上海を訪れた高校生5人「中国の負の側面ばかり見ていた。現実は東京並みかそれ以上」
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上海で刺激受けた5人の高校生「中国人は革新的」「街にエネルギー」
中国人学生の案内で上海理工大学のキャンパスを歩く研修の参加者ら(3月29日、河崎真澄撮影)
産経新聞社が主催する第50回産経「高校生文化大賞」(森ビル、ナショナル・ベンディング、DICグラフィックス協賛)で最優秀賞と優秀賞を獲得した日本の高校生5人が
3月末から5日間、研修として中国上海市を訪れた。5人は「経済が成長しきったのに、それでもまだ発展してるって感じ」などと、初めて訪れた中国の姿に驚きを隠さなかった。
学習院女子高等科に通う東京都の岩崎菜々さんは、「私の未来は、なに色?」と題した作文で、家族内での自分の心の葛藤と、それを乗り越えた日のことを率直に描写し、優秀賞に選ばれた。
岩崎さんは上海の街を闊歩(かっぽ)する人の波を見て、「日本人は保守的で、中国人は革新的なんだって思いました」と話した。良くも悪くもエネルギッシュで、過去のしがらみにとらわれそうもない中国人の未来志向を肌で感じたようだ。
他の4人の日本人高校生とともに訪問した上海理工大学の日本文化交流センターでは、中国人大学生と水餃子を皮から作り、学食でおかずも買って一緒に食べた。
日本語を流暢(りゅうちょう)に話す学生との触れ合いで、岩崎さんは「大学に入ったら私も海外に留学したい」と考え始めた。将来は心理学を勉強して、臨床心理士を目指すという。
ぎこちない手つきで水餃子を作った最優秀賞の京都府立鴨沂(おうき)高校、村田大知君は「色彩にみちた世界は美しい」と作文に書き、千利休のぼだい寺として知られる京都の聚光院(じゅこういん)に小僧として住み込んでいる自分の姿をつづった。
自分の目で中国の「今」を確かめた村田君は、「先入観で貧しい国だと思っていた。負の側面ばかり見ていた」と少し反省した。「街も人も東京並みか、それ以上だ」と言った。京都の伝統を愛する気持ちから、「中国の古都も訪ねてみたい」と思い始めた。
続く
http://www.sankei.com/smp/world/news/180408/wor1804080001-s1.html 続き
5人の高校生たちは上海日本人学校の高等部も訪れた。世界に90校近くある日本人学校の中で唯一、上海にだけ高等部がある。約120人の生徒が通う。
その中の5人が、日本から来た5人にシェア自転車などスマホ文化の便利さ、大気汚染の現状、簡単な中国語の使い方など、上海生活のあれこれを教えてくれた。そして10人で地下鉄に乗り、2年前に開園した「上海ディズニーランド」を訪れた。
鹿児島県立伊集院高校の中村楓花(ふうか)さんは、「ディズニーランドも楽しかったけど、日本を離れて上海に来て頑張っている高校生からすごく刺激を受けた」と笑顔を見せた。
「ほんとは来る前はスリとかヤバそうって思ってたけど、来てみてあっ、これは(中国で)生きていけるって思った」といった。
中村さんは福岡の大学に進学する。同じ高校のハール美咲さんも、「上海に来てみて、海外に留学したいと感じた」という。ハールさんは国際看護師になるのが夢だ。
上海は中国最大の経済商業都市。その国際金融センターにそびえる「上海環球金融中心(SWFC)」は、日本の森ビルが2008年に建設した地上101階建ての超高層ビルだ。 上海だけ見てそれ言ってるなら今度は正の部分しか見てないだけじゃね? >>4
ネトウヨやパヨクみたいな左右に両極端なやつもそのパターンだな
要するに自分の位置がない 案内されたとこだけ見て何を言ってるんだ
北朝鮮だって案内されたとこだけ見たらまともに見えるはずだぞ 上海ってPM2.5が幻想的な雰囲気を醸し出す都市だっけ? あいつら元気だよ
前向きなエネルギーに溢れてる
それだけは見習いたい
下向いて先人達の努力にあぐらをかいて日本すごいとか言ってる場合じゃない 大都市はすごいんだが
農村は軽くインド超えるレベルなのが中国 現状の人材活力に関して言えば、そりゃあ日本より上だろうよ 今度は中国の上っ面しか見てないだろ天安門フリーチベット >>1
中国批判したら行方不明だしな。そりゃ死ぬ気で中国褒めるわ
香港の書店関係者5人、相次ぎ失踪 中国批判が影響か
https://www.cnn.co.jp/m/world/35075740.html >>11
今の日本を見てると、確実に勢いある国ではないよね…… ネトウヨよりよっぽど現実が見えててワロタ
お前ら高校生に負けてるな
恥ずかしくないの? 革新的すぎてgoogleもtwitterも出来ない ネットの噂より実際に自分の目で
見た感想の方が正しいよ
何でも 日本なんて東京ですら街並みは電柱だらけでキタネーからなぁ
上海を見たら普通の日本人はビックリするよ 上海の姿は本来の中国だからな
古来から中国は派手だろ?
上海は現代の中国なだけだぞ? 中国にネガティブな意見を言うと
後輩が嫌がらせを受けるリスクがあるからな >良くも悪くもエネルギッシュで、過去のしがらみにとらわれそうもない中国人の未来志向を肌で感じたようだ
未だに南京がーとか日本軍がーとか煩いんだけど 農村には貧乏人がいっぱい
都会には農村から出稼ぎで来た貧乏人がいっぱい
中国国内を比率で見れば貧乏人だらけ
一人当たりのGDPを見れば貧乏人がいっぱいだと分かる
それだけに伸び代があるとも言える じゃあ現地の生の負の側面見てこいよ・・・
そりゃいいとこばっかり案内するだろ こないだ行ったけど煙草まみれやんけ。
路上、トイレ、禁煙の室内でもお構いなしにバカバカ吸いやがる。 いや上海はずっと前から東京より上をいってるだろ
植民アジアの首都という負の歴史を持ってるが 思っていても本音を言わないこの高校生たちは
まさに日本人的だな >産経新聞社が主催する第50回産経「高校生文化大賞」(森ビル、ナショナル・ベンディング、DICグラフィックス協賛)
>その国際金融センターにそびえる「上海環球金融中心(SWFC)」は、日本の森ビルが2008年に建設した地上101階建ての超高層ビルだ。
上海まで行って国内の企業自慢受けに行っただけじゃねえかと 別に生活している市民を批判はしないが、
政治体制は糞というより毒。
それだけの話し。 中国のJCKが配信ですぐ脱ぐって聞いてから中国のライブ配信見るようになったけど
オシャレな人多いよね
カッコイイし可愛い人多い
日本はもうオシャレさでも負けてる 何でもいいけど選挙権も無い中国をマンセーする自称リベラルって何なんだ
理解不能 お利口さんなコメントだろ
中国の正の側面にフォーカスしたら無数に褒められるだろう
両方の側面を知った上でどう考えるかってのが肝要 よくいるよね。他国の最高の物だけ見て、日本は遅れてる劣ってるとか言うやつ ドバイの一角だけ見てUAEは何て先進国なんだ!
とか言ってる感じ バッグの中に大麻仕込まれたら死刑になること知らない高校生
中国韓国にだけは絶対に行かない方がいい >>46
JACKIEのことか?たしかにすぐ脱ぐが 日本に来る中国人のファッションのダサさはなんなんだろうな
垢抜けてないから一目で分かる 日本ももう強がり言ってられる時期過ぎてるからなぁ、中国に限らずキャッチアップされつつあるよ >>48
新しい施設はキレイだった
掃除の人が常駐してる事もあるし
上海しか行った事ないから他はしらん じゃその負は日本にあるかい?
共産党に反対したら殺害されるって 国力じゃどう考えても抜かれてるのに現実から目を逸らす大人ばかりで困っちゃうよな
あれだな、もう未来がなくて死の方が近い中年以上の方は錯覚したまま逃げ切れるから危機感を募らせる必要がないんでしょうな
羨ましいよほんとに。俺も日本スゴイスゴイと錯覚したまま死にたい 言っとくが、共産主義って全ての人間は平等で皆が同じ益を得る社会とうい概念なんだが、
中国共産党のやってる事は真逆もいいとこ。マルクスも激怒するレベルだろw
何を思って自画自賛するのか知らないが農村部は人ではないのか?食用人種なのかよw 負の部分は上海じゃ見られないだろ
自治区とかいかなきゃ その割にはいまだにチャイナから日本へ不法移民や底辺労働者が殺到してるが…w 上海無錫広州には仕事で行ってるけど東京以外であれらと張り合える都市はないな
田舎が〜ってほざいてる奴おるが日本の田舎も相当なもんだし >>53
上海と東京比べて負けてるなら劣ってると言わざるを得ないんですが…
上海は首都ですらないんですょ?ん? 昔から東洋随一の国際都市だからな
そして海外は高層ビル群多いからね
日本は地震とか多いから規制あるから・・・ 圧巻されるわ >>61
中国でも温泉を掘りたいって中国人がいて
日本人が調査にいったら警察に逮捕されたなんて話もあるからなあ
何でも中国の土地は全部中国共産党のものだから勝手に調査してはいけないとか 先生方が求める理想の感想文書いて大学推薦への点数稼ぎしてるだけですし
本気で洗脳されるほどバカでも情弱でもないだろう今の子は 上海は東京より進んでるな
東京はもう進化が止まってしまったし >>70
都市部も大半は貧乏人だぞ
地方から出て来て配達やってる連中のドキュメント見たがあれは奴隷だわ >>80
上海は、物価糞高いわ
金イッパイ貰えないときちーわ 東京はとっくに負けたとか、上海でも路地裏はこ汚いとか色々と毀誉褒貶が激しい中国の大都市だけど、
グーグルマップとかグーグル・アースとかで見比べてみるといいよ。東京、上海、ニューヨーク。
外観に関しては何が嘘で何が本当かすぐに分かる。 >>82
派遣とかブラックの社畜が溢れてる東京よりマシだろ
あれこそ奴隷だわ >>85
どうやって上海をグーグルで見るの?
規制みたいなのされて見れない あのねJK達
上海はちょっと前までイギリスなのよ
中国として見ちゃダメな都市なのよ
実際、広東語使えないでしょ?
英語か上海語しか通用しないのよ
それ中国って言える? そらまあバブル期と高度成長期が同時にきてんだから熱気なきゃやばいわ。 上海と東京の都会度をみたら完敗だろうな
貧富の差や言論統制をみれば日本の方がマシだと思うけどね >>89
ちなみに北京も上海に負けず劣らず近未来的な
圧巻の街並み。
怖いぐらいに高層ビルが多い。 東京は老人が多すぎる
都市圏人口も珠江デルタが世界一になったし東京が世界に自慢できるもの何もなくなった 貧富の差を当然のものとして認めなきゃ日本は衰退の一途だよ >>87
それは否定しないというか俺は日本の非正規やブラックは奴隷だと思ってる
その尺度で言えば、俺が見た配達人は奴隷以下のゴミだったという話 毎日毎日扇動に失敗する事数千回
入り口も出口も見えず無意味にリスクを晒す日々
真実は嘘のオモチャにしかならない
本当に笑える日をただ耐え忍ぶ
やめようホモセックス! そりゃ上海は大都会の国際都市だもん。
でも上海みたいな都市だけが中国じゃないから >>75
上海なんて大阪どころか名古屋仙台福岡レベルやん
去年の秋に行ったから、この半年で化けたなら知らんけど そもそも、上海待て中国を見た気でいる時点でオワッテルw 直轄市じゃねぇかガキ
自治区や隣の浙江に行ってみろ 自分の目で実際に見て感じる
ネトウヨはこれができなかった残念な人たち
この高校生達は視野が広いな世界中に行って欲しい >>4
ごもっとも、上海も広くて色々な場所があってごちゃごちゃしてるのに、
中心のビルしか見てこなかったのかね? 古いイメージやネットで知ってるつもりになってると、そりゃビックリするわな。どうせ頭ん中の中国は未だにニーハオトイレできゃっきゃしてる土人どものイメージだろ。 >>104
上海はもう大阪のgdpを抜いたよ
北京もそろそろ大阪を抜く 高校生「安倍も終身総理にすべきだな」
こうですか?(;゚Д゚) 中国が最高とか言わないけどさ
いまだに、中国を後進国として見下す老人も哀れだよな 中国も分散化には失敗してるんだよなあ
日本と同じ失敗を繰り返すと だからどうしたって言う
他所は他所
日本はとにかく軍事力を上げるしかない
日本軍があれば軍需が潤うし経済が回り失業者も防げる
だから早く、日本軍を!!!!! >>104
なんか人口減っているらしいよ
農村戸籍の連中を排除したからとか言っているけど、その倍の数が居なくなっている
あと10年ぐらい前から外国人駐留者も目に見えて減っている ビルの背が高いだけで殆どよどんだ空
春先西風で九州にまでPM2.5が飛散して迷惑なんだが いままで日本が消費者で 中国が生産者だったけど近いうちに逆転するんだろうな 街の様子はネットがあればわかる
人の様子は毎日見てるので知ってる やばいのが発展した都市が北京、深セン、香港、重慶、大連と複数ある事
高層ビルなんて聞いたこともないような地方都市でさえ林立してる ソウルを訪れた若者「韓国の負の側面ばかり見てた。現実は東京並みかそれ以上」
何てのがテレビで韓国では韓国では韓国からの映像です韓国からの映像ですと言ってた時に言ってたな
今は中国からの映像だの中国中国だもんな 中国は世界一の産業用ロボットの需要国であり
ロボットの設置台数も世界一だからな
しかもチベットとかの内陸部の田舎でも電子決済システムが90%以上の普及率
理系がトップの国は発展の速度が違うわ 2015年の冬に上海行ったが
スモッグで高層ビルの下3分の1しか見えなくて逆に感動したわ
ただ、大学の視察したら研究機器への金の使い方が半端ないのにも驚いた >>122
馬鹿だから大躍進政策の子供がのれる稲穂と一緒蒸れて成長できないんだけど
一気に建てれば一気に老朽化が来るその時は悲惨 でもまぁどの国も都心部からちょっと離れたところに
その国の現実がある んーナポリを見てから死ねってな
中国なら上海を見てから死ねってなもんだから いいんじゃね チベット仏教寺院群が3分の1に減少したんだけど調査してきてくれよ 今じゃAmazonの幹部は中国人だらけなんだろ
おそろちゃいなー ジジババおっさんおばはんどもが精神的勝利法を探し現実逃避したツケを
今の小学生らが大人になった時に払わされるんやろなあ
今のうちに遊んでおくんやで 日本は少子高齢化で今後加速度的に下り坂だからなぁ、まじでこの国どうすんだ? 上海凄い!北京凄い!中国凄い!
とか言ってる工作員だらけだけど、凄いとか以前の問題が深刻化してるの知らないの?
中国は今、あらゆる街の境に昔の日本で言う関所みたいな検問所を作りまくってるからね?
その検問所を突破できないと住んでる街から出れない
北京に陳情に行く奴は政治的に難ありと判断され街から出れない
これが今の中国国内だよ? 俺の友人も中国にビジネス行くけど行く前は北京だけ大きくてあとは雑魚と思っていたらしい
実際には地方都市で東京級だっのに驚いたらしい
まあ12億人住んでいるわけだから大きな都市がいくつもあるのは当たり前なのだが >>127
というか独裁国家だからでしょ
トップが決めたら一気に普及するってだけ
ただ典型的な開発独裁の側面があるのも事実
あと再生医療分野で先進国が倫理の壁で二の足踏んでるとこに
ブレイクスルーを起こすのは倫理に欠けてる中国かもしれんとは思う
実際クローン猿作っちゃったしな >>12
当たり前だろ中国がどれだけ広いと思ってんだバカか? この前上海行ったけどほんとに革新的だぞ
地下鉄車内の広告が未来だったわ 歩道を音もなく背後から猛スピードで走ってくる
電動スクーターみたいなやつ
怖すぎなんだが
(´・ω・`) 黒服の暗殺者は現れんし
ただただ何年もあざ笑われるだけ
すべてを犠牲にしてもことごとく失敗する
見かけ上も事実上も完璧な失敗者
私のアホを晒した書き込みはネットテキストの渦に永遠に埋もれる
だがまだ死ぬほどじゃないな
茶番は終わりにしよう
やめようホモセックス! ビル群とかキャッシュレスがどうたらで優劣語ってたら欧州は全部途上国になる あーでも人口で言うなら重慶のが遥かに多いし 観光も成都のが活気や勢いがあって面白いらしいけど
やっぱ中国行くなら上海は外せんよな お前らが中国の負の面ばかり
強調するから必要以上にハードル下がるんだよ
実際中心部の繁栄は度肝抜かれる >>139
関所とゲットーで支那人にお似合いだ
日本でもガイジンは隔離して居留地から出ないようにしようや
カスが他国に出てくるんだから ホテルでマッサージサービスでも頼んじゃったんじゃないの? >>157
空が見えないからな毒煙で w
呼吸器系だからある日突然死ぬかもな ツイッターやFacebookに繋げない国が先進的って
ガキはすぐに騙されるな 外国行ったことない人には是非近くのアジア諸国行ってほしいわ 表情や前向きさが全然ちがう 日本にあの活力欲しい 高度経済成長期はあんな感じだったんかな 上海市は東京より発展していると
よく聞くけど、上海に言ったことないから嘘か本当か知らん。 そりゃ経済だけ見れば富豪が数百万人もいる中国なんだから発展するわ
だけどそれに伴わない側面が中国の真の姿
このバランスがとれてこそ先進国になれるんだろうけど人民性からして難しいわな 確かにシナチョンはパワフルではあるだろ
その生命力ゴキブリ級!!! 実際に住んでる(た)奴いないのか?
実際に感じるQOLはどうなんだ?周りが全員中国人な時点でキツイけど いや何でその繁栄している中国から毎年大量の中国人が移民するの w
中国内に引きこもってろよ広いんだろ 最近 中国の俺SUGEEEEEEEアッピールが多いけど ヤバイの? >>168
貧困層がたくさんいるうちは成長止まらないとも言える そっかあ じゃあ 世界の嫌われもの 中国人どもが 日本にきまくって困る
工作員ども 持ち帰れクズ >>172
数千年前からそんな感じだろ
中華思想だし 上海に遊びに行ったやつの写真見せてもらったけど、なんも羨ましくなかったけどね。変かね
デカいスタバとか羨ましい? 上澄みは日本以上、下はアメリカ以上の底なし沼なのが中国だぞ ここのスレ見て発狂してるジャップは上海どころか海外旅行はおろかまともに他府県すらあったことないようなどこの国にすんだところで負け犬みたいなやつら ハイそうですね!
犯罪、巨悪の公務員や公司の社員の犯罪は東京以上ですからね! >>182
広いんだろ w
吸収しろよ外国が迷惑半分ぐらい間引け
何のための一人っ子政策だったんだと思えるほど増殖 今の最先端技術は米中2強
今後も成長を続ける中国
30年停滞後に下降してゆく日本
何で食ってくんだ 川口周辺に住んでる中国人に上海の良さ解ってもらえないんだよねー
日本なんかより上海の方が住みやすいってことがさ いい目に遭うのは共産党幹部だけだろ。内臓も金で買う >>183
アメリカが甘やかしたからな今になって騒いでいるが 目に見えるものだけで判断してるからそう見える。
中国のPM2.5よりも深刻な目に見えないくらいの粒子が問題になってる。(´・ω・`) >>189
なんだかんだ言って欧米は中国に甘い
残念ながら 中国すげーってのは間違いでもいいよ
正確には世界すげーとしよう
もっと正確に言えば日本なにやってんの?というのが正しい
中国どころかインドにも抜かれるのに20年もかからないだろうね 今の中国の発展はケ小平のおかげなんだけどあんま評価高くないんだよね 上海だって中心部から少し離れたら昔のジャッキー映画みたいな町並みになるやん。
巨大なビル群があるのは中心部だけだろ 在日は奴隷層として所得の9割を税金として日本で一生働かせる 情報が10年遅れてる爺さんじゃあるまいし
貧しい国だと思ってたとか偏った教育受けてたんかね >>196
共産主義なのに発展するところから発展すればと言う共産主義とは反する考え方だよな
おかげで貧富の差が途方もないことになった
中国人の本質考えれば必然 なんだよ中国の都会の表面見てきただけじゃん
上海だけが中国ではないw >>1
物事の表層的な部分だけ見てこれだけ感銘を受けられるなら
コイツら北朝鮮の平壌を観光しても上海と同じような感想持つだろうな
子供なんてこんなもんよ 上部見てるだけとかいうが
お前ら海外の裏通りなんか行けるのか?
ニューヨークのダウンタウン歩いて
ここはコスタリカか?みたいな住人に絡まれ
たりできるのか?w >>1
確かに東京以上の世界一の地盤沈下都市だなw
お土産に汚染された上海蟹でもどう?wwwww >>202
そもそも内陸部に外国人観光客は行けないだろうw >>183
ジャップ糞ワロタ
ここで中国は大したことないとかのたまってる糞ジャップはこの現実どう受け止めてるの? 上海住んでたけど、良い部分だけ選んだら素晴らしいよ。外人をわざわざ連れていくようなとこは、共産党の看板みたいなものだから。
高校生の社会勉強なら、ぜひ負の部分を見てほしい。正と負のものすごい格差を見てほしい。 >>207
まあそうかもしれないが
コイツラならロシア行こうがリビア行こうが同じ反応だろうなw >>208
日本を差別するレイシストのくせに、まさか日本語しか話せないの? 上海は100年以上前から世界的な大都市じゃん
こいつらが無知なだけだろアホくせぇ 所詮ガキの戯言
5年駐在したが地獄のようなところだよ
家族は絶対行かせない
元気なのはアイツらアホだから いまだに土の道路をチャリンコで
大量の人民服が行き来してるイメージの人は
絶対おるよなー、特にマンガとか映画の知識だけだと
チャリンコは今でも多いけど 大都市なのは上海だけじゃないぞ
都市って言われてる所は日本の比じゃない
10倍大きいぞまじで >>208
ちょっとは隠せよ
日本の停滞を喜ぶ在日朝鮮人 そういう事は交通事情を見てから言え
人も車もバイクも信号は守らん、バイクは99%ノーヘル&夜間無灯火、青信号で横断歩道を渡っていてもクラクション鳴らして平気で車やバイクが横切って行く
歩道を当たり前のように走るバイク
キチガイばかりの街だぞ どんなに立派に見える都市でも自由が無ければ蛮族の穴倉よ まぁ憧れたのなら移住できるように頑張れ!
日本にスパイになって戻ってくるなよw 中国よいとこ一度はおいで〜 酒は旨いしね〜ちゃんは綺麗だ は???
東京如きと比べんなや恥ずかしい…
お前らが思ってる以上にハイテクやぞ 高層ビル=繁栄という謎理論なら大負けだな、アフリカの大都市にもいずれ追い越されるはず
人はどうだろ?毎日接する中国人見る限りまだというか一生駄目だと思うが・・・ >>208
それならあんたからも日本在住の中国人に日本なんかより本国に帰った方が良いと
ネットで広めてくれよ 何年か前に北京周辺旅行したけど、東京なんて比較にならないくらい凄いよ。町並み、道路の広さは規格外のデカさ広さ。
走っている車はベンツ、BM、だらけ。
成田に降りたときには絶望した。 >>221
共産党は確かにアレだけど
実際は悪い意味も含めて自由すぎる国だよ 俺も上海の高速バス乗りながら
めちゃくちゃどデカいビルの間を縫うように
走る高速の上で
一気に東京に興味失せたのは良い思い出。
しかもこれ10年前の話。 木端役人が公共事業で成果出すと中央に近づけるから
バンバン考えもなしにビル建てまくっただけというw
それを発展というならそうなのだろうw
中に人なんて居ないのにw >>186
まあ認めたくはないが現実にそうなってきてるしそうなる材料もそろってるからな
EV車にしても日本と比べ物にならないほど普及してるしOA機器も中国ブランドが世界的に主流になりつつある
日本をバブルに導いた産業が今は中国になってるのも事実
でも中国が日本と同じ道をたどってあの人口が総中流になったら食糧危機やら化石燃料枯渇やら環境問題が
恐ろしいほど深刻化して世界が滅亡するかも知れんな お前らは東京に高層ビルとかインフラとか道路の広さを求めたのか?かっぺだなあ >>228
ベンツ、BMで驚いてるってどこのカッペだよ
都心ならベンツ、BMは普通
マイバッハとか都心じゃはしってるからな 2003年に修学旅行で韓国行った時に
韓国で売ってる携帯が明らかに自分の持ってるドコモの最新のやつより良く見えて
その当時はハイテク製品の分野で日本を押しのけて、韓国が台頭してくるなんて思いもしてなかったから
めっちゃ不思議に感じたのを覚えてる。
なんで日本のより、韓国の携帯の方がちょっといい感じなんだと。
この高校生が感じたのも俺が韓国で感じたのと同じ様な感覚だろう 東京の丸の内とか六本木だけ見てすごいなぁと思うようなもんだぞ 日本は東京だけだけど中国は北京、上海、香港、重慶、広州、深?と大都市多いからね 選挙も無いし、言論の自由も無い
Google、Facebook、youtube、Twitterは使えないし、電話もメールも全て監視されてる 日本の1955→1975見ていると20年って充分な期間だよな じゃあ中国に移住しろよ
じゃあインドに移住しろよ
じゃあベトナムに移住しろよ
じゃあ韓国に移住しろよ >>235
ベンツ、BMで驚いてるんじゃない。
驚くような広さの道路がベンツやBM、高級車で大渋滞してるんだよ。
ナンバー奇数、偶数で走れる車規制しているのにも関わらず。
百閧ヘ一見にしかず。行ってみな。 >>244
いや、行った事あるから知ってるよ
クラブやカジノもバカみたいに派手だったしな
凄いのは分かるが日本の富裕層とは、ちと違う感じが無理だな >>4
相手の悪い側面しか目に入らないって時点で人間として駄目だと思わん?
中国人が日本人よりエネルギッシュなのは本当のことだと思うぜ いやどんだけ発展してようがクソ土人だろうが日本に強い敵意をもった敵国ということは変わらんから 中国すごい
↓
中国人すごい
みたいな感じなのかね ここは
しっかり認めて
新たな20年に向けて政策を
考える政治家または官僚がいたらいいけど
今のところ見当たらない
ここが日本の絶望 >35
それは単に分母がデカすぎるだけでしょ…
あんだけ人口いれば一人あたりGDPも低くなるよ。
ど田舎は自給自足出来るんだから。 世界の嫌われ民族
クソな観光客 一位おめでとう 工作スパイども 中国って国土あんなにあるくせにやたら高い建物に拘るな
アメリカのロスなんか横に広い建物ばかりで
その代わり空が青くて清々しかった 高校に進学出来ない奴が多いのも中国。都市部と地方の悲しい程の格差知らんのかなw 逆にヨーロッパ行くと西欧だろうがしょぼくてびっくりするよな。 負の側面って政治面の話だろ
街の発展性の話だったのか? >>253
上海の近くだと蘇州、杭州なんかが
金持ちの住む別荘エリアみたいだね >>229
北京の空が青かった頃に旅行で行ったことはあるけどね
天津にも行った。
「顔の皮の厚い恥知らずで横柄な奴だけが自由」って印象だったけどね
観光バスにまで乗り込んでくる行商人とか…ガイドと運転手に袋叩きにされてバスから蹴落とされても翌日また乗り込んでくる
万里の長城行くときは護衛と言う名の監視付きだった(北京の警察官が数名同行) 平壌のがすげえけどw
北京で感動してるレベルじゃネトウヨ 何もないから最新のものをいきなり導入できるっていうアドバンテージが新興国にはあるからね >>254
でもとんでもない勢いで中間層が増えてるのが中国なんだよな。衰退没落しながら格差が拡大しまくる日本とは全く逆の方向。 勢いはすごいよな
ただ別に中国に限った話ではないけどインドも東南アジアもエネルギッシュだと感じた
なにより若者が活き活きしてる >>260
まあ鹿児島の田舎もんだからビル見ただけでワクワクするだろう
たぶん福岡に行っても同じこと言ってたと思う もう上海とか香港なんて攻殻で描かれるようなSF的なサイバーパンク感あふれる都市になってるからな
深セン電気街なんてアキバ電気街の何十倍の規模と活気があるやら
まあ東京のヤバさは超高層ビルこそないものの
数十キロに渡り延々と中規模のビル群が立ち並ぶ広大さ
日本の都市が円心状に幅広く発展しているのに比べ、中国の都市は一点に集中して発展している。
中国の都市は、高い所から見ると都市の終わりとその先の郊外ののどかな田園風景が見分けられるが
東京の場合延々と目線の果てまで中規模ビル群が立ち並ぶ 昨年半年間だけ滞在したが道路事情が最悪なので住む気にはならんな 中華は度々黄金時代を迎えるが、必ずその王朝は滅びるからなぁ 上海は外灘と浦東のコントラストが面白いね。
それ以外は道汚いし煩いし、埃がすごいし住みたくはない。 裕福層の子供のお小遣いが貧困層の年収より上っていうね 上海は確かに東京にも負けてないレベルだったけど、北京など他の都市もまわったら途上国なんだなあと思わされた
発展レベルはもちろんだが、とにかく汚い
みんな信号も守らない、店の買い物で順番も守らない >>270
一言でいうとスケール感の違いなんだよな
日本の都市から中国の都市行くと
とりあえず建物と道路が
「デカッ!!」
と思う
そしてタクシーアプリが無いと
このスケール感では野垂れ死ぬ危機感を
覚える笑 >>228
町並みや道路の広さは独裁国家だから広くできたんじゃねーの 民度さえ良ければなぁ
別に日本が発展してなくて中国が発展してても良いけどモラルとか道徳的なとこを日本に関わるならわきまえて欲しい 中国人が中国産使わないのはふつう
中国人は中国人が信用できないから
ATMから偽札が出るくらい銀行券の信用も薄い、しかも最高紙幣も安いから高い買い物は不便
だから電子決済が流行る 終身皇帝になって
言論統率と弾圧をしている
習近平についてもどうぞ
下手すると黄巾党の乱が再発するぞ 上海人と香港人って、外国人もドン引くくらい他地区の中国人見下すよね 百聞は一見にしかず。
行ったことない奴は先ず行ってみな。 リアルな中国見たら日本がしょぼく見えて当然
日本は20年以上経済成長ないんだぞ
アジア経済は急成長で日本は一人負け状態
日本はすごいなんて言ってる馬鹿は引き篭もりウヨだけ ほんと
いつまでも過去の栄光に縋ってるヨーロッパのどこかの国と一緒だよ
こんだけ中国に買収されて大阪なんか中国人いなきゃ商売になんないぐらい植民地化されてるだろ それが社会主義の強み
市場を気にせず国が
勝手に紙幣増刷 勝手に集中投資 勝手に需要が作れる 上海は1回目はその繁栄に驚き、2回目はその進歩のスピードに驚く。
日本と比べたらアカン バブルなんだから投資はそりゃ旺盛だよ
負の側面はそれまで栄光の道を歩んでた人が睨まれただけで投獄とかで別物だし >>288
ネトウヨ二実態はあるのか疑問
ほとんどのネトウヨは反リベラルであっても反社会主義ではないのかもよ どうなりたいのか
が
全く無いのな
上海も人権無視中警公安がなきゃ殺気立った暗黒街まっしぐらだからな いいところだけ見たらソウルだってピョンヤンだって東京以上だろう 情けないねえ産経新聞はw
摩天楼もモータリーゼーションも知らずに
米国に肉弾攻撃したジャップそのものじゃねえか 高校生に何がわかるか
ビル立てるのは別に難しいことじゃない そう、勉強になったな。
次は必要に応じた軸に基づいて
トータルでみることを覚えるといい。 上海って中国で最も栄えてる都市だろ。
そこが東京並みって事は人口10倍だから10都市必要という事だぞ。 隣の芝生はー、まではまだ学びきれてないわけか
ちなみに民主党政権の時期はスゲーの国は韓国だったんだぜ そもそも上海は100年前には既に、世界を代表する国際都市だ
ここ数十年は急速に高層ビルが建っているから見た目は大都会っぽく見えるが、
そんなものは、ある程度、アフリカの主要都市に行っても建っている
上海の「小奇麗な所だけ」を見るのも1つの体験だが、それをもって中国全体、
いや、それどころか上海全体ですら評価するのも極めて一面的だ マジレスすると、
拝金主義の世の中では、金持ってる奴が正義
道徳なんて関係ないんだよ 物乞いがたくさんいたよ
手足切って見せ物にしてるようなのも
いくらビルがあっても
あんな国は嫌だね 車は横断歩道気にせずに走るし、クラクション鳴りまくり
空気は埃っぽいし、大通りから一本外れたらぼろぼろの道路や建物
老若男女人目を気にせず痰をはきまくる
どこが東京以上なんだ そうやって俺たちも負けちゃおられんて思う気持ちは大事だと思う
でも高層ビルはもういらねーからな 東京並みじゃないよ。
とっくに超えてるっての。
俺が行ったのは北京とその周辺だけど。
なので上海なんかは推して知るべし。 東京って人がアホみたいに多いだけやろ
バングラデシュかと思ったもん もう少し貧しい上海に長期滞在したことがある
上海の女子はとても日本人に関心があった
というか俺にあった
自営商店のおばさんまで娘をどうかなどといってきた
処女で気立てが良いと売り込んできた
もう彼らは日本人にそういう扱いはしないだろう >>208
あーオメーみたいな中国土人は日本には来なくて良いのになーと思っているよ
日本は終わった国なんだから帰れば良いのになーってさ 「街も人も東京並みか、それ以上だ」と言うが、人っていうのは具体的に何を指しているかよく分からない
金持ちだから人間的に上という事は全くないものの、上海には小奇麗な富裕層だけが住んでいる訳ではない
中国では内陸の主要都市も小奇麗になってきているのは事実だが、小奇麗な中国は中国の一部でしかない
もちろん東京、日本にも負の側面はあるが、現在の中国の地域格差・経済格差は日本以上である点も否めない
中国の街に関しては独裁国家だからこそ出来ている開発だ
小奇麗な都市開発の裏には、日本では考えられないような方法で住処を追いやられた人々がいる
国民の権利を制約しているからこそ可能にしている開発であって、それが日本にとって良い方法とは限らない
中国の「正の面」を率直に見る事も重要だが、それをもって、「上海は東京以上」という見方は極めて一面的だ
正の面と負の面の両方を見ることが必要だ >>317
不自然じゃない。
良く分かる表現だよ。
行って、見た、感じた人の感覚だよ。 拝金汚染をどーしても憧れて欲しいみたいだが。
無理 日本も成田に代表されるようなパヨクの妨害と欲深いクソ地主どもがいなきゃもっと素晴らしい都市計画にできただろうな
これが人権の国の限界 東京や台北と比べて中国凄いっていうのは震度6の地震に耐えてから 人や街の活力は完全に敵わないよ
朝のムサコのリーマン達の死んだ目とは大違い 日本が日報隠蔽や公文書改竄などの内部の腐敗と戦っている間に中国はどんどん発展していくな 気付いた時には取り残されてどうしようもなくなってるのに・・・ 上海の中心部はガチですごいよ、ただそこから少し外れると普通に汚いレンガの屋根の家とかあるけどな、すごいのは中心部だけで、あとは日本の地方都市以下だぞ ID:zTFGPbbH0
ID:kIJIUbDl0
ID:RW7LcGHu0
ID:f9Q3e3Gc0
漫画アニメAKIRA
198X年におきた、
第三次世界大戦、首都圏連続核攻撃後。
核戦争同時多重核攻撃から復興しつつある、2019年の、
メキシコ、タイやフイリピンっぽい
銃社会で、軍国脳筋ウヨマッチョな
復興しつつある、日本国。
ダークサイドバイオレンス、ホットエキサイテイングな、ネオ東京。
ここらみたいに、リアルで、ベトナム戦争あたりで、
欧米vsソ中の、第三次世界大戦、核戦争が起きて、
日本も核戦争にまきこまれ、同時多重核攻撃を受ける。
だが、日本国が、
ウヨマッチョでバイオレンス軍事国家として復興してれば、
東京も、
今の支那の、
>1サイバーパンクでスチームパンクで、
ダークサイドバイオレンス エキサイト上海、
ブラック ダークサイド デイストピアな北京
ここらみたいに
ダークサイドバイオレンス ハードボイルドな、
ホットでエキサイトな、ネオ東京
ラノベアニメとあるの、学園都市
ここらみたいに、
日本国SUGEEEE!な、ハイパーテクノロジー街になってたかもなww まあでもしがらみのないから革新的なのは実際そうじゃないの
日本は出る杭打たれる方式で、いつまでたってもしょうもない慣習もを変えられないし。
お陰で歴史のある大企業が次々傾いてるよね >>290
そりゃ中国は土地もてないから外国の土地かい漁る
近くて治安もよく経済力ある日本を狙うのは当然 というか中国人ってかなりの移民労働者が多いし、就職率もかなり悪いから文系の博士が結構多いんだけど、それに関してはスルーか?
都市部さえ栄えてたらええのか >>275
わかるわ、あのスケールは凄い。
四川や甘粛の田舎も行ったけどパワーがある国だよな。
もちろん迫害されている民族がいたり想像を絶する貧困など、
負の部分は沢山あるだろうけど、
見えない闇の部分は日本にもあるからなあ。 でもちょっと傾いてるっぽい高層あるよね
上海はもともと海だったからかなりの深さまでは
鉄骨打ってるっぽいけど チャンコロが見栄っ張りで中身が無いのは昔からだろ
上海とかはまさにそんなチャンコロの象徴ともいえる
中身が伴ってくるのはいつの日になるのか
それまでに解体されちゃうけどな
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! ID:zTFGPbbH0
ID:kIJIUbDl0
ID:RW7LcGHu0
ID:f9Q3e3Gc0
ID:uT28+16C0
漫画アニメAKIRA
198X年におきた、第三次世界大戦、首都圏連続核攻撃後。
核戦争同時多重核攻撃から復興しつつある、2019年の、
メキシコ、タイやフイリピンっぽい
銃社会で、軍国脳筋ウヨマッチョな
復興しつつある、日本国。
ダークサイドバイオレンス、ホットエキサイテイングな、ネオ東京。
ここらみたいに、リアルで、ベトナム戦争あたりで、
欧米vsソ中の、第三次世界大戦、核戦争が起きて、
日本も核戦争にまきこまれ、同時多重核攻撃を受けた。
だが、日本国が、ウヨマッチョで
ダークサイドハードボイルド、
バイオレンス軍事国家として復興してれば、東京も、
今の支那の、
>1サイバーパンクでスチームパンクで、
ダークサイドバイオレンス エキサイト上海、
ブラック ダークサイド デイストピアな北京
ここらみたいに
ダークサイドバイオレンス ハードボイルドな、
ホットでエキサイトな、ネオ東京
ラノベアニメとあるの、学園都市
ここらみたいに、日本国SUGEEEE!な、
ハイパーテクノロジー、
メガロポリスになってたかもなww >>23
創造はアメリカにやらせればおけ
中国はそれをパクって自国で使わせれば一気に成長できるしね
twitterは百度 amazonはアリババなどなど >>267
中国の田舎は日本の最悪の田舎よりもひどいとか
戦国時代レベル?w
日本に来て百姓が城のような家に住んでるなんて!と驚くらしいw あと海の臭さにはびっくりするよね
もちろん空気の悪さもだけど 上海のような強烈に発展し続けてる街を体験してるなら、それに取り残されてる底辺も見ておくといいのに。 日本人を大虐殺、皆殺し
これが東大官僚が束になって30年やってんだから世話ないね
八百万の神様がお怒りだ
少子化って結果は虐殺と同じだからな
でももうそれも終わり、今度はお前らの番だよ 勘違いしてるようだけど、北朝鮮の平壌みたいなハリボテじゃないよ。北京などは。 認められないんだろうな
言っとくけど未だに日本が公害だらけだと思ってる外人いっぱいいるからな
それと同じ感覚で中国を見てるんだろ
実際に行けば完全に日本は負けてることに気づく
日本の欠点は自分と他人を分析できないこと アカ化とは全てが混沌ぐちゃぐちゃルール無視
金だけに価値を置くこと フリーチベット
台湾独立
打倒中共とか叫んでみろよ
あっという間にプスリ、だぞ 最近、不動産で巨万になった人、アメリカに出ようとして幽閉された 上下でしか物事を見れないのが儒教イデオロギーに染まったイエローの限界 お客の立場なら良いんだけどな上海
1年住んでみると良いよ
こっちの良さが身に染みるはず >>5
こんなことで韓国人みたいにわざわざそんな言い方しなくても中国にはすごいとこいっぱいあると思うよオレ
もっと自信もって! 産経がトランプを見限った
金の臭いのする風が中国から来たんだろ 東京を大して知らない田舎もんが東京と比較するのは草 >>339
これでも上海タワーが写って無いから
何年か前の写真だな チョンモメンの皆さんも日本から出たら
日本の良いところが見えるかもしれませんね >>361
東京は放射能汚染地帯だと思ってる外国人の方が多いからね
トンキンは認めないけど 中国人の「中国に来てね中国は凄いよ」押しは
なんなん
昔からや >>339
水没して都市機能破壊されるの分かって建ててるなら中国の勝手だからσ^_^;
その勝手さが日本の気象に悪影響を及ぼして気象災害を齎してるんだけどね! 平壌行って騙されるバカと変わらんな
国の実力を測るには郊外や田舎のインフラだわ
韓国や中国、東南アジアは都市部は発展しても
まだまだ道路がしょぼい ショーウインドウだけ見せられてきたらそうなるやろ
過去に幾多の日本人が同じ手にまんまと引っかかって親中売国奴と化した >>339
これは世界でブルジュハリファの次に高い上海センターができる前だな。 そもそも4000年の歴史上で日本が中国に勝ってたのなんてほんのここ150年ほどにしか過ぎない
中国は今や日本より遥かに上をいってるが、歴史的にみればそれか平常の関係であって元に戻っただけと言える
中国人は基本的に日本人より全ての面で上だよ 上海は国際都市だが東京はインフラだけで文化的にはガラパゴスな地方都市だからな ガキの渡航なんて取り締まりゃいいだけ
どうせボンボンのパヨに育てられてまともに日本への尊敬もないよ
出羽守になるだけなんだから日本から出すな >>247
ほんと喧嘩でもしてんのかってくらいの中国人の会話はエネルギッシュだわ。
只々ウルサイって印象しかないけど。 1949年に建国した国なのに4000年の歴史ってギャグに冷え冷え シナを褒めることが日本人への侮辱になるって繋がらないんかね最近のガキは >>386
上とか下とか
勝つとか負けるとか
国を測るパラメータはそれだけかよ でもこういう土地改革って日本の国民性だと総叩きになるよな
そんなことよりもっとやることあるだろって
東京五輪ですら叩かれてんだからw 高層ビルで凄いとか…
ニューヨーク行ったことないのか? 上海が栄えたのはアヘン戦争で清が負けて列強が上海に租界を作り当時最新の建築物を競って建てたからで、日本で言うと横浜程度の歴史しかない。 どれほど発展しようと他国の領土を侵して、
勢力の拡大を図る、覇権主義国家であることに変わりはない。
中国はネコではない人食いトラだという認識を持たなければならない。 上っ面だろうが裏だろうが表だろうが
正だろうが負だろうが
パッと見て負けてるんなら負けやろアホかw
これだから根性が精神的田舎モンどもは
見苦しいねんw >>339
Googleマップで上海を見てみな。
実際はスッカスカだから。
見映えの良い場所だけをトリミングして全体を騙るとか。 人口が日本の10倍、GDPが日本の2.5倍
日本ですら貧富の格差ガーとか言ってるのに
むこうでどんななのか知らなくてもいいから
騒ぐな無能ども 中国は別に貧しくないのにどこからその先入観が出てきたのか
ただ貧富の差は日本より凄まじいように思う >>66
スケールへの圧倒はある
台湾ですらそれを感じる
このへんは大陸の民族気質がなのかね
スケールの大きい国の国民にとっては
日本のチマチマが楽しいのかもしれない 田中角栄が所得倍増とか言いながら
GDPがドンドン成長した時代
アメリカに追いつき追い越すのじゃないかと言われた日本経済
あの頃の日本の勢いが
今の中国の勢いでしょ、ウラヤマシイよ 大学では英会話
他所の国から留学生来れば
教えての質問ばかりの貪欲さ
語学なんて道具で他に専門課程も履修 >>286
上海人と話した事あるけど上海は先進国と変わらないから〜とか言ってたな
他の地域は発展途上国だし...とも 無数の監視カメラ全国民顔認証登録強制 PC スマホ監視アプリ強制 DNA登録強制準備中 そりゃ東京以上だよ(笑) >>289
まだ経済成長ゼロとか言ってるバカいるんだな >>402
内陸の方はちょっと酷いよ
観光地だけ見て判断するっていうアホみたいな記事 隣の芝生は青く見えるもんだよ
日本の良さを理解できるようになるのはもうちょっと後かもな 中国崩壊を言い続けて20年
これがネトウヨの逆法則か >>402
一人当たりGDPが低いからな
国民の生活水準の平均は日本よりかなり低い
北京か上海の共産党にちかい成金が稼いでるんだろう 上海行って自分も思った。
中国人の民度の低さで日本人は救われているだけ。
あと何年持つかな? 日本は利権と規制で雁字搦め
このままでは世界から遅れ没落してしまう あのガツガツ感は凄い
あいつらとくらべると日本人は元気ない >>417
活力がある=まだ既得利権が固まってなくて自由度が高い
だからな 農民からとりあげた財でつくった町なのに 無知蒙昧にもほどがある。 そりゃ共産主義による革命的な政治だからな
つまりこの学生たちはドイツ帝国や日本帝国みたいな国家主義を望んでるんだよ そりゃ日本とは比べもんにならねぇよ。東京並み?ないない。東京なんかとっくに抜かされてるww >>402
上海の平均月収が10万円とかじゃなかった? 日本も見習うなら
自衛隊と警察が農村を襲って土地と家屋を没収し、住民は強制退去
そのあと更地にしてビルと建て 大もうけ
になるけどいいの? ID:JQqm9dmQ0 ID:aVJ8q2df0
ID:zz5jLnQb0 ID:WCoSxGpx0
元日経新聞 主幹 水木 楊
1999年 著 「2055年までの人類史」
故 打海 文三
2002年、04年 著
「応化戦争記 ハルビンカフェ」
(>>1チャンコロ赤豚なんて、つい40年ほど前まで、
なんと、国連に未加盟な国で、はっきりいって、
タリバン、ボコハラム イスラム国扱いだった。)
よって、チャンコロ赤豚やら
ロシア・バカウヨゴリマッチョが、
>>1バカウヨゴリマッチョから、
粗悪で劣化した「帝国」化、
または、ナチス化したあげく、
(「2055年までの人類史」では、
ウクライナ侵攻やら南シナ海侵攻、中東大戦
など)
ユーラシア同時多発大戦を招くだろう。
これらでの、ロシアノミクス的、チャイナノミクス的
な
テラ軍拡、ギガ増税、ウルトラインフレから、
スタグフレーション慢性的構造不況から
過去の中華王朝崩壊、ソ連崩壊、ユーゴ連邦崩壊と
同じ運命をたどるだろう。
2020年代ごろには、北チョンとともに
はじけ飛び、
東アジアは、文明崩壊レベルな群雄割拠な
ダークサイドバイオレンスで
モヒカンヒャッハーオールスターズ銃社会になっても、
もう、不思議はない。 >>417
これからドローンとか自動運転の技術は各国競うんだろうけど、
中国だったら途中どんだけ損害が出てもどんだけ人を殺しても立ち止まらず突き進めてゆくんだろうな。 中共体制ではだめだろうな
そこそこ上手くはやってはいるが
まあだめだな >>433
上海はとっくにリニアが走ってるからな。 子供
「おとーさーん!中国行ってきたら
日本なんかより全然すごかったよ!」
お父さん
「中国は独裁国家で民度も低く技術もなく
日本の金で農民から土地を取り上げて
ハリボテのビルばかり建てただけだ!
騙されちゃいかんぞっ!」
こんな無知蒙昧な遅れた感覚の親に
育てられた子供は
それだけでかなり損してるよな() >>435
それは常温リニアという玩具
>>436
わかった これから自衛隊と警察がおまえん家を没収して更地にするけど文句言うなよ >>361
実際に行ったけど全然負けてないぞ
お前も引きこもってないで旅行ぐらい行けよ負け犬
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>436
親はだいたい何時も正しいよな
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 見栄っ張りで中身がない
建物も経済も軍事力も全て同じ
それがチャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 見えるとこだけ綺麗にしてもダメなんだぞ?
わかってるのか?馬鹿チャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! しかしストリートビューでみると 上海そんなすごいか? >>325
なるほどお前か
最近ID使い分けが露骨すぎてなぁ
本格的に人手不足なんだろうなシナチョン工作員は 火星まで先に到達するのは中国じゃないかな
片道切符でも行きたいっていう人材はなんぼでもおるだろう。 なんだか何故、日本が停滞するのか
よくわかるスレだなw
変化を受け入れられない奴がネットで
声デカいだけやんけw 町の人波みて革新的とか保守的とか断じるのが意味不明w 建物が高くて新しくてバンバン建っていたら、やっぱりエネルギッシュに感じるんでしょう
日本はそれに限らず規制緩和の遅さと保守派の抵抗でどんどん化石化していくんじゃないか チャンコロは日本を超えたいならGDPは日本の10倍ぐらいにしないとな
福祉も民度もあらゆる面で日本より高水準になって初めて日本超えたって言えるんだぞ?
わかってるのか?馬鹿チャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>450
知らんけど東南アジアも発展してるし
もう日本の都市が他より遥かに進んでるてのは
幻想なのはわかるわw 田舎に富が回らない
それが似非共産主義チャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 本当に浅はか極まりないなこの年で将来オレオレ詐欺に引っかかると確信できるレベル
上海からほんの少し離れた所見てみ? >>453
誰がそんな幻想を言ったんだい?w
言ったのは君だろうw 「中国すごい、それが認められる俺すごい」
いや、すごいのはお前じゃなくて中国だからw >>453
新しく建てられた、作られた街がより良いのは当たり前だろ知恵遅れ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 現実を直視できずに日本スゴイ連呼のネトウヨがあわれ >>456
あの串ダンゴタワーから離れると 古い建物ばっかだよね >>1
若いからまだ世間が分からんのだろうね
映画と同じで張りぼてなんだよ
何かがあれば全てが一気に崩壊する >>459
キチガイみたいなお前に知恵遅れとか
言われたくないわw >>461
そうだな、現実を直視できないチャンコロ凄いの知恵遅れパヨクは哀れだよな
パヨクは乞食だから現実を直視する為の予算もないんだよな
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! ネトウヨさんたちへ
いくら日本スゴイってホルホルしても
俺スゴイにはなりませんよwww >>464
よお、負け犬
負け犬は負け犬らしくさっさと東南アジアに隠居したらどうだ?
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 昔のソ連崇拝と似たノリだよなあ
モスクワやレニングラード見て騙される感じ
表現の自由がなくSNSで反中(フリーチベット)言ったら入国拒否される国を誉める日本人はアホか気違いのどっちか 東京は丸ノ内の内側と外側で違うし
まず全体的に建物が低くかったな >>445
アホの極み。ID変わってしまったが。
俺は中国の発展のダイナミズムを行って見て、感じてきただけ。
基本的には中国人は嫌いだよ。
だが今の中国には敵わないのは事実だとも思ったよ。 >>5
ネトウヨって産経新聞好きみたいだけど大嫌いなフジテレビ系列じゃん >>469
中国ってだけで拒絶反応示す化石野郎より
良い所は見習い吸収するやつの方がよっぽど賢い愛国者ゾ >>466
日本凄いなんて誰も言ってないぞ知恵遅れ
チャンコロ凄いって言ってる哀れな下等生物ならいるけどな
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>4
負の部分は今までみてたならバランスが取れたんじゃねーの >>471
えー あの古い建物だらけの上海をみてダイナミズムをどうやって感じたというのだろうか? ネトウヨたちを世界中引っ張りまわして
シリアの真ん中に置き去りにして性根を叩き直してやりたくなる >>1
>>2
上海見て中国を語るとか、ただの頭の悪いバカだろw
上海の事も知らないでバカコメント喋るバカ共www 日本が発展終了国なのには異論はないんだろ
それなのに中国を誉める話がでると必死で否定するのはなぜかな >>479
お前は先ずは自宅から出て近所に挨拶から始めないとな
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>466
いくら中国すごいってホルホルしてもお前がスゴイにはならんよw >>462 ID:JyZg++Br0 >>471
ああ、ストリートファイター2の、
上海ステージw
あれが、シナの実態のイスタンダードでしょw
豚とか鶏がぶら下がっている生活感あふれる、
バックを通行人がカブや、チャリンコで行きかう、
シナの古式ゆかしい、市場でのバトルw て、写真で見る限り
東京に上海やニューヨークみたいな
迫力はまったく無かったぞw >>487
50年前の建物だらけの東京に何期待してんだよ知恵遅れ
宣伝写真見てドヤ顔とかお前頭大丈夫か?
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 上海はごく一部の地域だけに集中してむちゃくちゃ発展させている。
観光客がくるようなエリアなんか、ディズニーランドみたいに客がポイ捨てした
ゴミを速攻で回収しにくるスタッフまで常駐してんだぜ。
そういう地域から外れた場所は、いわずもがな。 上海では政権批判やゲイのパレードは見られないんですがどういうことですか?って上海の人に聞けばいいw
上海にはゲイはいないんですかとw
日本のマイノリティほど中国のマイノリティの現状を知ってるはずなんだけどなw ほんと 不動産GDPの国だな
不動産GDPは 作った後はマイナスになるんだけど ちゃんと組み込んでるのか あやしいものだ 田舎の写真は貼れないチャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 旧日本租界のボロ屋の間から見える東方明珠好きやったな >>489
ニューヨークも古い建物は多いはずだぞ
知恵遅れw >>489
上海も50年前のたてものだらけだけど
ていうか東京は大抵の場所は上海より新しいし
上海は一点豪華主義で一箇所だけ超高層立ててるけど すく外は50年前の映画でみた町並みとおんなじだそ >>496
誰もニューヨークの話なんかしてねーよ知恵遅れ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>498
上海もコテが言うには古い建物多いらしいぞw
知恵遅れw >>492
> ほんと 不動産GDPの国だな
>
> 不動産GDPは 作った後はマイナスになるんだけど
>ちゃんと組み込んでるのか あやしいものだ
数週間前、日経新聞が報じてたが、
数週間前、シナ政府の統計発表が
もはや、<賢明な思考停止>状態に。
主要各省のGDPがいきなり、前年比から
下落したじゃなく、
ー2%、とか、ー9%、ー10%になってたぞw 中国は減価償却おそらくしてないから 今のビルが老巧化したら 捨てて廃墟にするしかなさそう バカネトウヨへ
GDPの国際比較
2000年
日本=4兆8873億ドル
米国=10兆2847億ドル
中国=1兆2149億ドル
2017年
日本=4兆4885億ドル
米国=19兆3621億ドル
中国=11兆9375億ドル
2016年の出生数
中国 1786万人
日本 97万人 >>497
チャンコロが必死に自慢してるのは最近ラッシュで建てられた一角だろ
それぐらい理解しろよハゲ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! ロシアでもやってたけど 減価償却してないから 新しい工場を作った時は景気がいいけど
老巧化してって そのうち動かなくなったら工場閉鎖などとやっていた。 >>502
にもかかわらず平均月収3万が大半のチャンコロ
貧民の革命起こされないように必死だよな
歴史から少しは学んでるんだな
馬鹿チャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 中国は世界の安物工場だったが
今や世界最大の消費大国になった
自動車年間購買台数は三千万台に迫る
完全に離陸した
今後日本との差は開き続ける
一時的なマイナスがあったとしてもここまでくれば必ず立ち直り伸び続ける >>504
減価償却って税の問題だから
減価償却が無いと最初から苦しいわけで
減価償却が終わったら苦しいってどういう理屈
なん? >>490
これ全面的に信じてる奴は多分行った事ないんだろうな ビルはすげえけど民度とか食の安全とか色々追いついてないから意味がないんだよ
行きたくないもん そりゃあ日本だって地震少ない国ならバブル時代にとんでもない光景
AKIRAっぽい都市)になってたと思う メディア関係者と話せばわかる
日本礼賛本や中国崩壊本
実は著者もそう思ってなかったりする
言っちゃったけど 中国が3年間に使ったコンクリートの量はアメリカが100年間で使った量を超えているらしいな >>325
>>471
>>484
>>344
なんでID変えてんの?文章のクセでバレバレだよ? 資本主義国の会計では
10年の寿命の機械をかったら 10年分割で買った金額をもう一度積み立てて 次の機械の購入費としなければなりません。 アジアの大都市には勢いが確かにある。
いわゆる「バブル景気」の頃とか、それ以前の昭和の時代の日本がある。
好景気を肌で感じる事ができるから一度は訪れた方がいい。
若い人は特に、刺激を受けて何か新しいことをやろう!と、いう気持ちになるかもしれない。
ジジババは「あの頃の日本」に戻ったようでテンション上がるらしく
何回も訪れる人が居る。行けばその気持がよく分かると思う。
日本に居てもこの先も何もないであろう人は、黙って死んでいけ。
若者は旅行しまくれ。 中国は減価償却してなさそうだから 積み立てるべき資金を飲み食いにつかってしまって 今の機械が老巧化したら会社を閉めるしかない 2015年のドキュメント
中国への移住を決めた日本の若者達
https://youtu.be/xvB6dXDeuLk
日本最大の貿易相手国
米国より経済では密接な関係で
現在は中国の経済特区のように、成り下がった日本
右左関係なく、真剣に関係を考えないといけないだろ 中国って何かの記念日のAmazonの1日の売上が日本の1年分の売上なんだろ
もはや勝てるのは民度くらい ネトウヨ相当悔しいみたいだな w
高校生でも受け入れてることを理解できないネトウヨ w
ネトウヨとかいうゴミは処分した方が日本のためだぞ >>523
会計でそうなるようになってるの わかってねー
木を見て森を見ず
仕組みを解説すると
株式会社は法により資産を減らしてはなりません。
したがって機械の価値が減った分だけ 資産を積み立てないといけないのです ネトウヨへ
>>486
>>488
見てどう思った?(笑)
感想文の提出を命じる >>531
田舎の写真は貼れないチャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 中国に経済で張り合うなんてもう無理
互恵関係を築いて共に発展していく道しかない
ただ文化では負けてはならない
表現の自由がある限り中国が日本を追い越すことはない >>532
貼ってあるのが田舎の写真なんだが?
お前、南寧市とか南昌市とか知ってるの? w
馬鹿ジャップの田舎の写真貼ってやろうか? >>533
民度と文化では勝ってるな
あとは上手くビジネスパートナーになってあちらさんからマネーを頂戴出来ればいいんだけど >>533
もうマイナス成長だって報告がきてるし
外貨交換停止したし ソースはネトウヨ愛読の産経新聞 w w w
この現実を突きつけられネトウヨ発狂中 w w w >>535
ほれ、早く乞食以下の10億の貧民達の生活をみせてやれよ馬鹿チャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>536
ジャップの変態で冷酷で根暗な民度がどうしたって?
日本を知り尽くした中国人からは馬鹿にされてるぞw
旅行に来たぱっと見の中国人旅行客は騙されてしまっているが、、 >>539
で、
南寧市とか南昌市とか知ってるの?
馬鹿ジャップ質問に答えられない w 高層ビルがニョキニョキってのは
稼働率とか心配を一切してないから
投資なんだな、地価が上がり続けてるならビル丸ごと売り抜ければ儲かるわけ
だから新興都市って東京どころじゃない高層ビル群になってる
それ見てわーすげえって感動するってウブだねえ >>542
どうした?チャンコロ?
まだ俺の田舎っていう言葉の意味が理解できないのか?
見窄らしいとこは見せたくないのか?
やっぱり見栄っ張りで中身がないよな〜
馬鹿チャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 単純に人工が10倍なんだから
マトモに当たっても勝負にはならない。
日本人の良い所は「利用できるものは利用する」ってトコだよ。
美味しいトコだけ齧ってればいい。 日本の民度が高いといっても
おとなしくてバカな年寄りともいえる
秀才の質と量で負けたのが痛い
AIは米中二強
この勝者が次の覇権を握る 3年住んだけど、正の部分も負の部分もひっくるめて楽しかったよ。退屈する暇がなかった。
東京は知らんが、日本はどんより、人が淀んでいてつまんないよ。 オレの経済(財布)はジンバブエ並かそれ以下やけどな >>549
馬鹿チャンコロ
田舎の意味も読み取れずに敗走
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>548
ジャップは魚が死んだような目をしてるゴミみたいなサラリーマン奴隷ばっかりだもんな
街ではマスク付けてうつむき歩き家ではネットでシコシコの変態陰湿国家
これがジャップ
深センなどの中国各地の若者の熱気など一切感じられず
正反対の陰の街しかない
日本が中国に負けてることは中国の街を歩けばすぐに分かること 上海が東京並みなわけないだろ
東京なんて中国の田舎レベル未満だぞ 実際現実に目を背けてたんでは相手に勝てんわ
シャープが台湾企業に乗っ取られたのなんていい例だろ >>556
お前が目が死んだ魚状態の負け犬だからお前の周りには死んだ魚の目した奴しかいないんだよ
自分で言ってて恥ずかしくならないか?馬鹿チャンコロ
チャンコロ底辺のタバコ吸ったことあるか?馬鹿チャンコロ
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>562
それでもジャップより幸福度が高いという現実 w w w w
ジャップ勝ち目なし w 日本を良く知るチャンコロなら馬鹿な高校生にこう言うよ
中国を見せてあげたいってな
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! >>562
わざわざ僻地や積立減価償却の時代の写真
貼らんでいいぞw おいおい
中国推しの意見ばかりだけど
個人の権利や自由が認められてこそだろうが
大丈夫か?
所詮自由主義の国じゃないから比較できないだろ そう言えば五輪の時に芝生に着色してたけどあれはもうやらなくなったなら良いことだ >>565
中国の新聞にのってた 今の中国の農村だよ
http://news.searchina.net/id/1616182?page=1
中国は開発やる時 都市と都市を送電線でむすんだけど とちゅうにある農村部には電気をとおしてない。 >>569
悪いが日本の過疎農村の
写真貼って喜ぶような趣味はねーなw 中国には自由がない。いくらビルが立っても人間としての自由がないのでは話にならないのだよ。
そうこうしている間にも、日本人は中国の美味しい所を掠め取っていく。
最終的には、こんなにも平和で自由で豊かな日本のようになれればいいね。 外国人が日本の話題でいちいち限界集落の写真
や大阪のあいりん地区の写真貼って
これが真の日本だ!
とかやられても
えー....
てなるからなw 中国人のイメージはディズニーランドや路上でウンコする人のイメージ
オリンピックやろうが 人工衛星をうちあげようが ウンコ一発でイメージは吹き飛ぶ >>576
あいりん地区では路上でうんこもあるし
昼から酒飲んで道端で寝転がってるからなw いつまで中国を急成長扱いしてんだかね。
70年代からずーっと成長しとるわ。 公安と治安部隊に管理されたガチガチの監視社会だぞ(苦笑) 日本のバカ左翼には地獄だろ (笑) そういや今日、久々に浜松町から谷中までサイクリングしたけど銀座がえらく賑わってたな。
でも、車の数は減ったね。銀座から東京駅以外は車道をスイスイ走れた。 中国の農村部に行ってみん
ジャッキーチェンのカンフー映画に出てくるような町並みだぜ >>583
ご苦労さんw
わざわざ綺麗に見える部分を写してるなw 中国すげーはわかるけど
パヨにとってはその中国のすごさがホルホル材料になるのが不思議だなw >>587
ですらっていうか
フツー、都市にはスラムがあって当たり前なんだよな
異常に重箱の隅突く奴はなんだか気持ち悪りぃ 一度行けばわかることだけど都心の高層ビル群全部集めても
上海の景観に及ばない 日本はどーするのよ、これ
今年の日本の出生数は89万人の予測 電子マネーで先行してたのに簡単に抜かれて規格だけ乱立してるような日本はオワコン
ここでブロックチェーンのシステムを書類管理やナマポBIに導入とか先進的なことができればなあ たまにいるよね
同じ時期中国行っても差別ないとか言い出すアホ
アメリカにもいたな >>594
アメリカはクレカ配った
中国は貧乏人を投獄した
それだけの話よ >>592
それがどうした?
お前の意見なんか聞いてねぇ馬鹿が >>589
レベルが違うんだよ
良いから行って来い 唐や宋の時代の中国はもっとすごかったけどな
>>95
衰退することのなにがいけないんだ?
人はいずれ老い衰えて死ぬ
国もまたしかり
この世には永遠に存在し、繁栄し続ける国家だの王朝だの民族だのは存在しない
アッシリアはすでに滅び、ペルシア、マケドニアも滅びた、そして今やカルタゴも炎上しつつある。次に来るものはローマであろうか
てやつだ >>591
西成みたいな場所が
中国全土のあちこちに広がってるから問題なんだろ。 >>597
お前アホかよ
俺もお前のレスなんて求めてねぇよ雑魚がw >>598
ストリートビューで路上でウンコしてる奴が
見えるわけ無いだろwww >>590
土地が国の物で
国が好き勝手に出来る共産国好きなら移住して謳歌すればいいと思う >>602
人口と国土を考えろ
何でもちっぽけな日本と比較するな >>601
お前アホかよ
衰退するってことは貧乏になるってことよ? マスコミは 配給広場ばかりうつすけど 西成は普通の町並みだぞ >>610
動物公園からの通天閣
普通の町並みで全く問題ない
外人もキチガイ探してたけど
みんな普通の人間に見えたな >>608
なら最初からスルーしろや
わざわざウザい宣言するテメー1番ウゼーんだよボケ >>610
その建物の中はほとんどが3畳一間の
フロトイレ台所共用のドヤやけどなw 確か地域別に市民権購入しなきゃならんだろ(苦笑)田舎から上海に移住すれば田舎と同じように身分保証されるわけではない >>563
最近おまえみたいにジャップ連呼する輩が多いが、これには二種類いる
ひとつは本当に日本人に敵意を持ってる外国人で、主に東アジア系
もうひとつは日本の現状に我慢できないことがあり主張するにあたって、ジャップと言うことで無意識に自分を埒外に置いて防御している、逃げ癖のついた負け犬
どちらにしてもろくな存在じゃない
少しはみずからの所業を改めたらどうだ、糞孺子 >先入観で貧しい国だと思っていた。負の側面ばかり見ていた
負の部分てこれかよw ――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _ | i < 戦わなきゃ 現実と!
|( ̄`' )/ / ,.. \_________
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/ :ヽ:::i >>601
アホはおまえだ
少しは文章を読む能力を身につけろ https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E6%8E%92%E6%B3%84&rlz=1C1DIEZ_enJP714JP714&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjV-uHR0a3aAhWFgrwKHSzlD78QsAQIJw&biw=1404&bih=903
中国 路上排泄の検索結果 >>612
一番ウザいのはてめぇだよ、糞ガキ
無知で無学で無教養なうえに、品性な欠片もない猿の仲間は
インターネットなんかしてないで少しは紙の本でも読んで勉強してろ
そうすれば猿から進化して、少しは人間様に近づけるぞ 上海は高層ビル建て過ぎ&地下水くみ上げ過ぎで地盤沈下が年20〜30センチ
10年後は海の底だからなw
日本の経済停滞と中国の目覚しい経済発展は事実だが、
今後中国がGDPでアメリカを抜き、世界最大の経済大国になっても、
中国に憧れて移住したり、中国国籍をとりたい日本人はほとんどいないだろう。
むしろ豊かになった中国人はますます北米に移住し、
日本に移住してくる中国人は増え続けるだろう。
結局、GDPで日本を抜いたとはいえ、人口が10倍だから
1人あたりの日本人の平均所得を超えたわけでもない。
民主的な選挙が行われておらず、言論・報道の自由もない、
ネットは監視され、空気は汚染され、生活環境は悪い。
歴史遺産は多いが、現代文化で世界中を引きつけるものは少なく、サービスの質は悪く洗練されていない。
そんなところに一個人として住みたいと思う人間はいない。 間違えた
>>607
アホはおまえだ
少しは文章を読む能力を身につけろ >>624
そら年収によるやろ
現に中国在住の外国人は検索せんでも
ぎょーさんおるやろうし
成功してる奴かておるやろう シナチョンの糞どもは日本の恩恵を忘れたり隠蔽されて自分の力で発展したと思ってるからなw >>628
技術だけ手に入れても
そこの人間が努力しないと
発展は無いからな 京都とかいうド田舎に住んでるやつが東京並みとか言ってもね笑 >>183
1980年から90年の世界市場を席捲した
日本の黄金期に10年かけてGDPが
ドルベースで3倍になったのを
異常なバブルと定義したのだから
もう下がるしかないんだよ 少し離れた田舎にも行ったけどほのぼのとしていて良かったなあ
元々あまり偏見はなかったけどやはり行って見るとは全く違う印象だよ
自分の目で世界を見て判断することが一番正しい
先ずは外に出なきゃいつまで経っても島国根性丸出しで世界に通用する文化人に離れない
いい面も悪い面も見て比較し自己成長するのが大人 >>629
あいつら工作精度は世界一級にまでなったが
分析して、経験を積む事でしか身につけられない組付制度がいつまで経っても出せねえから
本田のカブもついに日本で組み付けするようになったな。
>>626
中国に来て成功している外国人のほとんどは
もともと金があって急成長している市場を利用して
儲けを増やしたい投資目的の人間がほとんどだ。
貧乏な人間が新天地にやってきてビジネスで成功して金持ちになる
アメリカン・ドリームのようなものが中国にあるか?
自由の国で成功できればアメリカに対する忠誠心も湧くだろうが、
中国で成功して共産党に忠誠心を抱く外国人なんて聞いたことがない。 >>520
悪いが344単発なんだが。
レッテル貼りでマウントしようとすんなよ >>634
知らんだけかもしらんから
何とも言えんが
IT系は破格の待遇みたいやからな それでも増え続ける中国人
東京都 在日外国人数
総数 48万6,346人(2017年1月)→52万1,500人(2018年1月)
1年間で3万5,154人の増加。
地域別
【中国】18万5,883人→19万9,949人 (1年で1万4,066人の増加)
市部:2万5,936人、江戸川区:1万3,735人、新宿区:1万3,236人
江東区:1万2,796人、板橋区:1万2,157人、豊島区:1万1,948人
【韓国】8万8,755人→9万0,438人 (全国で唯一の増加)
新宿区:1万0,034人、市部:1万2,860人、足立区:7,251人
荒川区:5,225人、江東区:4,324人、江戸川区:4,331人
【朝鮮】5,622人→5,380人
市部:1,645人、足立区:616人、小平市:533人、荒川区:359人
【フィリピン】3万0,761人→3万2,089人
【ベトナム】2万7,762人→3万2,334人
【ネパール】2万2,660人→2万6,157人
【ヨーロッパ】2万6,518人→2万8,993人
【北米】2万0,861人→2万1,607人
>>637
そいつらの中で老後も死ぬまで中国に住み
中国国籍を取得して、子孫も中国人として育てたいと考える人間がどれだけいるかだな。
一時的な高収入なんてあてにならん。
老後は母国で暮らして、子供は母国の人間がいる学校で育てて
北米の大学に行かせたいと思う奴らがほとんどだろう。
生粋の中国人だってそう思うんだからw 客人として扱われるのと
現地で住むことの違いがまだわからないようだな 中国が上でも何でもいいんだけどとにかくめんどくさいことにまきこまないでくれ そのへんの一般人がのし上がろうとしたらドローン使ってスマホの密輸とかしなきゃならん。
上もそうだけど、下のラインだって日本とは比べ物にならんよ。
今の日本程度の事で不満持ってるようなのは中国行ったらとっくに死んでるよw
並の神経ではどうしようもない。ズ太さにズ太さを重ねて重ねてようやくだ。
日本人が中国行って向こうのコンビニで働いてたらタダの変わりモンでしかないよw >>639
まあ、なんでも良いけど
あーいえばこーゆーみたいな
そんな考えばっかしとったら疲れへんか?w
超高層ビルはコモディティ化が顕著になって
世界中の途上国で建てられるようになったから
もはや先進国の象徴ではなくなった。
むしろ途上国の象徴。
世界の超高層ビル高さトップ50のうち40棟以上が中国とUAEだから。 その家を知りたいのなら家の裏を見よ
その街を知りたいのなら住宅街を見よ
その国を知りたいのなら田舎を見よ
玄関はどこも立派にしているものよう >>645
というか上海自体が1人当たりGDP200万で
既に先進国水準
>>644
相対化して物事を考えろってことよ。
極端な日本スゴイはダメだが、極端な日本下げもいかん。 >>646
ではアメリカはトレーラーハウスばかりの
糞土人国か >>649
チャンコロのボロ屋よりトレーラーハウスの方が100倍マシだけどな >>649
そうだな
中国なら農民籍という差別を受けている人達を見ないと中国を語れないという事だな >>649
北京オリンピック直前に1ヶ月程中国を貧乏旅行したが、内陸部の生活はヤバかったぞ
壁しか無い家とかあったからな
まだトレーラーハウスの方がナンボかマシやろ 高層ビルはあっても新宿渋谷池袋みたいな巨大な繁華街がない >>653
その並びに渋谷があるのは違和感
新宿池袋と比べたら大分小さいエリアだし衰退してるぞ >>591
いつの写真だよ
今ゴミなんて落ちてないしおっさんとバックパッカーの外人が街中歩いてるだけだぞ >>652
ないな
北京郊外の菜畑の農村の家を取材した番組が
あったが家族で広い家に住んでたぞ
あんな狭いトレーラーハウスよりは幸せだろう >>655
むしろ今は池袋駅の北側とか奥がこんな感じのスラムになってるわw
ドヤ街はどこも地方から出てきた日雇いが高齢化で亡くなったり施設入って大分様変わりしてるな >>655
安心しろwまだ三角公園あたりはこんなもんだぞw >>658
原発の仕事なくなったらまた戻ってくんのかな ただでさえ花粉で困ってんのにPM2.5とかいうゴミを飛ばしてくんなクソ支那
と思ったが日本も放射性の汚染水ずっと垂れ流しにしてるわ… >>659
いつ行った?
テントなんて三角公園から撤去されたのかしらないけどほとんど無くなってたしゴミなんて落ちてなかったぞ >>656
北京のどこが内陸だよww
湖南から貴州辺りの話だよ そりゃ大都市のエリートとばかり会えばそうなるだろ
蟻族とか呼ばれてるやつの二段ベッドだけの部屋とか行ってみろよ >>664
自分の目で確かめる事も大事やぞ
大阪からなら上海までフェリーが安く出てる筈だしな >>662
テントはたしかに無くなったな
特掃のおかげで道もだいぶマシになった
しかしゾンビの群れはあのまんまやw
>>665
横浜のドヤは一室に間仕切りしかなくて
詰め込まれるらしいなw >>657
あれだけの人口をまとめるのは難しいと思うぞ? >>666
上海浦東地区?の遊覧だけなら
新聞の景品の旅行で行ったことあるで!
キレイやったぞw普段、小汚い街におるから
感動したわw >>475
その負の面すら上っ面だと何故思わんのかね 中国内陸部の貧農の悲惨さをを見たら腰ぬかすだろな
貧民たちに銃器を持たせてクーデターを導く勇士はおらんのか >>669
あんなとこ玄関口だから大層にしとるだけやろが
一区画奥の方行ったら西成のしょんべん臭いどころじゃないど >>1>>2
上海見て中国を語るとか、ただの頭の悪いバカ
上海の事も知らないで喋るバカ共www >>673
そうか?新聞の景品やから中心から離れた
やっすいホテルに泊まって、夜中に出掛けて
裏道のガレージみたいなとこで深夜でも
やってる田舎から出てきた青年のボロい店で
チャーハン食ったがめっさ美味かったぞw
目がキラキラ輝いとったわ >>675
そのチャーハンの隠し味は・・・・・
・・・・!!!!!!!!!
だろうな >>4
でも、大多数の中国人のメンタリティは
ウォールストリートのハイエナ達と一緒だからな
確かに脅威だと思うよ
日本人は良くも悪くも浅ましいこと嫌うから
貪欲な人達には勝てないかもしれん 並みの国でも都市部は発展してるからなあ・・・
まあ途上国のほうが先進国より派手だからインパクトあるわな(´・ω・`) >>5
結局国の発展には、
お花畑サヨの理想なんか邪魔でしかないって言いたいんだと思うよ
徴兵ありで民族主義愛国教育の丸出しの韓国や
一党独裁で軍国主義強権政治の中国が発展してんだから >>675
あー飯は上海が一番やな
でも一回は腐った駅弁売り付けられるような暗黒大陸を味わった方がええわ
そんで日本のエグいトコと比べてみい 最近妙に日本と中国を比較する記事多いな
何かあったっけ? >>681
ああ、こっちでいうと
あの高架下のホルモン屋みたいなもんやな 中国、上海って言ってもデカすぎるからまんまマンセーにはならんのだけど、発展した上海の都市部は本当に凄えとは思うよ。
後上海あたりだと、現金やりとりがかなり少なくなってきてるから観光すると戸惑うかも。
支払いがQRコード決済が多く、自販機で硬貨が使えない。 東京住みのほとんどは
クッソ狭い家に高い金払ってわざわざ住んでるアホやからな それが民主主義と資本主義に基づいて入れば良いんだけどね。 >>685
まだ喰えるだけマシや
そんな都会の事より中国の水呑百姓のエグさを知っとけよっちゅう話や >>689
ほーかほーか
あいわかった
でも、これだけは言わせてくれ
何の肉かわからんねんぞw
たぶん知らんねやろけど
普通の奴は食わんぞw >>690
上海の都市部は流石になくなったな
昔は赤ちゃんのお尻パッカーン服よく見たが 上海は大学進学率も平均所得も東京を上回っちゃったからな・・・・ 岩倉使節団とて西洋の豊かな文明だけでなくそれが齎す貧富の差の現状まで見てまわった
負を側面ではなく正面から見て帰れよ 俺も始めてシンガポールに行った時に、アジアに東京より凄い都市があったのか・・・って衝撃を受けたよ
マーライオンの残念度は怒髪天を超えてたけど 鼎泰豊の小籠包んまかったなー。
また食いたい。
小籠包もうまかったけどアスパラと蟹の奴がまたうまかった。
うまかったけどアレは週ペースで食べると痛風になる味だった。 肺いっぱい深呼吸しろ 過呼吸になるくらいな 話はそれから聞いてやる (´・ω・`) >>699
上海あたりはそこまで酷くないイメージ
ヤヴァイのは北京 >>11
昔の戦後とかバブル期の日本と同じようなやる気なのかな。 実際上海は凄いよ
万博も大阪を超えないだろうって言われてたけど超えてるし
もうやっぱり人の多さが圧倒的で日本なんて小さい小さい・・・(´・ω・`) 中国 13億人
日本 1億人
これでどこが勝てるのかと聞きたい でも上海のGDPって下がってるみたいだぞ
東京も下がってるけど 近所に怒鳴り散らす爺さんがいるんだけど
日本人:無言で立ち去る
インド人:スミマセンーと立ち去る
中国人:応戦する
中国人つえーって思った >>11
おれ早稲田卒やけど独立して成功してるやつは図々しいくらいのメンタリティのやつ
遠慮や、思慮深さなんて対局のやつなんだよな
いい人が独立するとおいらみたいに鬱で生ポ生活になる
日本人は社畜向きの民族 上海や北京は俺も凄いと思うよ
でも中国の負の側面って地方行かないとダメだろ
年収3万円以下が1億人近く、年収30万円以下が2億人以上
月収じゃなくて年収だ
こういう人らは中国では這いあがる事すら許されない
共産主義とは名ばかりで、奴隷のように12億人から吸い上げて1億人ほどが物凄く裕福な暮らしをしてる国
1億って言ったら日本の総人口に近い
そんな1億人があつまる都市部に行けばそりゃとてつもない国に見えるだろうな その街の真ん中で天安門って言ってみろよ
もっと色んな面が見えてくるだろうよ でも製品にMADE IN CHINAって書いてあるとガッカリするのって
日本人だけじゃなくて世界的にそうみたいじゃん?
その点に関してはどう捉えればいいんだろ じゃあなんで中国人はあんな日本に観光に来るんだろうね
中国内で事足りるだろうに なんか日本人に成り済ましたチャンコロがうじゃうじゃ湧いてて吐きけするな 中国の料理を外国人向けにアレンジするのが上海
外国の料理を日本人向けにアレンジするのが東京
中国語を話せない外国人が英語で生活できるのが上海
日本語を話せない外国人が英語で生活できないのが東京
街中の到るところに英語の表示があって外国人が便利に暮らすのが上海
街中の到るところに和製英語の表示があって外国人が混乱するのが東京
インフラ整ってて文化的にも進んでいる国際都市が上海
インフラ整ってるだけで文化的にガラパゴスな地方都市が東京 >>714
製品のQCには国民性が如実に表れるからね 日本より良いよ。もう勝てない相手。
しかも、過去に虐殺して恨みを買っている点でもう詰んでる(・ω・) ネトウヨ「むむっ、高校生を中国に連れてって洗脳するなんて、これは朝日の仕業だなっ!」
↑これ見てさっそく朝日に抗議のメールを送ったけど、正しいよね?(´・ω・`) >>4
まぁ書かれてるだろうなとは思ってたよ、日本と比べてえげつない位に内外がクッキリ分かれてるよな MAID IN JAPAN 各国の反応
「おおー!素晴らしい!信頼出来る!」
MADE IN CHINA 各国の反応
「うわ!マジか!これすぐぶっ壊れんじゃね?とても信頼出来んわ!」 科学的知見に基づいた論理的な思考、私見を有し自由な発明をする
既得権益まみれの両国なのだが、自由度は中国が上。日本では経済活動をしたくないレベル
腐った日本で、馬鹿の公務員のために納税するのは死んでも嫌という方は少なくない(・ω・) >>705
世界一美味しいのはマクドナルド論ですね?w 支那には自由がないから富裕層は国外にって言うけど仮に金や権力に物を言わせて悪逆非道の限りを尽くす支那共産党幹部や
富裕層のロリコンがアメリカに逃げたところで人生詰むだけで良いことなんてなにもないと思うけどな
支那ならレイプも殺人もロリコン犯罪も何もかもが金と権力さえあればどうにでもなりそうだからな
国外に脱出することにメリットなんて本当にあるのか?w 中国は共産主義という時点でだめ、共産主義は負け犬のイデオロギーで
自分より能力が高いものを潰して自分がナンバーワンだっていう発想だから
劣化コピーしか作れない 上海で驚いたのは電動バイクとほんとに駅前とかの広場で踊ってる老人がいたことかな 支那畜アゲの書き込みの気持ち悪いこと気色悪いこと! >>732
吐き気するのにそれでもなおスレ見てるのか
普通の人間なら吐き気がするほど不愉快なものからは目を逸らして二度と見ない筈だが
変わった奴だな でもそれ「東京より高いビル建ってるスゲーって」だけの話だろ?
見た目ばっかでその中身は度外視の話な
なんでもかんでもパクリと模倣で作られた、ハリボテの国家だから
上海に一度ドデカい地震とかあってみろ?
その時瓦礫の山を見たら、あっという間に価値観変わるから おぞましい物見たさってあるの知らねーのか?wさすが支那畜w 田舎っぺが詐欺師にハッタリかまされて
まるっと信じちゃうの図
衛星写真で風船のハリボテ戦車を見つけて
もうダメだ…と降伏するようなもの 上海は電動バイクが走り回ってるんだけどリヤカーで荷物を運んでいる人もいる
朝駅の階段の踊り場のど真ん中に前の晩にしたらしい人糞があってみんな当たり前みたいに踏まないように通っていた 日本は数十年前にインフラを完成させたから特にイジらなくても最低限の生活できるように
なってる。中国は高度成長期を迎えたおかげでやっとこさ最近になってインフラの整備に
取り掛かれることができた。中国も数十年後には日本と同じになるよ 日本で上海と同レベルに生きてる感じのエネルギーを感じれるのは大阪だけだな。 世界中で一番の奴隷民族それが「美しい国 日本」奴隷にして来た国 政府を非難すべきなのに
時代錯誤の日本マンセーしているのはネトサポか?だとしたらスゲー数だな!www ただただ日本は凄い、中国は遅れているとか、裏付けのないプライドと根拠のない妄想に頼ってしか生きられんのか。
ほんとに使えねぇ連中ばっかりだな。ただそこに居るだけ、時々もの批判して悦に入ってるがそれだけ。なんら解答も生み出せねぇし、こんなんばっかならドコにでも抜かれるわ。 >>715
日本は物価が安くて手軽に異文化体験できるからだろ
日本人だって国内旅行だけするわけじゃないのにおまえは何を言ってるのか 中国をマンセーしたり、持ち上げてるんじゃなくて
しっかり中国を見て、対策しておかないと
米国どころか中国にも経済的に実質支配されるんじゃないのって事だよ
政治と軍事力じゃ勝てない
経済や先進技術でも負けたら、シナの属国だよ
もうAIやロボット等の先進技術の研究では、
日本どころかアメリカ以上に予算をつかってるんだぜ
少しは現実見た方がいいのではないかな 現代の日本が世界から遅れて後ろから歩いているのは事実 >>5
反日政治家を送り込んで
日本の国力を弱めてるのは凄いと思うけど
それを日本人は真似しないんだよ。 未だにノーヘルで電動バイクに乗ってたりするから、発展途上国だよ >>744
真偽本質を見極められない未熟なガキw
あとジジイやババアじゃないからw >>749
アメリカでもどこでも
ノーヘルのバイカーはいるぞ 中国っていうと、どうもジャッキー・チェンとかそのへんの古くさいイメージだったんだけど、
最近の映画見ると既に都市部は日本と変わらないっていうか、中国と日本が同化しても
もう違和感あんま無いだろうなとか思った
なんというか、80〜90年代の元気のいいはっちゃけた日本の雰囲気があって、今の日本に
失われたものがあるような気もする
ただ中共はさすがにちょっと無理w 上海は車のクラクションがうるさ過ぎてな
東京帰ってくると、東京って静かな都市だよね
って思うよ 車もそうですが新しい方が良いに決まっている。
都市も同じです。
まして中国は国が地上げ屋をやっているので区画整理が簡単。
で、住民を追い出した跡地に高層ビルが建ちますよ。 悪いイメージの分普通でも加算される。
ヤクザが普通に挨拶するだけで、必要以上に良い人に見えてしまう効果と同じ。 中国って広いんだぞ
人口の半分に当たる田舎者は?
収入は都会の1/10、引っ越しも自由にできず、都会での義務教育も許されず、出稼ぎ世帯は運が良ければボランティア運営の小学校
都会の教育受けないと大学入学はほぼ不可能
中国の都会なんて、田舎から搾取した結果じゃん 中国の負の側面ってそういうところじゃないよね
だから中国人は駄目なんだよ ちなロシアもモスクワだけは第1世界だぞ
日本並みの所得だが、地方は1/10だ 上海もあの大都会の風景みれば飲まれるのはわかるが一歩脇道入れば汚ったないオッサンおったりするぞ
あと運転荒すぎワロタ 上海住んでたけど、まあ凄いところだよ
とある中国人の友達が言ってたんだけど、曰く「ウイグルに行かないと中国のことは分からない。カシュガルに行かないとウイグルのことは分からない」とのことだったので、実際言ってみたけど、確かにその通りだったな。
民族問題、宗教問題、エネルギー政策とか中国の問題が全部詰まってる感じがしたね。
というわけでウイグルおすすめ。 ネットの情報には流されず
自分の目で確かめることは良いこと 磁浮が人民広場辺りまで延びてくれたら便利なのに
龍陽路の駅前でB級グルメ買って食べるの楽しいけどさ > 過去のしがらみにとらわれそうもない
意味ワカンネ >>1
たしかに遠景はすごいよ
でも下で蠢いてるのは紛れもない土人
東南アジアチックな連中
バイクにビーチパラソルぬくくつけて走ってたりするw 市街地を数百キロの速度で走る磁浮がすごい
音も静かだし
東京〜大宮間の新幹線も200キロぐらい出せればいいのに 中国って車優先で右折OKらしいね
出張先の会社でその事を事前に注意され
「会社の前の交差点ではよく人が死ぬから気を付けろ」
と言われたw
人命安い国だわw 歩道を音もなく時速20キロぐらいで電動バイクが走って来るから怖い
歩道を歩く時は時々後ろを振り向いた方がいい 没落文系白痴化コミュ力ジャップ国の悲惨な没落ぶりwwwww 自分が行ったときはプートンの空港から市街に向かうバスの中で既に高層ビルには飽きてきたな
それよりマナーとか気にせずエネルギッシュに素のまま生きてる人々に「かくてもあられけるよ」と感慨深かった >>772
夜の街灯が暗いのに無灯火でバイクが走ってるわな
死にたいのかねあいつら 森ビルの広告だから仕方ないけど
21世紀にもなってビルが多い高いで都市のランクを決めるなんて発想があるなんてな
未だに日本人はカッペ多いってことか ネットで聞きかじった情報で批判してるネトウヨほんま哀れやな
批判できるのは実際に中国に行ったことある奴だけやで 局地的に発展しているところがまさに負の側面やろ
格差が広がっている上に固定化されてる傾向が非常に強い 未だに中国は未開の地、自転車が走り回って道路は砂埃が舞っているみたいなイメージしか持ってないのがいっぱいいるからな
自分は右寄り思想だけどもう20年前から脅威に感じてた
あれだけ国土と人口持ってんだから後は金さえ流れればそりゃ発展するわな、もっと技術小出しにしていれば発展を先送りにできたのに不景気理由に日本企業はどこも技術流出甚だしかったからな
経済発展と共に民主化運動が高まればもうワンチャンあったけど起きなかったし、今や習近平は中国版田中角栄だろ当面国が割れることはなさそうだし
20世紀終わりまで眠れる獅子といわれ続けながらずっと寝っぱなしだった中国をとうとう起こしてしまったんだよ
もう日本と経済的な意味でも完全に立場が入れ替わるのに5年はかからないだろうな >>782
自転車がビーチパラソルくくりつけたバイクになっただけw >>782
とっくにGDPでは中国の方が上だぞ
それなのにODA等で中国に援助してる日本 上海は中国が開発したのか?
産経もダメになったな! 信号無視すると書いてる人いるが、ほぼ常時右折可なだけでそれは気をつけにゃならん。
日本の常時左折イメージね
が、信号無視2回で免停になるので皆必死で止まるぞw
>>772さんも書いてるがやばいのは電動バイク。
自転車扱いだから歩道は走るし信号無視も平気でする
行く人気をつけてね むしろ行った事無い奴がageてるだろ5ch
海外住んだら日本の良さを痛感する
実際数年住んだ中国駐在員に話聞いてみろよ 上海野生動物園に行けば、ガラス越しじゃないところでパンダ見放題 NHKBSのドキュメンタリーで中国取り上げてるのがよくあるけど、
やっぱりハングリーさが違うと思う
あの国と正面から張り合っても勝てないから、
日本は日本なりの幸せな道を探して行った方が良い 中国人は冷たい飲み物をあんまり飲まないから、自動販売機の飲み物が常温だらけなのが腹立つw >>793
死ぬ気で勉強しまくってる中国の学生と遊びまくりの日本の学生。その結果日本人は中国人に金で買われる事に。
観光立国という植民地となった日本。 >8 北京は政治の街だから一番地価高い海淀とかは建築に規制あって都市開発があんま出来ない 日本がこのまま移民受け入れなんか進めようものなら脛に傷を持ったようなやつばかりくることになるよ
使えるやつは大陸に、あぶれたやつは日本に
今だって使える外国人は来ているのだからそもそも開放する必要はない
でも開放するんだろうな…で数年後初めからわかりきってた問題に直面する、と 俺も仕事で重慶に行ったけど、低く曇った空で頂点が隠れた超高層ビルの群れとか見てると
スターウオーズの都市惑星コルサントを思い出したわ。
ほんと、異世界旅行してる気分だったよ
しかも走ってる乗用車の6割りぐらいがアウディの中級クラスでびっくりした。
日本も80年代末期の頃の活気ってあんな感じだったんだろうなぁ。
歩いてるだけなのに住んでる人間のパワーがビンビン感じられてとにかく凄いわ >>5
中国人のくせに日本語で書き込むなよ
ほんと気持ち悪い >>1
負の側面て、経済規模は圧倒的に向こうやで?
今更速報な感じやなぁ。 >>784
中国へのODAってなくなったんじゃ…
それも5、6年前に 負の面を見ていたって政治的な問題だろ。
で、高層ビルとか箱モノ見ただけで政治的な問題から目をそらすのか?
単純っていうよりただの馬鹿だな。 土地はクソ程余ってんのに、なんでイミフな高層建築ばかりに傾注するのかと
明らかカニ見栄えやハッタリ以外の用途を考えてないやろ 空港から市内に行く途中にスラム街みたいな所通るのに何が東京以上だよクソガキ 高校生が初めて海外に行ったんだから
カルチャーショク受けるのが当たり前
他人の正も負も見て 自分の正も負も決める 相対評価とか相対優位ってやつだからな
ただ 中国のあのデタラメさは 変に感化されるからな
ァ ∧_∧ ァ,、 日本の良い所は 失うなよw
,、'` 。゚( ゚^∀^゚)゚。,、'`
'` ( ⊃ ⊂) >>11
同意。
最近の日本凄い、ってテレビ番組も嫌になる。
まぁ、今のまったり平和な日本は好きだけどね。 >>4
確かに
上海とか北京やしんせんとかじゃ、ほんとの中国を見たとは言えない。
中国の田舎に行って、中国の沿岸大都市部とのあまりの格差を見て色々感じて欲しいわ >>814
中国人に土地、資産を買われまくり、観光で中国人に奉仕する日本が好きなのかお前は >>11
中国のエネルギーの凄さはわかる。先人が第一次第二次世界大戦で中国に拘り過ぎてアメリカに負けた理由は、中国の脅威を理解していたからだ。 都市部はマジで東京を越える勢いがある
でもちょっと郊外に行くと昭和の田舎の日本以下
貧富の差有りすぎ 中国が日本を追い越した?
あり得ないwww
何を根拠に 中国って中国来てきてやるよね
アフリカ人が来てるからいいじゃん ジジババならわかるけど今どき上海が貧しいなんて思ってる高校生なんているの? >>819
最近まで洞穴生活してる人もいたけど国で家建ててやったらしいな。 >>824
ホルホル番組ばかり見てる家庭はそうなる 国際都市で戦前戦中は上海ブームがあった
「♪上海の街角で」「♪上海だより」「♪上海ブルース」「♪上海の夜」
「♪上海の花売り娘」「♪上海帰りのリル」etc
何処の街にも「上海のシマ」などと名乗る流れ者のヤクザが居て
上海に行った事もないのにとバカにされてた うちの親父とか日本スゴーイデスネ見て日本は凄いな!優れてるな!とか
大喜びしてるからマスゴミはこういう層相手に商売してるんだろうな
米中の指導の下日本人を愚民化するマスゴミや上級公務員も糞なら
それを見破れない国民も糞
日本の街並み汚いし耐震対策なのかデザインにそもそも興味が無いのか
ビルも超地味で東南アジア以下だよな。これは昭和世代の責任 >>819
だからその摩天楼の下に蠢いてるのは土人だっての 軽い負の部分は政府批判しただけで全員つかまります
つかまったら洗脳されるか別人になるか死ぬ程度の負の部 >>831
俺の親父も似たようなこと言ってたな
荷馬車で物を運んでる外人が日本に来たら日本は未来に居るって言ってた〜
みたいな日本凄い自慢始めてた、ネトウヨよりおっさんにヒットしてるのは間違いない ネットの意見みてわかった気になってる若い世代が哀れだよなぁ、
ネットでの嫌韓や嫌中なんて精神的ウイルスみたいなもんだからなぁ。
その高校生は、実際現実を見て今の日本の状況を悟るのはいいことだったと思う
昔の日本は人が宝だったが、今はおかしなのが増えた どんなに発展してようが共産主義国家では暮らしたくない 俺がズーーっと前から中国には東京レベルの都市がいくつもある、人口も国土も比較にならない日本が負けるのは自然の成り行き、あるべき姿だと言ってるのにネトウヨは耳を塞いでたからな 日本だと山の中の農家で巻き割り、漁村ならエビの殻剥きとか体験学習させれて文句いうんだろうな
そら上海で接待されたら喜ぶわ >>838
国民の半分は月収2,3万の国家奴隷だけどね >>838
農村地帯では今だに数十円で小学生が売春させられてるけどね >>837香港マカオ深せん以外でも人口とGDP考えれば10個くらいないとおかしいわな >>838
子供さらってきて売春強要、性病にかかったら手足ちょん切って物乞いさせる
天国ですね >>840
>>841
>>843
アーアー聞こえなーい病がはじまった 中国のうわべの0.0000000001%位を見ただけで語ってんのかwwwwwww
これだから糞ゆとりはガイジなんだよ >>844
中国の農民は幸せなの?
人口の半分は農村地帯で暮らしてるけど 街の外観くらいはネットでわかるだろ
議論してる奴はただの情弱だよ
人はに日本にいる中国人を傲慢にした感じかな、成金みたいな奴が多い
給与に見合わない車買って偉ぶるタイプの >>849
むしろ今まで貧乏だった農村部や地方都市がバンバン発展し始めてるからヤベエって話だろ
キンペーはマジで経済的な手腕は立派だよ
逆にキンペー亡き後に政策ミスると大バブル崩壊みたいなの起きそうだがな >>844
なんで農民は都会に籍置くことさえ出来ないの? >>814
日本称賛番組が作られる前なんて日本がダメ、世界は凄いって番組ばかりだったけどね
偶然なのか、日本経済がガタガタのときほど日本を批判する番組が多いね
やっぱり番組を観た国民の自信がなくなって社会や経済に影響をおよぼすのかな >>852
今だに子供売り買いしてるじゃんw
バンバン発展w いま再稼働している全国の原発で
故障やトラブルが続発している。
だいたい償却期間が16年の
原発を40年から50年も使おうと
しているのが大間違い。
車で考えたらわかるだろう。
50年前の老朽車で高速道路を
ぶっ飛ばすのと同じ。
事故るのは目に見えている。 >>10
残念ながらそれももうだいぶ改善されちゃったんだなぁ >>852
お前中国農村で、「一生引っ越し不可な」って言われたらどうする? 一度万里の長城が見たくて行ったことあるが、
飯がすごくまずかった >>855
だからその貧乏地域が物凄い発展を始めてるんだよ
バラックの集合体だった村落に国道とネット回線が通って、小綺麗なツーバイフォー住宅がドンドン並んでる >>852
中国は田舎と都会で戸籍が違って、田舎戸籍は都会戸籍になれないんだよ
人口の半分が生まれながらに、一生貧乏決定してる
俺はそんな国絶対やだね あのファイトというか図々しさには負けるね。 日本人にも少しは欲しい。
だけど負の部分にも目を向けて欲しい。 例えば日本では国会前で
アベ反対のデモがあって私も行きましたが、中国で習近平反対デモを
やって皆さんが参加したらどうなりますかとか聞いて欲しかった。 あいつら何で並ばないんだろな
すぐ割り込みしてくる >>861
してねーよ
中国の農村なんてどんだけ広いと思ってるんだ
都会の数十数百倍だぞ
ごく一部発展させて宣伝してるだけじゃん >>856
もう少し長い気はするが、それでも30年ちょっとが限度だな。 初期から
工事やメンテ、運転に関わっている人間がいないシステムなんぞ危なくて
使えない。 彼らが現場から退職したらお仕舞いだ。 多分この感覚は
経理屋にはわからない。 >>708
>おれ早稲田卒やけど
この入りがダメなメンタリティを雄弁に物語ってる >>863
しょうもな
中身空っぽのレスって書き込んでて虚しくならない? >>29
そりゃあ技術が出揃ってから作った都市はキレイで先進的だろうよw
だからといって臆するひつようもなければ勝ってると思い込むひつようもない 都市で評価するならちゃんとゴーストタウンやメンテナンスの問題にも言及しろよ
バカスカにビル建てるだけならどこの先進国だって出来るだけの能力はあるんだよ
誰も使わないビルや街作って放置なんて常識的にありえないこと出来るのは中国共産党だけ >>874
あと日本と違って地震の心配をしなくていい分(発生確率と発生した後の処理の問題w)
高層建築が随分楽にできるからバンバン建っていくんだよな 寧ろそれは日本人に言うべきセリフだよ
向こうなんて土地広いんだから困ったら爆破解体でおkだし
人口・土地ボーナスで何とでもなるからの勢いでしょうな
日本は余裕ない土地でジャンジャン建ててるけど、地震でダメージ食らったらどうやって補修や解体するつもりなんだい?
新潟地震で分かった後も液状化しやすい埋め立て地にビル建てまくってるけど 姉歯かなんかの時に偽装建築がどうので叩きまくってた奴らは中国を手放しに褒められないだろ
一番進んでるシンセンですらチャイナクオリティなんだから何かとお察し
東京のがつまらない街というならありうるがトータルで進んでるというのはありえない
http://www.recordchina.co.jp/b70371-s0-c20.html
国営テレビが告発、深センのビルや地下鉄は「海砂入りで倒壊の危機」―中国 >>875,876
中国だって地震だらけだぞ
年間の地震回数世界一が中国だ 実際の数字でももう中国の方が発展してるって出ちゃってるから仕方ないね 田舎も中国の方がこれから発展するのびしろあるけど
日本は少子高齢化で田舎が腐ってくだけだし そもそもそんなに良い国なら世界中、中華移民だらけにならないっての
中華移民、現状で増える一方じゃん 街並みが立派なら一回旅行に行くにはいいかも
それだけ 上海だけなら東京はとっくに越されているよ
でもなぁ・・・ナチス時代のベルリンも立派だったが 裏は・・・ ほら!共産主義いいだろ?って赤旗読んでる学校側のイデオロギーがあるんだろうか?
実際中国社会は政治活動すら許されず、飲み屋で政治批判しようものなら
次の日の朝公安が玄関前にいるって社会
それが日本よりいい社会? 都市部が東京以上だが大半の他の土地と人はクソ貧しいすごい歪な国だからな。 中国を見習うとなると
地方生まれは都市部ではまともな仕事に就けない、定住もできない
地方では公害だらけの工場でそれほどよくない給料しかもらえない
そんなのがいいのか
若い人ほど都会がいいと思ってたが違うんだな あのハリボテみたいな街と無秩序で自己主張だらけの人間を見てこんな感想しか持てない子供を授かったら自殺したくなる これ中国人が日本来て
「日本は凄かった」って言うのと同じだよね 要するに旅行した感想だろう、何でこんなスレが伸びるんだw 俺は日本から出たことないけど中国はまだまだ日本には叶わないよ
何故ならば、日本には美しい四季がある 確かにすごいけどあの装飾の下品さはなんだろうなあ
夜とかラブホ街みたいになるよな 一度は行ってみたいね、下水油で飯が不安だが
俺は東京出てきた田舎もんだけど別にビルが目的では無いな、西新宿とか大嫌いだし
東京に数%いる中国人ですら多く感じて嫌になるし、中国人が99%を占めるだろう上海なんて絶対住めない 上海が東京並みてw
どっからどう見てもとっくに遙か上行かれてますがなw ふ〜ん
感想は人それぞれ
記事の目的や言いたい事が分からない 中国全土の電気水道のインフラ率ってどれくらいなん? 俺は東京好きじゃない
地方の自然と共存しつつ
歴史もある街並みが好き >>885
政治的なこと言わなきゃ生きやすいってことか?
常に周りの目に怯え異なるものを排除しようとする村八分ジャパンよりはいいんじゃないかw バブルの頃の上海列車事故で死んだ高知学芸高校の生徒
死者一人当たりの慰謝料500万円を中国は高すぎ、日本がふっかけすぎって
日本を非難したよなあ 何もかんもスクラップ&ビルドがいいのか?
ahooだろ 中国の都市部はとっくに日本追い越してるからな
いつまでも古い中国のイメージで舐めてる間に逆転されてますよ ID:7cmElrsg0
どうぞ中国で暮らしてください 経済は中国のほうが上になっちゃったし
そのうち軍事力でも対抗できなくなるんだから
今のうちに若者に現実をわからせ日米同盟で
中国共産党人民解放軍に対抗するしか道はないって
教えたいのが産経の意図 白人コンプレックスの次は中国人コンプレックスか。ホント日本人って情けないよな。そりゃあ国も衰退するわな ID:A0vFkGzt0 ID:XpaaINWe0
元日経新聞 主幹 水木 楊
1999年 著 「2055年までの人類史」
故 打海 文三 2002年、04年 著
「応化戦争記 ハルビンカフェ」
(>>1チャンコロ赤豚なんて、つい40年ほど前まで、
なんと、国連に未加盟な国で、はっきりいって、タリバン、ボコハラム イスラム国扱いだった。)
よって、チャンコロ赤豚やらロシア・バカウヨゴリマッチョが、>>1バカウヨゴリマッチョから、
粗悪で劣化した「帝国」化、
または、ナチス化したあげく、
(「2055年までの人類史」では、
ウクライナ侵攻やら南シナ海侵攻、中東大戦など)
ユーラシア同時多発大戦を招くだろう。
これらでの、ロシアノミクス的、チャイナノミクス的
なテラ軍拡、ギガ増税、ウルトラインフレから、スタグフレーション慢性的構造不況から過去の中華王朝崩壊、ソ連崩壊、ユーゴ連邦崩壊と同じ運命をたどるだろう。
2020年代ごろには、北チョンとともに
はじけ飛び、
東アジアは、文明崩壊レベルな群雄割拠な
ダークサイドバイオレンスで
モヒカンヒャッハーオールスターズ銃社会になっても、
もう、不思議はない。 PM2.5と黄砂すげえ迷惑
PM2.5だけでもなんとかしろよ、自称アジアの大国 習近平中国国家主席〜「自由貿易を推進すべきだ」、「多国間貿易システム支持を呼び掛け」 (Bloomberg)
変な時代だ 金が全て
資本主義でも嫌な志向だよ
社会主義の国が何やってんだw >>11
あいつら何かをはじめる時○○になったらどうしようとか一切考えないからな、米もそうだけど
日本は地震が来たら・・・とか負の部分考えちゃうし関係ねえのに口出してくるバカが大量にいる
もうメンタルですでに負けてる 何か書き物を見たり、人から話を聞くではなく、自分の目で見て自分で感じるのが尊いのだ。 >>868
そのごく一部発展すらさせずデフレを20年故意に放置する我が国の立場を考えて物言えよ >>917
放置してねえだろw
特に黒田以降値上げキツイ言ってねえか? 中国人は臭い
理由は風呂に入らないから
トイレ行ってもちゃんと拭かないから
なんかもわっとした悪臭がする
韓国人の攻撃的な悪臭とはまた違う >>10
上海に4年ほど仕事で住んでた事があるが空気はそこまで悪くない
普通に空が見えて東京や大阪と大差ないよ
まぁ沿岸部ってのが大きいんだろうね
北京に関しては流石に酷過ぎて俺は喉が耐えられなかったので2カ月で帰してもらったわw
つーか新開発区が東京より凄いなんて話は今に始まった事じゃなくて15年前くらいには既に言われてた
様々な外国人の数も空港や街中で東京より余裕で多いのはその当時からだよ
つーか上海っ子は若い子は普通にイングリッシュネーム持ってるし世界都市って感覚するよ
よく中国人が初めて東京来て思ってたほどじゃなかったって言うけどそれはほんとの話かな
普通に70階建てマンションとかそこら中にあるしビルの数や高さや規模は上海の圧勝
だけど細かいところは流石に日本には敵わないのも事実だぜ
台風来たらサッシから軽く浸水するとかクロス張ったら当分目が痛いほど臭うとか
総合的に見ると東京は上海に決して負けてはないと思うけどね 高校生が実際に自分の目で見て
上海は東京以上に発展している
と言う感想持っただけの話し
それだけのこと
共産主義ガー 農村ガー 環境ガー
おっさんたち悔しがりすぎ >>921
その感想への意見に対して
いや!発展してる!ムキー!
と捏造を交えながら発狂する知恵遅れパヨクと乞食の面々
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !! 「空気も水も食い物も最悪 メインストリートで中国人がウンコしてた 半日で日本に帰りたくなった」って
知人が言ってたよ 多分上海っ子と接すると俗に言う中国人のイメージが崩れると思う
台湾や香港の子と変わらん現代っ子だよ
きつい仕事してるのは外地人(地方民) >>917
日本の何処に賃金1/10の地域があるんだ?
ほっとくも何も、無いものに触れない 上海は東京より人口は多いらしいが、ゴミゴミ感は無い。
東京に比べスッキリと綺麗だ。
交通インフラは東京より立派。
東京と比較してどうこうは今はもう無い。 上海でも東京でも何処でもさあ
どんなに発展しようと廃れようと
俺のモノじゃないし俺の住処じゃないし
どうでもいいがなw そうだね、過去のしがらみにとらわれない中国人すごいね
文化小革命の大虐殺を話題にできないね 高校生の数日より>>920みたいな現地駐在経験者の話の方が真実味ある
俺は暇人なので今度中国本土行く マレーシアとシンガポールは行った事ある 中国人は政治状況を放置して現実利益を取るのが凄いね
それでも、政府批判できる日本がいいですw 家族の一人が上海で仕事することになったらから、いつか遊びに行けるかもしれん。
つか正直に言って行ってみたい。
東京より時代が進んでると言われる、俺らにとって近未来の都市を一目見てみたいと思う 上海スピードって言葉があって
出張ベースだと毎回景色が変わってるって言われてたぜ >>1
支那「活気有るから!エネルギー満ちてるから!まだまだ伸びるアル!投資大歓迎アルよ!」
↓
【貿易戦争】米国、対中制裁10兆円追加を検討 中国の報復に対抗★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523001246/ 上海の高層ビルの写真を見ても、中国のアイデンティティはどこにあるのかって思う。 今まで見ていて負の部分も間違いなく中国語だということを忘れてはいけない 都合のいい部分だけ見ていたら悲惨な目に遭う
アメリカは派遣でも高給だからと渡米した派遣社員(そもそも向こうの派遣はスペシャリストなので登録すら無理)
欧州はあまり働かなくていいと旅立った正社員(当然サービスの質もあまりない)
中国は金持ちが日本人より多いと向かった貧乏人(その10倍くらい、日本の底辺が遥かにマシな連中がいる)
俺はそいつらにマスコミが伝えない都合の悪い部分も教えてやったが
決まって「日本は糞」と聞く耳持たなかった
そんな連中でも日本に帰って来て
底辺から再スタートして暮らせるんだから
日本はいい国やと思うし
そんな連中のために働くのも嫌いじゃないな 上海でチョット驚いたのは建物内の完全禁煙だ。
バカでかい浦東国際空港で喫煙場所探すのに1時間歩き回った。
ターミナルビルの天井を取り除いた所が喫煙場所で理屈上室外になっている。
いい加減な国かと思うと大間違え。 こいつらの家の周りに容積率や日照規制無視で高層ビル建てまくればわかると思う 勢いもあって凄い国とは思うけど
中国に住めって言われたら無理 >>852
個人的には早くミスって欲しいな
それで国が5つくらいに分裂してくれたほうが世界的には平和になる 香港、上海、澳門がイギリス領だったことさえ知らなそうな連中だな。
インフラ整備したのは現地の奴隷だが、指揮したのはイギリス人だし
返還前までイギリス人居住者は多かった地域だろ。
中共に返還される時に、金持ち層の子息が数万単位で日米加に
移民申請したことさえ知らないんだろうな。 >>944
清国、漢国、チベット国(仏教)、モンゴル国(仏教)拡大、ウイグル国(イスラム教)に
分かれて独立行政を敷いたら面白いだろうな。
地下での内戦、諜報が旧東側以上にややこしくなって、地下殺人数も凄まじいものになる。 >>947
漢自治区にして他を自治区から外す
これで56民族融和と言えたらゆるすが wwwww
漢民族は迫害されるべき 中国の技能実習生やら出稼ぎ留学生まだまだ沢山いるし北京や上海がいくらすごくても国民に行き渡るほどじゃないのね
広いし多いから仕方ないけどリソース一点集中し過ぎだと思う >>940
中国のビルってなぜか空調で全部つながってるんだよ、一箇所でタバコ吸ったらえらいことになる
前に一階のパン屋の臭いが空調から漂ってきたことがあった >>950
日本から進出した豚骨ラーメン屋が周りの店からクレーム受けてたな
空調繋がってるから近くの店の中が豚骨の匂いで充満してる、スープ作りヤメロとか言われて
結局ドデカい扇風機で対応しててワロタ >>10
遅レスだが北京や上海などの有名な大都市は工場を移転させるなどで劇的に改善してる
だがそれ以外の都市は酷いものらしい >>951
豚骨はさすがにキツイだろうな、つか出店する前に調べとけよ
あと中国の一番の問題は家庭ゴミ
処理が追いついてなくて放ったらかしで臭いがすごいことになってる
でもでかいビル建ってれば気持ちがでかくなるんだから中国人も楽でいいな https://map.baidu.com/#panoid=09000300011512291211026048D&panotype=street&heading=310.43&pitch=16.77&l=21&tn=B_NORMAL_MAP&sc=0&newmap=1&shareurl=1&pid=09000300011512291211026048D ID:/iVRRZ5z0
ID:yP5OGZ7E0
ID:uVMxg50g0
>900-963
今、日中チョンに乱立するタワマンは、
巨大地震でのライフライン停止での、
ただの、墓標化、
あるいは、
テロリストほいほいw
1999年
ロシア連邦 モスクワ近郊にある、
旧ソ連時代に建設された、
>>1タワマン型の高層団地が
同時多発爆破テロされる。
数百人死亡。
アメリカ 911同時多発テロ
2010年
中国 上海市内 28階建てタワマン爆発炎上全焼事件、
100人前後が死亡。
イギリス・グレンフェル・タワーマンション火災事件
2017年6月14日、イギリス ロンドン西部
高層住宅棟(タワー・ブロック)
「 グレンフェル・タワー」が爆発炎上、
70人以上が焼死した、巨大火災。 東京と変わらないなら東京に来る必要ないよな
よかったよかった
もうくんなよ 上海行くと、東京がショボく見えるのは仕方がない、新宿新都心のビル群みたいなもんが、あちこちあるもん
上海だ虹橋空港と、高速鉄道駅が同じ敷地に合って、地下鉄2本乗り入れてて、もうなんかすごすぎるもんな
佐賀空港からだと、東京より、上海のほうが近いし >>952
工場移転とか有害物質の特に出る仕事は許可制で数が決まってるとかだもんな
なので地域で許可が取れればライバル少ないので糞儲かるんだよなぁ
ってか北京に関しては改善しても無理なんだよな
あの辺は河がもう干上がってて乾燥が酷過ぎてダストが多過ぎる
真冬でもジーパン外干しするとものの数時間で完全に乾くんだぜ
中国財政は完全に上海地区頼みなんだよ
広東も強烈な工業地帯だが香港の存在が異質なんだよ
ようは閉め付けると特別区の香港に逃げられるから上海からみたいな徴収ができない事情がある 100年前に新興国家アメリカがヨーロッパ馬鹿にされながらも
実際にはアメリカの方が圧倒的に先進国になっていて、ニューヨークが摩天楼になっていたのと被るな
当時のヨーロッパが日本で、アメリカが中国。
でも違うのは、弥生時代以降の日本文化とやらも中国のコピーであり、歴史でも日本は中国に頭が上がらないことだ。 上海の地鉄の駅のエスカレーターは両側に立って乗ってて、歩く人は滅多にいない
そこは高く評価できて、見習いたいところ >>963
日本は良いものは採り入れ改良し役立てただけだろ。
脱ア欧州で何でもかんでも欧米のものを取り入れて来て今は何かがおかしくなってるから今後は
おかしいものは捨てていく段階。 >>606
広い中国に対して狭い日本の方がこの環境少ないんだけど、そこら辺どう思ってるの? 日本は中国と比べるのはもう無理だろう。
行く道が違う。
田舎に行けば過疎の限界集落。
都会も高齢化しつつある。
今あるインフラの維持が喫緊の課題だ。
人間が歳をとってボロくなる様に、建物も道路も橋も放っておけば年がたてばボロボロになる。 これ読んだ
「ネトウヨは高校で卒業しよう」
と続いていた 中国に対抗するより中国でいかに稼ぐか考えたほうが現実的
俺自身は嫌中だがもう勝てんと思うよ実際 その通り。
日本人は外国の良い所を素直に見つめ直すべき。
戦後より日本はダメで外国がよいという価値観のおかげで日本は伸びた。
しかし、ジャパンアズナンバーワンと言い出してからおかしくなる。
思い返せば明治維新もそうだ。
日本がダメで外国が良いと思ったから伸びた。
しかし太平洋戦争では世界一優秀な民族だと勘違いして大敗した。
そして今はどこも良くないのに良いというデマが政権維持のために用いられている。
韓国や中国という国がいかにダメかを吹聴し、日本のダメな所に目を瞑り、
いわば錯覚として、日本が良くて外国がダメだと認識しているのである。
このようなダメな民族は、自らがダメであることを自覚できるように、
太平洋戦争は自衛戦争ではなく侵略戦争であったという世界の常識や、
従軍慰安婦は強制連行によりレイプされた方々だという世界の常識や、
在日や部落、LGBT等、日本は区別という方便で差別をしているという世界の共通認識を正しく国民に伝える必要がある。 仕事でやむを得ず中国に行ったけど、アッチの高速鉄道は東北新幹線の車両だったな。
内装もそっくりだった。 過去のしがらみにとらわれない?
シナ公の口開くたびに
南京ガーとか謝罪ガーとか
とらわれまくってるその口で言うか?! >>972
和解号の一等座とか、ツーリストクラスに乗ったら、ジーメンスとか、川崎で仕様が違ってびっくりする
2等車にのると、中国人が絶えず携帯で電話してうるさくてこんで仕方がないからと、
一等座に乗ってみたら、ジーメンスの車両で、飛行機のファーストクラスのシートみたいなのに案内されて、
キャビンアテンダントから中国茶のサービスがでて、おしゃれな小さい手提げ紙袋に
当地の名物お菓子の詰め合わせをくれた。
現地で買ったTシャツに半ズボンにリュック背負って
バックパックみたいな恰好だったから、物凄く居心地が悪かった >>970
中国が覇権を握ること自体はいいのだが
中国国内と同じように世界中で人権抑圧とかは勘弁してほしい
習皇帝による人治とかやだよ絶対に 日本なんてもう開発っていうレベルじゃないからな、あとは細々と食いつないでいくしかないよ >>975
確かに上海の地下鉄は電車の中で平気で携帯で話ししてる。
あと通勤時間帯でも背広にネクタイがいなくてみんなラフな格好をしている。
会社で着替えるのか、ラフな格好で仕事するのかはわからないが。
国がかわれば風習も違う。 >>286
香港人は上海人も含めて本土人を見下している そもそも上海人はずる賢いって他の本土人からも嫌われている 70階建てのオフィスビルよりも中野ブロードウェイ一棟のほうが内容があるだろ >>985
そういう上等なセリフは
人の店の前で糞する奴が居なくなってから言え ちょっと前まで発狂してたニュー速民もようやく敗北を認めたか
何週遅れだよ >>980
地下鉄で携帯の外部スピーカーで音楽聴いてるのとかいてマナー最悪だなと思ったが、ちゃんと年寄りに席譲ってる奴とかもいて意外性で感心したわ >>963
1998年に世界最古となる1万6千500年前の土器が日本(青森)から発見された。
しかしその数ヶ月後に、支那からそれを上回る1万7千年前の土器が発掘された!と発表されたが、
国際的な学術的検証が為される前に「何者かによって盗まれた。」
世界最古の文明は日本から? 【CGS 日本の歴史 1-2】
https://youtu.be/7DK8zIy2Fzg?t=1m39s
大平山元I遺跡(おおだいやまもといちいせき)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B9%B3%E5%B1%B1%E5%85%83I%E9%81%BA%E8%B7%A1 格差あってもトップで勝ってれば勝ちだぞ
上海と東京比べたらどう見てもね… このスレッドは1000を超えました。
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