来線(函館ー長万部)は北海道一の赤字額。
36人乗りプロペラ機が1日6便www 満席でも1日180人の需要www
0683名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:24:42.69ID:PQEwVHHh0
>>681
JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って、54億円の赤字こいで、
その尻拭いを国民の税金で埋める・・・・・ それが北海赤字新幹線。

   事実だろうが!

                                           
0685名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:26:42.36ID:PQEwVHHh0
>>681
東海道・山陽・上越・東北新幹線を質に入れて北海赤字失敗作を作ったともとれる。
0687名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:27:38.18ID:PQEwVHHh0
>>681

まさに日本の穀潰し 北海道新幹線
0689名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:29:36.70ID:PQEwVHHh0
>>686
簿価ゼロでも優良資産と認定されてるから実売価格は大きい。

それをかすめ取って作ったのが北海失敗新幹線。
0690名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:30:49.91ID:PQEwVHHh0
>>688
そういう売却益は老朽インフラの再構築に使うべきなのは当たり前。
0691名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:31:56.31ID:PQEwVHHh0
笹子トンネルの崩落事故見てもわからんのか?  
0693名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:34:39.81ID:PQEwVHHh0
>>688
東海道新幹線そのものが老朽インフラでしょ。 なのに何故ナマポに使うとか? ふざけるな。
0694名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/20(金) 12:37:28.00ID:36h5b1Sb0
北海道もかわいそうだよな
キチガイdionに粘着されちゃうなんて
0695名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2018/04/20(金) 12:37:28.72ID:dL089snD0
>>693
だからそれはすでにJR東海の所有物なので東海が責任もって整備するでしょ
東海はそのメンテナンス費用がかかることをわかって買ってるんだから
0696名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:37:57.71ID:PQEwVHHh0
>>692
民営のJR北海道(笑)の線路改ざん事件、その始末は国から出たんだぞ。
0697名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/20(金) 12:38:41.66ID:yfWXP57g0
>>683
> JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って

どこが掠め取ったって?
                          
>東海道・山陽・上越・東北新幹線を質に入れて

どこの誰が質に入れたって?
主語がないぞ
0698名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/04/20(金) 12:40:31.70ID:e3wi8hpk0
札幌延伸が実現すれば
或いはもしかして、あくまで可能性の話だが
黒字化できるかもしれないし
やっぱり赤字かもしれない
0699名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/20(金) 12:40:38.68ID:yfWXP57g0
>>694
> 北海道もかわいそうだよな
> キチガイdionに粘着されちゃうなんて

つかPQEwVHHh0は札幌在住のれっきとした道民だから。
鉄路板見ればわかる
0700名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:40:59.87ID:PQEwVHHh0
JR北海道及び国への支援要請について
1 JR北海道への要請が必要な事項

「並行在来線の経営・運行に関する基本方針」に記載の事項のほか、現在JR北海道
に支援を依頼している事項
<基本方針記載事項>
○ 駅舎、路盤、レール、車両等の譲渡前における必要な整備・修繕の実施
○ 譲受資産の可能な限り低価格での譲渡
○ 専門的技術や経験を有する職員の出向及び人件費支援
○ JR函館線乗り入れに係る乗継割引の実施

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/ss03_resume4.pdf
0703名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:43:03.97ID:PQEwVHHh0
>>692
民営のJR北海道(笑)  

国に支援要請してカネ出てるんじゃねぇーかよwwwwwwwwwwww
0704名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:45:10.41ID:PQEwVHHh0
JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って、54億円の赤字こいで、
その尻拭いを国民の税金で埋める・・・・・ それが北海赤字新幹線。


誤解でもなんでもない事実だ
0706名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:48:33.58ID:PQEwVHHh0
◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

https://toyokeizai.net/articles/-/111026?page=4



JR東日本に22億円も払わせておいてJR北海道はたったの1億円wwww

これだけオンブに抱っこしても日本の新幹線史上初の赤字新幹線になった北海道。

     まさに日本のお荷物 北海僻地新幹線

                                                                             
0708名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/20(金) 12:51:04.57ID:yfWXP57g0
>>704
>>697

これになんも答えてないけど。
どこの誰が質に入れて掠め取ったって?
0709名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:51:05.29ID:PQEwVHHh0
JR函館ー札幌の利用客は田沢湖線以下。
並行在来線(函館ー長万部)は北海道一の赤字額。
36人乗りプロペラ機が1日6便www  満席でも1日180人の速達需要ww
0712名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:54:52.24ID:PQEwVHHh0
>>710

北海道で3セクは成功しない。
沿線自治体がビンボウ過ぎて。
0714名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:56:53.20ID:PQEwVHHh0
◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

https://toyokeizai.net/articles/-/111026?page=4



JR東日本に22億円も払わせておいてJR北海道はたったの1億円wwww

これだけオンブに抱っこしても日本の新幹線史上初の赤字新幹線になった北海道。

     まさに日本のお荷物 北海僻地新幹線

              
0715名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 12:58:03.56ID:PQEwVHHh0
.

日 本 の 新 幹 線 史 上 初 の 赤 字 新 幹 線 に な っ た 北 海 道


        ↑
        これ事実ですから しっかりおさえておくように
                                            
0716名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:01:13.10ID:PQEwVHHh0
”整備新幹線は赤字にならないようなスキームで作られる” という大原則を見事に打ち破ったのが北海僻地新幹線。


        まさに型破りの極悪事業wwwww
                                                                                      
0717名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:04:37.75ID:PQEwVHHh0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/35

バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間



       誰 も 乗 ら な い
0718名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/04/20(金) 13:08:18.07ID:udY+Q4/n0
こんなもん最初からわかってたことだろ
それでも強引に施工したんだから
誘致した政治家と道民に負担させろ
0720名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2018/04/20(金) 13:10:49.21ID:udVFlGIN0
赤字って当たり前じゃん
最近の新幹線は作った時に土建屋と田舎の政治家が儲けるために作ってるだけ
運行による利益を上げるために作ってない
0721名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]
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2018/04/20(金) 13:12:32.85ID:SxLFTUdQ0
>>629
今、起死回生の策を検討中
リニアと引き換えにJR東海にのませるかもしれない
0722名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:16:54.30ID:PQEwVHHh0
>>718
賛成です
0723名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/04/20(金) 13:17:16.13ID:abtg/d3M0
>>4
ちっさくて笑う奴が好きだわ。
0724名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/20(金) 13:17:16.17ID:zD+2cXXk0
こんなもの作るより
北陸新幹線延伸に早く予算回せよ
日本にとってどれだけ必要かぐらい
見極めろ
0725名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:19:05.70ID:PQEwVHHh0
北海道はタカリの大地だからな

長年のタカリ癖がついていて負い目を感じたり感謝の気持ちもなんにも無い。
0726名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]
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2018/04/20(金) 13:19:57.87ID:3J0XUdU10
若い子とタダマンできますツアーをばんばんやれば殺到するだろ
0729名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:24:49.34ID:PQEwVHHh0
北海道の宗谷岬行っても舗装道路に電気・水道・ネット通信網が整備されてるのに今さら北海道開発予算なんておかしいだろうwww

「私たちは不自由なんです!助けてください!」と可哀そうなフリをして予算ふんだくってるようにしか見えない。

ある種、同和利権みたいもんか?
0731名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:36:04.84ID:PQEwVHHh0
http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg  (札幌〜函館間 単線非電化)

自分の愛する故郷がこんな状態なんですもんね。 北海道民が日本一新幹線に飢えてるのもよく分かります。
0733名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:39:43.49ID:PQEwVHHh0
こんな不毛の原野に新幹線引いて黒字になるとかwwww
0734名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/20(金) 13:40:36.38ID:ge2T6D3V0
自然破壊
北海道は大自然があるから魅力なのに
0735名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2018/04/20(金) 13:42:18.85ID:udVFlGIN0
>>733
黒字になるなんて誰も思ってないよ
0737名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/04/20(金) 13:46:09.33ID:HKjzUlVN0
北海道出身者の新幹線いらねー発言云々
鉄道は必要だけどね
0738名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/20(金) 13:47:59.43ID:2LEV4k9g0
千歳線と札幌−旭川(函館本線)しか残らないだろうな
0739名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/04/20(金) 13:48:43.79ID:PQEwVHHh0
鉄道は必要なところには必要です。

ただ在来線も新幹線もALL赤字というエゾ地には要らんのですよ。
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