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【永遠に追いつけない存在】世界で一番売れてるはずのトヨタカローラはなぜVWゴルフになれないのか?
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [AU]
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2018/04/08(日) 16:58:28.33ID:CKS+3xId0●?PLT(13500)

VWゴルフといえばなんとなく「世界のスタンダード」といったイメージも強いと思う。しかし日本には「永遠のスタンダード」だったカローラがあるではないか。と
はいってもなかなかVWゴルフのような強い存在感を打ち出せないし、海外も含めてカローラを比較対象として使うことはほとんどない。

 なぜカローラはゴルフになれないのだろうか。カローラにもゴルフにも愛車として乗っていた自動車ライター、永田恵一氏がその謎に迫ります。

ゴルフIIIは“我慢“を強いる、カローラは“楽“でいられる

 まずゴルフ、というよりゴルフIIIの話である。ゴルフIIIは日本の使用環境、特に都市型の使い方では音がうるさい、ATの出来が悪い、ハンドルが重い、
インテリアは質実剛健としか言いようがないなど、弱点をいくらでも挙げられるくらいで、見方によってはひどいクルマともいえる。

 しかし高速道路やワインディングロードに行くと、お世辞にも静かとは言えないながら乾いたエンジン音を響かせる。そしてハンドルに絶大な安心感ある正確なインフォメーションを伝え、
ハンドル操作に対し文字どおり1ミリ単位のように忠実にクルマが動いてくれる。とにかく「走りたい!」と思わせてくれるほど運転していて楽しかった。

 またよく言われることだが、シートの出来もいいので燃料切れまで走り続けられそうな気になるほどのシロモノだった。当時は「アウトバーンや制限速度100km/hの
一般道のある国で生まれたクルマは凄いもんだ」と痛感した。

 対するランクスは亡き徳大寺先生がよくトヨタ車のドライブフィールを「クルマを運転しているのを忘れるような」と表現されていたのを思い出す。
すべての操作系が軽く、静かで燃費もいい。さらに各部のクオリティや信頼性&耐久性は高いし、壊れても修理代は安いと、とにかく楽と言えば楽なクルマだった。

 この原稿を依頼してくれたベストカーWeb編集部のSさんは、レンタカーなどで現行のカローラフィールダーに乗ると「これでいいじゃん」と思ったという。その意見には筆者も100%同意する。

 しかしカローラのよさはクルマ好きにとっては諸刃の剣で、筆者はランクスに乗っている時に常々思っていたことがある。「これに乗っていたらクルマに対する興味、
関心がなくなってしまいそう」という恐怖感だ。

 現在のゴルフと海外向けまで含めたカローラファミリーの間には、昔ほどの差はない。お互いの存在が近づきつつも、「ドイツの厳しい使用環境にも耐えるゴルフ」と
「世界中の人に快適な移動手段を提供するカローラ」というどちらも明確なポリシーを持っている。

 だが、ゴルフのほうがそのポリシーに強さや趣味性を感じてしまうこともあって、カローラには「日本を代表するクルマ」といったイメージが薄いのではないだろうか。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180408-00010000-bestcar-bus_all&;p=2
0216名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/04/10(火) 15:43:00.20ID:Tw+pJSPJ0
>>215
テンゴ109馬力に1.1トンはバランス良くね?
これ以上重くなるとかったるいし、テンハチや2リッターになるとセグメントが違う。
0217名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/10(火) 16:13:07.43ID:TrNmqkcx0
レンタカーで乗った素のグレードの「普通乗用車」なら、確かにカローラフィールダーが一番乗りやすかったなぁ。
コンパクトカークラスなら、デミオディーゼルがよかった。重いからか高速でハンドリングがしっかりしててよかったよ。
0218名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/10(火) 16:50:39.64ID:iT17fNZr0
A地点からB地点に行くのに便利。
でもそのためにカローラ欲しいと思わないな。
こんなの新車で買ったら美的センス疑われるし、
おかしいと思われる。
ゴルフなら何にも思われないし存在が消せるし美的センスも問われない。
0221名無しさん@涙目です。(芋) [TW]
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2018/04/10(火) 17:45:28.24ID:Mwaeapgo0
>>218
カローラアクシオのテンゴ売れ線が170万円、ゴルフの下位テンヨンが330万円、クラスが違わね?
0224名無しさん@涙目です。(愛知県) [CZ]
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2018/04/10(火) 19:59:59.40ID:j8doeZCA0
カローラは故障が少なくて長持ちすれば良い車なのでゴルフである必要はない。
0226名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]
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2018/04/10(火) 20:19:55.57ID:6YRo3bU10
ムースエストでよったよたのゴミ足回り露呈
毒ガス詐欺でブランド崩壊
営業車そのもののデザイン

こんなものにカローラがなってしまったらトヨタ潰れるで
0227名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/04/10(火) 20:45:17.44ID:F9py8lmX0
これ>>218あながち間違ってもいない
趣味性の強い車に乗ってると、周りが見る車の価格ヒエラルキーから外れるって側面は確かにある
例えば旧ビートルに未だに乗ってるヤツを見て、あんなボロいのより国産小型車乗ればいいのに、とは誰も思わんだろう
あぁ、そういうの好きなんだな、で終わるから

そういう俺はワゴソ尺に乗ってます
0230名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/04/10(火) 23:32:35.29ID:tFCPclru0
>>1
ゴルフにスタンダード感は皆無だよ
0232名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/10(火) 23:37:28.58ID:TVJfrTXu0
欧州カローラのオーリスや、それベースのブレイドは叩かれまくってたよねー
そして240万〜260万出しても最低グレードしか買えないゴルフはべた褒め
そもそも1300kg近い巨体に105馬力のエンジンでは非力すぎじゃない?
下手すりゃパッソやマーチのが速くないか?
0233名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2018/04/11(水) 00:00:31.30ID:NhZJLEmx0
そりゃそーだ
逆にVWはカローラ並の車作れねーじゃん
0234名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/11(水) 01:14:22.05ID:MrxrFRwZ0
この手のいちびりは、どうやっても欧州と同等の車を国内メーカーが作れなかった時代にはまだ面白みがあった
0235名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/04/11(水) 03:48:48.49ID:tOAPn3qb0
>>234
確かに、GTRがニュルで最高速叩き出したりインプがWRC勝ったりした実績作った後の世代には別に国産が何か劣ってるって感覚は無いな
後は好みの問題しか無い

このスレでも欧州車のクイックな挙動が良いってヤツも居るけど、俺はどうせ街乗りしかしないんだからハンドルに遊びが無い車なんて乗りにくいだけだと思うし
0241名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/11(水) 08:44:47.35ID:kTT290pn0
>>240
気持ち悪
0242名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/04/11(水) 08:45:58.15ID:kuOJd0mX0
エゲレス紳士のジェレミーもべた褒めしてたな
0243名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/04/11(水) 08:59:27.38ID:YNljNCqQ0
80年代から国産メーカーはゴルフに追い付け追い越せ!みたいなこと言ってるけど
なんでいつまで経ってもあのドッシリ感てゆかシットリ感みたいなのが出せないんだろ
0245名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/11(水) 09:14:16.96ID:iJCIoHVf0
>>235
普段から高速使って移動してる身としては国産の欧州仕様が欲しいが、
そんなもん買えないんで欧州車買った
高速流してる時の疲労度が車によって全然違うよ
0246名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/04/11(水) 09:20:10.79ID:tOAPn3qb0
>>245
国産車の足周りカスタムした方が安上がりじゃないの
メンテ費用とか維持費考えたら
0249名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/11(水) 09:35:58.68ID:kTT290pn0
車によるわな
0250ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [FI]
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2018/04/11(水) 09:52:43.98ID:HRwq8vMJ0
>>245
|゚Д゚)ノ よくこう言う人居るけど、大型トラックってどうなんだろな?

|゚Д゚)ノ 国内高速じゃ距離も時間も数も大型トラックの方がはるかに多いだろうから

|゚Д゚)ノ 疲労度云々は一番影響すると思うんだけど、聞く機会が無い
0251名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/04/11(水) 10:04:40.52ID:/4Jp/41e0
ドイツの技術優位という神話は排ガス不正で吹っ飛んだな
ずる賢いイメージしか残らない
0252名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/04/11(水) 10:08:07.58ID:fRTEoLej0
トヨタにはゴルフのような直進安定性と操安性が素晴らしいファミリーカーは作れないけど
VWにはランドクルーザーやハイラックスみたいに僻地で神格化されているクルマは作れない
0254名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/04/11(水) 10:11:35.31ID:sxbabjbY0
オレもトヨタ車乗ってた頃はクルマに興味がなかったわ
クルマを走らせたときに伝わってくるものはストレス要因
出来るだけ伝わってくるものを遮断して
運転してる実感の薄いものが快適でラクチンで良いんだと騙されてたわ
0255名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/04/11(水) 10:14:16.38ID:fRTEoLej0
とりあえず国産車は、アクセルをちょっと踏んだだけなのにガツンと前に出るセッティングさえ見直したらかなり良くなると思うんだけど
0256名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/04/11(水) 10:14:52.96ID:HzfpzAk50
トヨタアクセルか
0257名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/04/11(水) 10:15:56.89ID:fRTEoLej0
>>250
長トラ乗ってる叔父さんが言ってたけど、東京→大阪移動するんだったら
自家用車よりも12トントラック選ぶわ、全然楽だから
とか言ってた
0258名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/04/11(水) 10:21:49.03ID:zL74Z2xZ0
つか、カローラが日本向けに特化したヌル車だって言うのは事実だが
それと比較してVWゴルフを持ち上げるのは馬鹿やで。
VWゴルフが名車だったのは20年以上前の話で
アメリカではゴルフ(Rabbit)はクソグルマの代名詞やでまじで。
0259名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/04/11(水) 10:25:01.32ID:fRTEoLej0
>>258
てゆか、VWのコンパクトカーを褒めるアメリカ人って想像つかないなw
0260名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/04/11(水) 10:26:32.43ID:zL74Z2xZ0
>>243

どっしり感もしっとり感も、車の良さがわからないおっさんの妄想だから。
むしろ、今のゴルフはカローラに見習ってコストダウンばかり考えてる車で
全然まともじゃない。

もともとヨーロッパでは代表的な庶民の車だが80年台の頃は
たしかに日本車に比べれば剛性感があり、それが走りの違いになってた。
90年代以降日本車も安全基準の海底で剛性感が出て
一方ゴルフはコストダウンの影響で逆にヘナヘナになってるのに
未だにおっさんは「ゴルフは一味違う」とかまじでいってんの。
0266名無しさん@涙目です。(catv?) [BG]
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2018/04/11(水) 10:35:35.12ID:ZKilHXkd0
>>221
心底無駄に高いな
ボロクソワーゲンなんて馬鹿か意識高い系しか乗ってないからどうでもいいけど
0268名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/11(水) 10:43:00.22ID:7BLVvxtq0
今どきワーゲン乗ってて意識高いとかなんとか言うのも時代遅れだわ。
いかに目立たない車にするかでワーゲンがある。
その地味さがええね。
何年も乗れるし。
新型カローラも写真よりも普通に見えるかもしれないが五年経てばものすごくデザインが古くさく見えるはず。
0274名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/11(水) 11:16:57.65ID:7XKaTxmo0
すげーどうでもいい感想文
共感も無い
0276名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/11(水) 11:22:57.32ID:7XKaTxmo0
ディーラー、メンテまで含めた総合評価でVWなんてよっぽどの思い入れがない限りないわ
VWの比較対象は日本車じゃなく中華だろ
0277名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/04/11(水) 11:42:52.09ID:Y2ByfBfl0
欧米じゃカローラ走ってないんじゃない?
0278名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/04/11(水) 12:05:19.74ID:RY/yWno00
>>277
2017年アメリカ販売ランキングの10位。
VWは全車20位ランク外。
日本車は7台入ってて、トップは4位のRAV4。
5位日産ローグ(ムラーノっぽいSUV)、カムリ、CRV、シビック、アコード、カローラと続く。
上位3つはアメ車のでかいピックアップ。
0280名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/04/11(水) 12:11:44.11ID:RY/yWno00
>>278 追記
アメリカのガソリン価格は、最も安いテキサスでリッター40円台後半、高いカリフォルニアで70円台後半、平均で60円台前半。
0281名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/04/11(水) 12:18:03.01ID:f/Bd5PyY0
>>280
アメリカでコンパクトカー乗る奴ってなんなん?ってなるな
0283名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/11(水) 12:52:05.82ID:x5XhVOpn0
トヨタのカローラ、プリウスの乗り継いで
無事故無違反でゴールド免許持ちだった俺
それなりに出世して独身だし、、って事でポルシェ買った途端に三年経たずに速度違反3回で免停
マジ乗る車で乗り方変わる
速攻レーダー付けたわ
0284名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/04/11(水) 13:22:19.01ID:qrPbekPY0
>>247
FF CVT 4気筒とかバカにしてんのか?
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