日本の高級腕時計はスイスに勝てるか？ セイコーとシチズンが挑戦
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
雪化粧した山々に囲まれた工場で、白衣を着た技術者たちがピンセットを使って金属製の精密部品で腕時計を組み立てている。
顕微鏡で精度がチェックされ、箱詰めされた腕時計は、高級ショッピング街である米ビバリーヒルズのロデオドライブかロンドンの
ナイツブリッジにあるブティックに出荷され、数千ドルで販売される。
参入３年で世界一
ここは日本であり、スイスではない。
割安なクオーツ時計でスイスの腕時計業界をほぼ席巻してから約４０年を経て、日本のメーカーであるセイコーウオッチと
シチズン時計は、スイスメーカーのお家芸である高級腕時計に照準を合わせつつある。ビバリーヒルズやロンドンのブティックでは、
高級腕時計「グランドセイコー」の８日巻きのモデルが約５万８０００ドル（約６１６万円）で販売されている。
セイコーウオッチの高橋修司社長はインタビューで、普及価格帯は販売個数があまり伸びないと予想されるため、
当然、中高価格帯にシフトしていくことになると語った。
日本メーカーの高級腕時計市場への攻勢は、米アップルが腕時計市場にいかに大転換をもたらしたかを示している。
アップルは市場参入からわずか３年でロレックスを抜いて世界最大の腕時計販売企業となった。これを受け、腕時計業界は
戦略の見直しを余儀なくされている。
スイスのブランドがより手ごろな価格のモデルを増やす中、セイコーとシチズンは高級腕時計市場でシェアを拡大することを目指している。
顧客を奪い始める
クオーツ腕時計で成功を収めたセイコーは、１９７０年代後半に腕時計業界の大手企業となった。ただ、日本メーカーは、
その後の高級腕時計の需要復活局面ではチャンスを逸した。
グランドセイコーは、正確さと、よりシンプルな文字盤、通常のセイコー製腕時計よりクラシックなスタイルで知られる。
フォントベル銀行（チューリヒ）のアナリスト、ルネ・ウェーバー氏の推計によれば、グランドセイコーの生産数は年間１０万本を下回っており、
スイスのメーカー、ＩＷＣとほぼ同数だが、ロレックスの８０万本を大幅に下回る。
全文
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180402/bsc1804020500006-n1.htm 限定商売で転売厨に頼りっきりのジャップメーカーが
勝てるわけない >>2
高級時計つけててもてはやされる場所がキャバクラとかクラブ、スナック
最近の人ってそういうところに行かないんだから全く不要になるのはしょうがない 品質が良くても歴史やブランド力で劣るから勝てんよ
レクサスが欧州車に勝てないのと一緒 GSはもうちょっとデザインどうにかならんのかのぉ
もうちょっとスッキリしたデザインにしてよ ゼンマイ式でいまどき時刻も不正確な腕時計が超高級なのが理解できない 高級腕時計は宝飾品
性能なんて二の次
ブランド力がすべて オメガの買ったけど面倒くせえだけだった
それがいいんだろうけど >>12
浪漫です
浪漫が無い人は入って来ないで下さい はるか昔に勝っているけど、糞スイスは勝負の土俵から逃げた。
スキーのジャンプと同じ。
毛唐シロんぼどもは負けそうになると自分ルールを作りだす。 >>12
普通の時計で勝負したら勝てないから
過去のブランドで勝負するしかないの 日本の技術で見た目普通の厚さの
2dトゥールビヨンとか作れないもんかね？ 安いGショックは野良仕事から米軍にまで愛用されてるのに… グランドセイコーの名前はともかく、文字盤をSEIKOのみの表記にしたらちょっと欲しいと思ってたが、なぜか外されたのはSEIKOのロゴだった
セイコーはアホすぎる ソニーから出てるスマートバンドはちょっと欲しい
手持ちの機械式と合わせたい >>14
中国で2千円で買ってきたオメガは本物そっくりでちゃんと自動巻きで結構楽しめたw >>13
アクセサリーだわな
アクセサリーだから、中身よりブランドの構築の方が重要
初っ端は性能の良さで売るけど、移行して高級品としてなる為にはブランド構築が重要になってくる
簡単に言えばイメージ戦略
高級ブランドとして生き残ってるのは、過去のイメージ戦略が成功した証
日本はここが下手なんだよな 安倍さんはオメガしてるよw
日本製の時計とかするわけがない。 >>12
意外と正確に時を刻むからビビるぜ
災害用に安いやつ一つ持っとき ロイヤルオリエン…
いや何でもないです(´･ω･`) 日本メーカーの高級時計のデザインって
基本はスイス時計の模倣が多いと思う
もっと和のテイスト前面にだしたら？
そう言う意味じゃザシチズン和紙モデルは方向性は悪くない
和紙が地味すぎたが GS とGrandSeikoを併記するのはださい
どっちかでいいんだよ >>35
クレイジージャーニーで高級時計士が出て来たけどさ
和時計をモチーフにした高級腕時計作ってて、何百万〜何千万位するの
でも、俺的には、俺的にはだけどデザインは何かイマイチだった 気張って変なデザインはやめて
シンプルだけどセンスあるものに >>11
GSだけでいいのにね
ごたごたし過ぎ
安クォーツが一番すっきりしてる アルカイダが時限爆弾に使う時計がカシオとか日本人優秀すぎるだろ
ビンラディンモデルって呼ばれてるやつ プレザージュの琺瑯のレトログラードはかっこいい
ラグ以外はすごい好き ちょっと分厚いけど 男にとって数少ないアクセサリーだからブランド価値がないとな そんなもん超シンプルにして値段だけ1000万とかつけりゃ勝手に評価するやつが出てくるんじょないの？甘いかな 今の高級腕時計って、メイン客層はチャイナだからねぇ >>11
SEIKO
GS
grand seiko
って文字盤内に表記されてるもんな
さすがにくどい 家電も自動車も腕時計もいつのまにかチョン企業に抜かれてた… 向こうは宝飾品
こっちは実用品
全然違うものだから グランドセイコーはデザインがどうとか言う前に
オメガ、ロレックスと比べてアフターサービスがクソって聞いたが 電波ソーラーが最高だからなぁ
時間見るものなのに自分で見ずに他人に見せびらかすとか意味分からんわ >>52
マジか、むしろ100年保証ぐらいしたらどうだ カジュアルプレミアム？みたいな路線で良いと思うけどな
東洋的やら市民、精工も、機能性一辺倒ならカシオも有るし 妬まれたりすることを考慮すると、セイコー、シチズンあたりに落ち着く >>58
カンパノラ、店員さんに何度も勧められて触らせてもらったけど、いい雰囲気だよね
絶対使わないであろう時報もなんかいい音 電卓(カシオ)ならスマホで十分だろ
腕時計身に付けるならちゃんと選べよ グランドセイコーやザシチズンは、安いモデルの方がデザインシンプルでいい
同じ価格帯ならロレックスやオメガより明らかに作りは上だし >>56
抜きたてほやほやみたいなティッシュやめろ SARB033ぎりぎり買えてよかったわぁ・・・色々あったけど本当によかったわぁ sinn結構本気で欲しかったけどジンキチのせいで嫌気が差した
マジでsinnに訴えられてもおかしくないレベルの嫌がらせ 工作精度や性能なら勝てるだろう
しかしブランドイメージというのは老舗の長さがものをいうからなあ >>50
んなこたぁ無い
奴らだけは永遠に日本に勝てない セイコーな、よく利用してるわ
ホットシェフのチキンチーズカレーが美味しいんだよな 本当に男のロマンだよなあ
アンティキティラ再現した時計を販売したらすぐ買うぞ
機械式腕時計(笑)なんて身に着けるくらいならスマホで十分だが 高級時計を欲しがる旦那に安物をプレゼントするコピペを見にきた >>67
パイロット系ってマジわからん
IWCならまだしもSinnとかマジ微妙
いいんじゃね 趣味は人それぞれだし >>1
日本がスイスブランドに勝てるかといえば100％勝てない。伝統とブランド力が違いすぎる
日本はセイコーとシチズンとオリエントぐらいしかない
対して向こうはパテック、ジャガー、オーデマ、ユリス、IWC、ブライトリング、ヴァシュロン
ウブロ、ジラール、ゼニス、ブランパン、ロジェ、ボーム&メルシェ、ショパール、フレデリック グランドセイコー使っている。
シンプルで飽きがこない
別にデザインなんて興味ないかも。
時計は一万円でも、機能はカシオでもセイコーでもシチズンでも変わらないしなあ。時計自体は絶対に必要だね フランク三浦が勝ち組
ヨドバシAKIBAで専用コーナーまであっていちばん目立ってる >>80
それら、趣味の世界で、買う人限られてるな。別によいとも思わない。
勝てる勝てないより、高い時計なんて、そもそも買う人限られてない？
デザイン凝ってるの見にくいし 腕時計はブランディングの塊
昔からヨーロッパ各国は君主制？をしいて王様の権威付け(=ブランディング)に対して命かけてる
その蓄積されたノウハウと戦うには日本企業はあまりにも不利 チープシチズンってどうなの？
買ってすぐに電池きれそうで怖くて買えない 高級時計としては地球がひっくり返っても勝てないけど、
精密機器としての時計では人類が滅びた後も確実に「時」を刻み続けると思うよ >>85
そういうのに興味ある人一部だし。
だから、アップルウォッチやGショックなんだろ。でも、地味なグランドセイコーは勝てないな。高いのも機能優先だから。ヨーロッパの昔からのは、無駄が多いし、それが好きな人が買うんだろ >>86
どうでも良いけど画像のジオタグくらい消してから貼れよ IWCのMark15を17年くらい使ってる。
11連ブレスが5連ブレスに変わる過渡期で、どちらも選べたけど俺は5連にした。 >>12
スイスはセイコーのクォーツショックで１度死にかけたからな。
技術で勝負するのは諦めたらんだろ。 そりゃもう地道にブランディングしていくしか無いだろうよ
50年後には肩を並べるくらいのブランドになれてたらいいね >>86
特定願望でもあんのかあんた
位置情報ダダ漏れだぞ ムーブメントは当の昔に勝ってるだろ
舶来時計の中身なんぞセイコー５レベル 「スイス製」ってだけで100万から違ってくるだろこんなもん デザイン頑張ってるけどクソダサいのが不思議。
レクサスみたいだよねw スイス時計なんてエタポンのゴミしかないのに、勝負にならんわ 日本の高級時計のデザインが全てジジ臭い。GSなんか仁丹と湿布の臭いがしそう。 韓国が日本刀や着物で日本に勝とうとしてるようなもの。恥を知れチョッパリ 美しく無いけどカシオの電波ソーラーは至高。
オルゴールや機械時計に凝るならアンティークにしとけ。 >>108
ロレックスって書いてあったら飛びつくくせに ゼニスの高いやつに憧れてるけど手が出ない
欲しいなぁ >>101
あぁ？
じゃあその位置情報とやら言ってみろよw はっきり行ってシチズンとかセイコーが目指してる「技術力」では高価格帯のユーザーには響かないわ
最薄とか精度とか高耐久だからといってブランドの価値が上がるわけではない
時計ブランドの価値はそれ自身がもつオリジナリティによって高められるわけよ
けどそれって日本の安定志向のサラリーマンが表現出来るほど簡単なものじゃない
誰かが言ってたけど、セイコーは意思決定者を減らしてスイス人の専門家ににブランディングを任せたら世界トップになれるってさ
それが出来ないのが日本の時計業界の限界だろうな
ただ独立時計技師の菊野昌宏に全て委ねたらワンチャンあると俺は思ってる ブランディングなんちゃら言ったって
富豪やら有名人やらを買収するだけだろ
おまえらが大嫌いな芸能界の「ゴリ押し」とどう違うの？ 同じやん 手作り時計の精巧さと芸術的なセンスは素晴らしいが高すぎる… セイコーとシチズンなんて手入れの行き届いてないハゲのオッサンとかビール腹のオッサンみたいなデザインだからなぁ
ロレックスもゼネコン建築系の作業着にネクタイのオッサンデザイン
クラシコイタリアな自分にはエタポンの安物でデザイン凝ってる時計が一番良いわ >>12
機械式は半永久的にメンテ出来る
場合によっては部品から作る
一方クオーツとか部品壊れたらなす術なし >>120
ワンチャンなんかなくてもいいよ
日本はクォーツとデジタルで十分スイス時計を脅かしたわ
スイスも日本にはリスペクトがあるだろう
高級時計はそれなりに、デジタルはカシオが大衆に普及すればいいだけ
ユーザーの裾野が違う >>37
あれは2000万で売れたことがあるだけでしょ
ぶっちゃけ技術的には全然大したことないし レクサスが勝てないのは、最初のコンセプトが「高いクルマだから高級車」「一流ホテルの接客」みたいな、
そもそもラグジュアリーブランドて何？という部分が今ひとつ三河人には理解不能だったから。 >>123
ウブロはそんな感じでセレブをパーティーに呼んで毎日ドンチャン騒ぎして一時期天下取ったけど、今は思いっきり下火になってる
やっぱゴリ押しだけでは難しい 中身がセイコーやシチズンのクォーツで、ガワがロレックスだったら最高。 >>122
8fなんて電池寿命10年のパーペチュアルカレンダーの普通のクオーツだろ。
月差20秒もあるのにパーペチュアルカレンダーの意味ねー。
何ヶ月かに一回は時報聞きながら時間合わせするだろ。 グランドセイコーはデザイン変更でドヤ感が増してダサくなったよ
プレザージュのほうがずっといいだろ >>134
おまえは全く機械式時計の美しさ、素晴らしさをわかっていない
なんでそこまで機械式にこだわるの？ 職人の作るたった2インチの世界に
ゼンマイを入れ、ゼンマイが恒久的に回るように宝石を投入するその美学がわかってない
水晶だけで時間を測るのは画期的アイディアだが、時計はそれだけでは満足できない
ユーザーの要望もあるんだな >>12
高級楽器もバカバカしいと思ってたけど、時計よりは実用の価値に値段がついてるだけマシだな。
日本刀なんかと同じカテゴリだ。
いらんくだらない グランドセイコーは4520-8000で完成されてる。
今のグランドセイコーはオモチャ 職人ということで、
やっぱ、職人が居てこそ良い製品が出来るという部分で、
たとえば派遣や期間工をプレミアム期間工だとかラグジュアリー派遣工とか言い換えたところで
そういうけち臭さはガラスやボディのそこかしこから、そこはかとなく漂ってくるだよな。 何でもいいから、側がアラビア数字の国鉄クラウンで中身がアストロンのgsはよ なんで時計オタって自分の手首まで一緒にアップするのん？ 腕が細いからあんま時計似合わないんだよな
親父の形見の普通のセイコーのがちょうどよかった
ロードマチックとかいうやつ
そこそこ小さくて見た目がレトロで気に入ってる 20年前1万円で売ってたオリスの時計がいま10万円だもんなぁ
そんなに品質は良いとは思わないんだけどねぇ >>147
その形見というのが重要
いい時計は軽く50年は持つんだよね
スイスの時計はそう。日本の時計も創業が若いけど
今はそうなってきてるね。高級時計は孫の代まで持つから高級なんだわ もう機械式腕時計の時代じゃないよな
どうも札束積むほど腕時計を評価しきれない
自分がいる >>154
俺の母ちゃんは、ばあちゃんからもらった2カラットのダイアの指輪を俺の嫁にわたした
俺のブライトリングは、購入して28年、メンテナンスで3回スイスに送ったが、いまだに現役
これは俺のガキに渡して死んでいくんだなと、漠然と思ってる
ダイソーの300円時計とは家族の歴史が違う ジンは秒針とかがちゃちい
とりあえず舶来機械式欲しい人が買うイメージ トゥールビヨンだ何だいっても電波時計には敵わないし シチズンのアテッサより良い時計は存在しないのは事実
電波ソーラ夜光日付球面サファイアガラスチタン...実用的時計の全てがここにある
あとは趣味とか見栄 >>145
セイコーには盲人用の時計があるよ君にピッタリだ。 俺も普段は20万くらいのアテッサ
これ以上の時計って必要ないわ 日本の舶来信仰、ブランド志向がある限り難しいんじゃないかね？
ウィスキーみたいに海外が評価→日本製人気となって欲しいが。 ロードマチック(56系全般に)のウイークデイターは曜日送りの歯車がプラ製ですぐ壊れるから時刻合わせ時の早送りは注意な。
ネット検索したら詳しく出るから長持ちしたけりゃ調べてみたら良い。 ロレックスとかってコスパいいと思うんだよな
デリ呼ぶ。適当にロレの時計置いとく
女はチラチラ見てくるぞ
連絡先聞いてタダマン女ゲットできる シチズンは既に発売中の超薄型エコドライブワンとか、こんどバーゼルに出品した年差1秒クオーツとか、面白いことやってんだよね ロードマチックは買ったら3000円とかのクソ時計だけどな。
形見だから価値があるわけじゃないな。 >>156
そういえば爺さんの形見のタカノっていうところの時計もある
一応動作するけど壊れそうで使ってないわ 早くしないと安倍政権が終わったら円高になって負けるぞ >>160
これはオレも持った事があるわ。
ケース径34ミリのワンピースタイプだな。 >>160
いいね、骨董屋みたいなとこでたまにこういうの見かけるけど買う勇気がないw >>168
そうだね
中古でも汚いのしかないみたいだし
形見だけど実用時計として普通に使ってる
このちょっと小さめのボディが気に入ってんのよ
ぶ厚く無いし細いオレの手首にジャストフィット >>169
でもおれは買うなら評価価値が高いものを選ぶわ
俺の住んでるマンションは渋谷区幡ヶ谷で、購入時4850万だったが、今は5000万で売ってくれと
野村不動産がDM送ってくる。車はスカイラインGTRだったが350万で購入して、売るときは350万だった
ロレだってエクスプローラーって俺1998年にエジプトで18万で買ったけど、今最低価格で30万だわ
いいもんは長年使って高く売れるっことだわな 何千万の 高給時計より おいらの３０００円の デジタル電波の ほうが 優秀 >>176
エジプトで買ったロレとか鑑定したか？ｗ >>178
エジプトだから国民性が低いと思ってる馬鹿ｗ
それなりのところで買えばそれなりなのは、日本と一緒 ロードマチックのウイークデイターは5626だったかな。
キングセイコー、グランドセイコーの廉価ラインだが品物は良いから大切にしたらいい。
56系は諏訪セイコーの代表作のひとつ たとえば今時の子供とかスマートウォッチ
なんかでママとトランシーバーみたいに
会話してるからな
それを見てるとチクタクチクタク針が動くだけ
の時計ってもうなんだかなあ 違うな。
5606 ロードマチック
5626 キングセイコー
5646 グランドセイコー
だな。 >>180
ありがとう
毎日大事に使ってる
やっぱ機械式時計は一生懸命動いてるのがなんかいいね
耳に当てて音を聞くのが好き >>183
日付け合わせで失敗して歯車が死んで曜日の早送りが不能になっても
時計自体の性能には支障はないから大切にしてな。 >>185
ロードマチックなんかメーカー純正で修理は受けないよ。
製造中止後に公式にオーバホール受けるアナウンスしてるのはグランドセイコーだけ。
その場所も部品交換が必要でストックが無い場合は断られる。
古い時計なら好きな業者が居るからそこに依頼するしかないね。
使う部品はジャンク時計から取り出したものか古いストック品だが。 セイコーはできるかどうかはともかく
初代の38グランドセイコーから45/61VFA、天文台クロノメーターから56グランドまで旧グランドセイコーは最善を尽くすとアナウンスしてる。 >>188
いや、送っちゃえばメンテしてくるって
セイコーはそんな会社 OH行ってないや
時計に興味無くしたけど行くしかないべ HUBLOT買おうかなと思うんだけどモテるよかな？ >>191
いや、今のセイコーにロードマチックやキングセイコーのワンピースケースを開く道具なんて無いよ。 >>193
女がウブロを知ってたら、それはすげえわ
自己満で買うならともかく、女に持てたいならシャネルとか買ったほうがええ 日本の高級つか高性能なブランド品はジーショックだもんな
これを超えるのは不可能だろな 俺が女なら「わーこの人ウブロなんて時計腕にはめててかっこいい
ロレとかブラとかフランクとかじゃなく、しぶいわーと思うが
いかんせん俺は女じゃないからな 親父やじーちゃんの形見の時計とか何かいいな
俺も子供に遺せるようなもん買いたい 俺はHYAKUICHIのサブマリーナでいいや
値段安くて、見た目もそれなりだし >>176
何だ君も吉田の客か
そのマンションが高く売れるのは今年までだから早く処分なさい
別にあなたのお目が高かった(オメガ高かったじゃないよ)わけではなく単にオリンピックの影響だ
来年から中古マンションの相場は下がる 10年以上前に４万で買ったシチズンの時計は、バリバリ現役だぜ 性能的にはシチズンもセイコーもスイスに勝ってるんじゃないの
問題はブランド力だよな
歴史でも勝てんだろ
どう考えても勝てそうにないなw ロジェってGACKTが格付けで着けてたやつか。8千万だかなんかって言ってたような。 安くて高性能 これが日本製品の顔だ
しかし長い年月を隔てるとそれが仇になる
今更高級品て無理 よく人は第一印象が尾をひくて
ゆうからな
最初から強気の高級高額で出してればあれだけど
三洋が良い商品出してたが結局 まねしたやくそにまけた Gショックは究極の進化系
腕時計としての機能を最大限に引き出してる
正確さや耐久性
時を知る腕時計が欲しいなら最良の選択
一方機械式は見栄と自己満足そして趣味
時計としての機能は前世紀を脱してない
でも俺は機械式が好き どんなに高性能でも日本製品は安物て
世界中が認めてるから無理無理
下手なことしたら総すかん食らうのがおち
諦めろ 日本には日本独自の昔の古い文化的な良い物があるはずだ
そういう物じゃなきゃ世界も見てくれないぞ
でもジーショックは世界も高級高性能て思ってるんじゃないかな
まあ、これも安売りしたのが仇になってるだろうけどw
安請け合い安売りダンピングは結局苦しむw
まあ中国に負けんようになw >>212
時計コレクターとしては必ず手に入れておきたい一品だと思うね
機械式派の俺でも持ってる >>212
これ良い時計だよね
１つ持ってるわ
この時計の最上位互換ってあるの？欲しい 思うに勝てるとしたらジーショックだな
ここでドンと高額な奴を放って 世界がどうみるかだな
ジーショックは高級品て定着化させないと
まかカシオはそんなことやらないと思うけど
下手したら んんわからんけど
とにかく勝てるとしたらジーショックだけと断言しよう
それでも不安は凄い 高級時計がなんで未だに機械式なのかさっぱりわからん
高級車が高いのは高性能だからと納得できるが
機械式時計は電波ソーラーより性能悪いじゃん だから歴史だよ 新参ものはいつまでたっても若いもんにしか
人気がないw
まあ後150年かかるかなw そもそも精密な機械式腕時計の部品を作れるのは日本とスイスだけだったりする
いろんな日本スイス以外のメーカーが高級機械式作ってるが
日本やスイスに精密部品製造を委託しなきゃ作れないのよ でもジーショックは海外の真似じゃない 独自路線を
切り開いた 歴史は浅いが それで世界のハートを掴んだ
まあカシオやセイコーには無理だ 海外の二番煎じ >>211
レクサスはアメリカやユーロでベンツＢＭと並ぶ三大高級車なんだが
おまえらトンスラーはいまだに三菱の型遅れエンジンのチョンダイカーを憂うといいよ >>221
いや、Gショックはカシオなんだが・・・ カシオじゃないシチズンだったw
シチズンやセイコーに勝てる筈はない 二番煎じだから
どんなに高性能でもね デザインだよ
特別感のあるデザイン
時計はファッションなんだから ロールスロイスを持ってるユーザーが全部ロールスロイス捨ててレクサスにしたら
レクサスが認められたと言っていいんじゃないかなw >>212
そんな安物が評価されてどうすんだ
白々しいんだよ死ね しょうもないデザインの分際でスイス製と張り合おうとか頭膿んでるとしか思えない
ダサいと連呼されているのにウォッチデザイナーとかいって顔出しして調子こいてるのは終わってるな >>225
それも違う。腕時計とはいかに2インチの中に世界観を詰め込めるからだ
高級時計はファッションじゃない。親から子へ渡す宝石だよ
「おまえが困ったら、これを売ればいい」とのアドバイスを含めてね
高級時計は値が落ちない。宝石のような存在だ この前シャンデリアのスレが立ってたじゃないか
スイスで日本デザイナーがデザインしたシャンデリア
スゲー気持ち悪い不細工なシャンデリアだったw
スイス民は誉めてたけど
俺にはウンコにしか見えなかったw G-SHOCKの電波ソーラーは遊んで良し、飾って良し、仕事用に良し、任務用に良し
ハイブリッド車と同じ、日本には勝てない デザインではかなわないと思うよ
スイス製じゃなくてもブライトリングとかね 今週の宇宙兄弟にオメガスピードマスターをプレゼントするシーン
オメガヲタ必見 >>29
リオ五輪の閉会式ではグランドセイコーしてたけど ジーショックは安いからな 舐められるけど
誇りに思って良いと思うよ >>229
でもうっかり落としちゃったり擦ったりしたら
傷ついてお値段下がっちゃうんでしょ？ だってどこの海外も作れない物なんだから
レクサスとは違うよジーショックはw >>239
シナチョンはジーショックすら作れないけどな
土俵にすら上がれない朴李特亜ｗ >>239
誰が舐めてるって？ Gショックを舐めてるやつなんて世界中誰ひとりいないと思うがな
米軍は官費でタイメックス支給するが、誰も使わない。カシオを自分で買う 腕時計、つけてると便利なんだよな
スマホをいちいち確認しなくていい
今はスマートウォッチというか活動量計使ってるが 中身もetaやセリタじゃなくガチで作ってるスイス製に勝ててないと思うんだけど めんどくせーもん ジーショックw ジーショックは俺はレクサスなんかより超遥かに誇りに思ってるよw >>240
高級時計はサファイアグラスで磨けばもとに戻る
腕周り（文字盤）は、銀や金だったら、銀ならちょっとは工夫（重曹で茹でるとか）
金は永久にお手入れいらない。ステンレスの腕時計まわりなら、10年に1回は磨かないとダメ
でも、値打ちが下がることはないんだよ スプリングドライブにちょっと興味あるんだけど
使ってる人どうよ 中学に入学したときに親父がセイコーの時計をプレゼントしてくれた
今はカシオを使ってる そうなんだよな 世界一じゃなくても
みんなほとんど思い入れはシチズン、セイコーなんだよな
特に昔の人間わ
けなしてごめんよ
でもレクサスだけは死ぬほどすかんw >>251
へー。なんかめんどくさそうだけど
本当に値打ちが下がらないなら良いね もうただの時計は時代遅れだよ。機能性を求めるならセイコーシチズンも時代遅れ。
スマートウォッチの時代だ。
近々シチズンもセイコーも没落するだろうな。所詮は一時代だけのあだ花。 GSのスプリングドライブ使ってる
なんか機械式ではない感が気に入ってる 昨年、初めての機械式で
SARB033ってのを買ってみた^^
高級なものではないけど
長持ちしてくれたら嬉しい オリエントのエンフォーサー使ってる
手巻き機能がないと意外と不便 セイコーとかトヨタとかヤマハとかが危惧するのは
これだけの大企業となった現在、未来なことを
考えると普及価格帯の製品はいつか必ず中国など
アジア諸国に抜かれる訳で、完全にそうなったときの
布石として今から高級製品の地ならしをしておきたい訳だろ 米め粒サイズの歯車作れるつうんだからな セイコー、シチズン馬鹿にしてほんとすまん
まあレクサスには作れんけどなw グランドセイコーとか名前がダサすぎる
大韓民国みたい 戦争しない中立国とか言ってる武器商人のスイスだからこそできる技術 >>256
流行り廃りで下がることは結構ある
特にロレ >>12
お前には一生理解するのは無理だよ。正確性で勝負してるんじゃないんだから。
ユニクロ着て軽自動車乗ってんだろお前 趣味で子供の頃から腕時計集めてて、結婚もしたし、そろそろ大人らしく機械式のちょっと高級なのを…と思ったら嫁が「あんた何十本もってるからもうダメだよ」だって。
まさか時計好きが仇となり好きな時計を買えなくなるとは思わなかった。
どうしたらいい。 SEIKOより本家エプソンが出てこないと
重みが違う(ヾ(´・ω・｀) アストロン買ったら楽チンでこればっかりつけるようになってしまった… ロレックスやオメガはムーブメントは他社製だろ
いくらでも作れるわな 勝てるよ
俺の手巻きオメガ2回修理だしてまた分が遅れてきたわクソが アストロンほしい(´･ω･｀)
でもつけてたら社会人でもはずかしいの？ 何十年という期間で勝ち得なかったブランディングを今さら無理じゃね
いっそカラクリ腕時計とか作ればワンチャンスあるかもね ロレックスでドヤってる奴が一番ダサい
パテック、ピゲなら流石に住んでる階級が違うのでいくらでもドヤって下さいって感じだが SAGA249が買えた
800中の700番代だった
ニヤニヤしてる >>17
中朝韓は負けそうになるとゴールポストを動かすか負けててもガッツポーズで勝利宣言し出す シチズンは今のままでいいけどな
BT機なのに安くてコスパがいい
https://youtu.be/6xn2zijbjIk 金はあってもこういうのをつけても、車もダサいとしか思われないから
使いたい金がない 頼むから完全なデジボーグを復刻してくれ
何時もデジボーグ風なヤツを作って完全な復刻品を作らないのは何で何だ？ チラホラ機械式にスマートウォッチ機能を追加したモノも出始めてるし
セイコーから手頃なモデル出してくれたらな なんかもっと核心的な時計が欲しい
安物はいらないけど高い奴は高すぎて買えないのが現実だろ
ハイブランドも60万超えないとないとかふざけてる世界ですわ >>283
スピマスよりキビキビ動くんだよなw
だから売ってしまった オリエントのサイト見てるんだけど
自動巻（手巻きつき）機械式時計で文字盤がセミスケルトンで日付け表示のあるモデルってないのな・・・ 腕時計は装飾品、アストロン着けてるけど
時刻を見るのはiPhone X の方、惰性かもな
電池の性能が上がったらAppleWatchにする >>82
1/10の値段で買えるラコでいいわ
中身は同じようなもんだし しない時代っては分かるわ
やってたら恥ずかしいもの >>1
自称ホルホル先進国の犬や糞を食う日本から稲作を教わった、グック原始人
1. 自称先進国
自動車生産高を国単位ではなくトヨタでもなく、日本との優位性の高いメーカー別でホルホル比較するが、
現実は車のエンジンすら作れない馬鹿民族。
2. 自称ケーポップスター
国家予算で広告費を捻出し「ケーポップが大人気」と馬鹿の一つ覚えに各国のマスコミでホルホル宣伝するが、
現実は世界で全く無名なごり押しで嫌われるだけの独り善がり。
お前ら、ホルホルゴキブリ朝鮮人は2020年に月に行くと宣言したよな
妄想するのは自由だが、世界に宣言した以上実行できなければ口先番長のダメ国家の烙印が押され嘲笑されるだけ。
そもそもチョンはロケットエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックは全てのエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない犬を食う糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ >>29
総理が日本産業アピールのため公務ではグランドセイコーを！
グランドセイコー登場でようやく世界のVIPがつけてても恥ずかしくない日本製の時計が！
ってえらい前にニュースになったぞ。 >>120
ワンチャンって言葉使う方で、的を得た話が出来る方は皆無。 26年前のSEIKO AGSダイバーズウオッチ持ってるけど、2次側電池交換したら復活した セイコーやシチズンと書いてあるブレスレットを付けたいか、って話だよね 普通にグランドセイコー使ってるしスイス時計より優れていると思ってる
装飾した時計には興味がないけどね 時計ブランドは沢山あるけど本当の時計メーカーは3つ4つくらいだろ？
まあだいたいSwatchかリシュモンかLVMHかBVLGARIの手の者だろうが >>22
同意。センスないよな。自分のはSEIKO GS GrandSeikoの３つ書いてあるけど、残すならSEIKO一択だな。 高級な時計はただの宝飾品。
そもそもゼンマイ仕掛けに価値はない。
技術で勝負するなら、時計単独で時刻が狂わないことを追及しろ。
量販価格帯の年差クォーツから撤退していくセイコーにもシチズンにも未来はない。
量販品で年差10秒、高額品で年差1秒のクォーツ時計。 ムーブメントは言わずもがな、ダイヤルだってセンス良いんだよな
しかしいかんせんセイコーってのがなぁ 安倍がペーペーの時代からグランドセイコーはブランドとして確立してたわ コストカットで大量生産で消耗品をロット毎に売り切る商売から
コストかけて会社が続く限り面倒見る商売に変えるのは
いまの株式公開してる日本の大企業じゃ難しいんじゃないかな。
家族経営のオーナー企業が経営していないと
なかなか >>22
みんなが「SEIKOマークだせえ」って言ったから外したらしい GSはデザインがなあ・・・ と思ってたけど 使ってみたら
飽きないし、オンオフで使えて良かった。 まあ昔ながらの手組みの時計のほうが精度が上だった時代だからな。
高級時計ってそうやってコストかけてるが、実際は電波時計のほうが
上だしな。 >>56
小ぶりな556がでかく見える時点で似合ってない グランドセイコーって極高いヤツだけシンプルでカッコよくしてるのがね >>321
腕時計は ファッションアイテムだから無くならない 腕時計は特に、精度だけで良し悪しを語れない
精度が良ければいいって人にとっては、電波時計やGPSで良いし
ひとつ言えるのは、スマホ有れば良い、腕時計着けるヤツはバカ
みたいな事言う人は相手にする必要は無い、気にすれば時間を損する 個人的にはSEIKOのロゴが嫌い
いくら精度が高かろうと正確だろうとあのロゴがついている限り好きになれない。
それとデザインセンスこれはこれはいかんともしがたい。
SEIKOのDNAが生理的に合わないってレベルだ。 1日5秒狂う時計が高級とかw
材質が高価なだけのジュエリーやろw セイコーの機械式持ってるけど、時間ピシャリでお気にいり。
これは嬉しい誤算。
シチヅンは安物に手を抜くから× >>103
https://dotup.org/uploda/dotup.org1501651.jpg
186KB 1200x890(1.1Mpx)
2018年4月4日水曜日 0:18
403SH
2.9mm(35mm換算: 27mm), 0.04, F2.4, 0.0EV, ISO 80 ロレックスは日付けが毎月31日までなのが糞。機械式で年概念載せてくれSEIKO >>28 >>120
まさにこれ
http://goo.gl/NPHWCe.info
「タグ・ホイヤー」のジャック・ホイヤーは、セイコーの再生を頼まれたらどうするかという
大前の質問に対して、「私を雇えばよい」と答えたそうです。
［ブランド戦略を構築するためには１人の優れた人間がいればよい］という考えです。ホイヤーは言います。
「セイコーは時計をつくろうとしている。だが、現在の時計業界は時計を作る競争ではなく、
いかにブランドを維持して高い付加価値をお客さんに認めてもらうか、というブランド・マネージメントの競争だ」
「ブランドを維持するためには、１人のプロデューサーがいればよい。ところが、それをセイコーは組織でやろうとする。
セイコーに時計を作る職人は大勢いるが、ブランド・マネージメントの職人はいない」
「だから、私のように高級ブランドのマーケティングを熟知しているプロデューサーを１人雇って全部任せればよいのだよ」
（pp..57-58 『クオリティ国家という戦略』） 機械式は ペット飼ってるみたいなもんだよね
お世話しないと死んじゃうし 深夜のマクドでいかにもなホストがいかにもなお水女にドヤ顔で腕にはめてるロレックスを自慢しててうわぁ…って気分になった
ロレックスとはそういう時計 スマホで時間がわかるから
腕時計は必需品ではなく嗜好品になった
ってことだろ 性能だけ高ければイイッて揉んじゃないコトにいい加減気付けよ
コレ時計だけに限らず全てに言えるコトだけどさぁ
技術屋が最高水準を目指してる傍らで、営業屋がブランドイメージを高めるとか
チームで総合的な戦略組んで取り組んでかないと…… 今すぐは無理だろうけど、時計職人を作るべき
手先の器用さはアジアンに勝てる人種は居ないし、模倣が上手くて、その模倣より優れた物を作る事にかけては日本人の右に出る奴は居ない。
手前味噌だが、ある仕事に就いて電子顕微鏡で検査してたんだが、慣れてくると目視で分かっちゃうんだよ、ここおかしいって
まぁ、時計職人育てる状況がいるね、ただ叱れば良いってもんでもないし、褒めりゃいいってもんでもないしね 日本にいくつも良質な腕時計ブランドがあるのは誇っていいことだよ
>>328
精度がすべてという価値判断も当然あるよ
元をただせば時刻を確認するためのものだから
2018年にわざわざ機械式を付けてる人ってブレスレットのような感覚で
付けてるんだろうが自分の哲学ではないなあ 十分勝ってるんじゃないか？
日本メーカー以外だとオメガとロレックスしかスポーツ競技の時計やってないじゃん >>12
核戦争の後でも使えるから一番安いやつ一つもっとき こいつらが買ってるのはブランドだからもっと販売絞れ ほとんどの人間は時計に詳しくない
それでもロレックスだと明らかにチェックされてることが多い クオーツでも徹底的に制度を追及した製品ならば、300万とか500万の値付けは可能だと思う。
宝飾品だからダイヤ埋め込んだらいいんじゃねみたいな安直な考え方のブランドは長続きしない。
ハイブランドであっても基本は性能、そこを外したらそれは雑貨時計と変わらん >>27
スプリングドライブをちょっと加工すれば、多分成し遂げられる ブルガリのオクト持ってる人いない？
感想聞きたいんだけど 自動車は経費で買えるが
時計はポケットマネーで買うしかないからなぁ シチズンの高級腕時計って何やねん。
カンパノラのこと？ セイコーは中身が機械式ってだけでメーカーは使い捨て扱いしてるから故障したらメーカーも修理しない
シチズンはそもそも過去の製品はロステクになっててメーカーにも修理のノウハウが残ってない
長く愛用することを考えたらスイス勢には敵わないわ >>56
103系の方がまだマシ。
それでも買わないけど。 スイスはスウォッチ
日本はGショック
それで良い
グランドセイコー欲しいな >>347
全てが滅んだ後の世界くらい日時計で事足りる生活しようぜー こういう時に一番足をひっぱるのが日本人の時計オタクだろ
無理だよ >>52
そこでザシチですよ
10年保証&生涯修理対応やで 最近、Apple Watchしか使わなくなったわ。
不整脈が出た記録が残るのは便利。 スイス80時間パワーリザーブ10万やぞ
５日でも30万ぐらいの発表されてるのの高過ぎだろ
誰が買うんだよ >>335
「タグ・ホイヤー」の別名は「貧者のロレックス」だけどな。
ロレックスを買えない貧乏人が、
タグ・ホイヤーを買って喜んでるって意味。 >>371
時計の事わからない金持ちのおじいちゃんとかが外商に勧められて買う時計だと思う 車で言えばレクサスくらいの立ち位置は実現できるかもしれない
まぁグランドセイコーあたりは既にその立ち位置にあるかもね
さすがにロレックスやオメガと同じポジションは無理だろ
Ｇショックのようなポジションの時計をもっと作るべき >>365
生涯修理対応っていっても技術ないから修理ギブアップして代替品を用意とかで誤魔化しそう 平和堂貿易提供のスイスの高級腕時計テクノスとラドーしか思い出さない >>344
日本で凄腕の時計職人は産まれんよ
スイスは時計の専門学校を卒業したら初任給35万からスタートだからな >>334
永久カレンダーなんてあるけど、ああいうのは止まりやすい機械式じゃあセットが面倒なんだよ セイコーのカタログ久しぶりに貰って見てるけどボッタクリ過ぎワロタ。
数万で買えたツナカンがスペック変わらないのになんで倍以上するんだよ。 Apple Watch買ってから腕時計するようになった
電話の着信は取り逃がさないし、メールやLINEをチラ見で確認できるのは便利
あと、意外と重宝するのは、音が出ないタイマー
長時間電車に乗るときにセットしておくと、手首の振動で目が醒めるから、まず寝過ごさない >>120
タグホイヤーなんて酷いもんだよな
中身は数万のオートマチックとかわらん玩具みたいな安物ムーブメント使ってるのにイメージだけで高級扱い グランドセイコーの30万くらいの買う予定
渋いデザインはじじい受けがいい >>362
出社時間が・・・とか言ってそうだね
俺もこうなりそうだけど 見た目があまりにも地味で、3万のモデルと変わりないのがつまんないよー。あとはデザインがいまだにパクリ感。 >>2
趣味としちゃ昔はカメラとかと同じようなもんだし、そんなもんじゃね
ビジネスマナーガーとか貧乏人ガーとかの煽りガイジが無駄にスレ消化してるだけだろう グランドセイコーは復刻版みたいに
Grand Seiko表記だけにしてほしい
今みたいなGSだけが上にあるのはかっこわるくてかなわん キングセイコーの名前は使えないのかね
グランドセイコーよりもカッコいいと思うけど 趣味に走るならストップウォッチ機能に加えてタキメーターとテレメーターの両方備えた10気圧以上の防水性能を持ったものかな 俺はずっとアップルウォッチバカにしてしてたけど、実際買うと無かった頃の生活にはもう戻れないなぁ
QUICPayの会計や改札 アクテビティのサークル毎日埋めたくなる衝動とか生活が一変した
ランニングしてる人とかにすごく向いてると思う
ただ枕元が充電コードだらけになって大変だ GSてグランドセイコーの意味かw
俺のセイコーにはセイコーしか入ってない
秒しんはあるけど文字ばんに何故か秒が刻んでない >>384
セイコーの価格ぐらいで驚いてたら
スイス時計の値段みたら腰抜かすぞ
エクスプローラー1と10年くらい前なら30万台で買えてたのに今は70万とかだからな 時計なんて一個買っとけば一生もんだからな
未だに動いてるよ成人祝いで貰ったやつ >400 この二十年でスイスの物価は3倍、EUは2.7倍、アメリカが1.8倍 になってるんで 仕方ないだろ >>335
タグホイヤー が高田延彦の声で再生されて困る クオーツ時計が出てからスイスの時計産業は一時壊滅状態になったんだぞ
ここまで復活できたのは凄いことだよ
まぁ白人社会独特の白人優先思考が支えたんだけど 質実剛健とか実用性に拘ってきたのが日本企業だから
デザインが糞で中韓以下なんだよな これは早い安い美味いの昭和世代が悪いので
セイコーにもシチズンにも無理 若い人起業して >>411
＞デザインが糞で中韓以下
中韓のメーカーって何？
俺は全く知らない 正確さならチープカシオで充分だもんな
ちょっとミエ張りたいならapple watchで良いわけで
スイスも日本も時計業界はオワコン スイス勢は時計ではなく時計型の装飾品作ってる
日本メーカーには、光格子時計を腕に載せてほしい >>347
セイコー５だっけ
電池が簡単に手に入らない、主に途上国向けに
今でも機械式で売ってるんだっけか >409 いや、独立創業する前にバーゼルの開催副委員長やってたぐらい大物なレイモンドウェイル いわく
「 WW2で工作機械の精度上がって安時計と差が出なくなって60年代には、AP休眠、ルクルトがカメラ屋下請けに なってた、 クオーツはセイコーが初代機出したが２世代目からはジラールペルゴの基礎研究をセイコーがクロスライセンスして作ってるし
スイスの安物がクオーツに負けただけで、高級ブランドは安物にその前に負けてた、それを安物に負けて
って言うのがやだからクオーツショックで日本に負けた 」って言ってるだけだよ だそうな ぶったげ実用品としては日本勢に依る電池交換不要クォーツ
（自動巻きぜんまい発電クォーツとソーラー発電クォーツ）
のイノベーションが果たされた事件に因りスイス高級時計の命運は尽きてるんだけど
日本勢も「『エレキ嫌い』市場」には未だ未だ可能性が有ると考えて参入して保護して居るのが現状 >>257
あと数年で、自動運転とドローンで運送屋居なくなる、とか思ってそう >>416
デザインが良いものがあるせいでセレクトショップなんかでも扱ってたりするw >>398
GALAXYの方が幸せになれるのだが。 バイクのメーターのような奴が欲しいな
黒文字ばんで白い針 針の先端が赤 文字ばんに城の十字
ライトボタンを押すと文字が緑色に光
さて何のメーターでしょ？w >>398
改札は右手につけてる場合、かえって面倒くさそう 機能と正確性ならスマートウオッチ、正確性だけならチプカシ、正確性と耐久性ならG-SHOCK
その他の時計は装飾品としての価値しかない ものづくりでも日本刀は世界中でブランドになる。
でも工業製品は高級ブランドになり切れてない。
理由は、その理念が欧米より薄いから。
欧米に作り方を教えて貰って作れるようになったものは、
欧米からしたら下流の存在。それを逆転できる手法などは無い。
幾ら高級で精工な韓国車であっても上流の日本では所詮（）になるのと同じ。
だからセイコーシチズンは高級ブランドとして成功するなら、
日本より下流の中韓アジアに売るのが良い。
あそこらへんから見たら日米欧どれも上流になるからわーい日本製の高級腕時計となる。
欧米より金持ってるしな。 グランドセイコーの補修用性能部品の保有期間は10年
父から子に受け継がれない使い捨て高級時計
それかグランドセイコー >>432
しかも保証が終わった時にちゃんと壊れるように作ってあるんだってな。
頑張る所が違いすぎる。 ブランドの顔になるようなモデルが無いのが致命的。
ロレックスならサブマリーナ、オメガならスピードマスター。
しょっちゅう新作とディスコン繰り返してるのも良くない。 ブランド力があれば、性能は２流で十分。
品質ばかりに拘らないで、ブランドを強化すべきだろう。 自動巻機械式のたっけーやつしてたけど安もんのクォーツの方が便利だと気づいた >>12
金持ちのおもちゃとしての需要なんで
道具としてはとっくの昔に終わってる 正確な時刻はスマホ見りゃいい
従って、腕時計に求めるものは、機械式のロマンやブランド
時計にたいして、機能面でウダウダいうやつとはそもそも価値観が違うよね >>436
高給時計ならそれなりの逸話が欲しいな。
例えばオメガのスピードマスターなら、
人類と共に月に行った唯一の時計とか、
今でもオリンピックの公式時計がオメガとか、
日本メーカーは地道に頑張るしかないかも。 >>422
すでに技術が完成してるものとまだ未完成なものを比べて同じだと思ってそうｗ >>1
＞アップルは市場参入からわずか３年でロレックスを抜いて世界最大の腕時計販売企業となった。これを受け、腕時計業界は
＞戦略の見直しを余儀なくされている。
まさに破壊的イノベーション。
腕時計の使い方が変わった。 エコドライブのやついいよ
電池要らないけど機械じゃない
つまり災害が来ても大丈夫なおかつぜんまいよりも正確
俺は4万くらいのを買った。
ただし災害に強いとはいえ太陽が燃え尽きたら充電できなくなって終わるのが欠点 シチズンショックだっけ？セイコーショックだっけ？
一回世界にショック与えたんだからもういいだろ。 シチズンショックだっけ？セイコーショックだっけ？
一回世界にショック与えたんだからもういいだろ。 >>32
ソーラーじゃだめなの？
水没とか衝撃も考慮した上でも機械式にメリットがある？ クレイジージャーニーに出ていた人は？
なんとか協会に日本人で唯一入れたらしいけど 裏にMade in Chinaって書いてあるんだけど >>354
スプリングドライブの発電じゃGPSで消費する電力は賄えない。
>>370
今のホイヤー見て、本当にそう思ってる人がいたら、その人は時計も市場も観る目が無い。 >>446
充電池入ってるの知らないのか。
それも10年経てばヘタるから、交換する必要がある。
これを言わない販売店が多いから、客が勘違いしてクレームを出してしまう。
客に嫌な思いや行動を起こさせないのも販売店の務め。
メーカーは間違った方向へ強気になる前に
表現やセミナーの内容を見直して欲しい。 時計かっこいいのほしいけど、それ買っちゃったら服や靴もそのグレードに合わせないとってなるからなー
吊るしのスーツにロレックスとかIWCとかアンバランスでかっこわるいし 金持ちだったじーちゃんの形見分けでローカルやらオメガやらいっぱい貰ったけど
バンドのサイズが合わないっしそもそも腕時計しないのでタンスに眠ってるわ
腕時計とか昭和すぎる >>27
機械式と言うか、ハイブリット？
そう言う時計なら欲しいけど、出たら出たで相当な高額品になりそうだから、多分手が出ないと思うケドも。 ブランディングと言えばトヨタがトヨタの名を抜いてレクサスにしたのも
日産が海外ではインフィニティと呼ばせているのもホンダはアキュラなのもそうじゃないか？
確かにセイコーもセイコーの名抜いたクレドールやシチズンもシチズンなんてどこにも書いてないカンパノラなんてのもあるし
一応ブランディング戦略やってんじゃない？ >>446
太陽でなくても蛍光灯や電球でエコドライブは充電可能。 やはり車ならF1で優勝何回も経験したメーカー
じゃないとダメだよねw
俺らが受けるイメージはどこ馬骨w 結局、実用性や品質、ステータスを考えると
ロレ、オメガ、ホイヤー、ロンジン、ベルロスあたりを2,3個ローテで使うのが
一番賢くて洒落てる気がする やっぱりスイスブランドの牙城崩すにはカシオのような
製品でないと無理
いくらカッコいい？名前にしたってどこ馬骨w GSは社畜用時計の最高級。トヨタクラウンの立ち位置で国際的な高級品と争えるポジションでは無い。
俺時計はsbgx067 しか持って無いけどそう思う。社畜やめたら海外品から選ぶ。 自動巻きの腕時計持ってるけど、3時間で1分進むわw 俺のシチズンプロマスター電波時計エコドライブは11年間故障知らず 確実に狂う高級時計に時計としての機能など誰も期待してないよな。 アストロン見てきたけどデカ過ぎだろｗあんなのが似合うのは一部のマッチョだけ >>470
その精度ならクソ調整のクソムーブか
あんたの管理が悪いだけ 高級腕時計何本か持ってたが間に合わせでチープセイコー買ったら時計に対する欲望が消滅して全部売ってしまった。
いい時計だよこれ。バンドだけは交換したけど。 >>457
充電池が入ってることくらいはわかるわ
ただいつかへばることは考えたことなかったわ正直
>>462
火を起こせばいいのか グランドセイコーのロゴが安っぽい
あれもうちょっとなんとかならんのか 子供に金がかかりすぎて時計なんかかまってらんない。
16523売った プレサージュあたりを数種類持ってれば事足りる、さすがに５じゃチープ過ぎる。 とにかくダサい、安っぽい、センス皆無。
高級腕時計に精度とか誰も求めてないから価値も付かない。 腕時計ほど高いのかってなんなの？って感じ
おれカシオのソーラー電波の数千円のやつ。 >>451
過去例をみない太陽風またはEMP後に確実に動いてる時計は機械式だけ
勿論災害後電子機器正常に動いてる可能性もあるけど複数用意して備えとけってことだよ >>488
靴は？鞄は？スーツはどれくらいのローテーション？
要するにそういうことだ >>489
そんなときに時間だけ分かってどうすんのw >>492
その「時間だけ分かる」ために人類がどれだけの時間かけて技術を進歩させて来たと思ってるんだか。。。 >>493
何か語った気になっちゃってるけどそれなんの答えにもなって無いよ。
「電子機器が止まってるのに俺の腕時計は動いてる！」それで？
遅刻しないように出勤でもするの？ 重い・夏は暑い・時間狂う・すぐ壊れる・メンテが大変 面倒だから機械式売っちゃった 残念ながら、セイコーは機械式時計から撤退したことがあった。
それ以来、国産機械式を買うことはしない。
スイス製の時計が一番いい時計である。 >>184
このムーブメント、すぐカレンダー壊れるんよな…
同じ系統のキングセイコー持ってるけど、心が折れる… なんだかんだでセイコーも120年以上、シチズンも90年以上歴史有るからブランド力はそれなりでしょう シチズンのエコドライブ・ワンは雑誌で見て良いと思った 品質は日本の圧勝だよ。スイスは物価が日本の2倍、賃金も2倍なのでスイス時計100万＝日本時計50万相当と思っていい 平和堂貿易からスイスの高級腕時計テクノスをペアでプレゼント どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、デイトナが欲しくて
少ない小遣いからヘソクリなどしている。自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を
使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの？と馬鹿に
し続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。
そして一昨日、俺の誕生日だったんだが、女房が何年かぶりに「誕生日プレゼント」を
俺に呉れた。新婚以来の珍事だった。包みを開けてみると中身は腕時計。クロノグラフ・・・デイトナ？
文字盤の銘は「ELGIN」
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑む。涙が出そうになった。
もうデイトナなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。
15 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/08/21(金) 00:09:51 ID:QiGULDW0O
夫が時計欲しがってる
ＰＣの壁紙にして毎日見てる
調べてみたら、約100万円のロレックス
なんか貯金してるみたい
絶対買わせたくない、どうしよう？
16 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/08/21(金) 00:10:06 ID:qYb0vG9+0
>>15
「ＥＬＧＩＮ」っての買って与えろ
似たのが3万であるから >>512
クアラルンプールのマーケットにいけば中国製のものすごく精巧なデイトナを5万で売ってる
偽の鑑定書付きだ。各ムーブメントもきっちり動く安心の信頼感。ただせめて5万は出せ！
3千円のデイトナもあるが、それは買ってはいけない >>514
お前が女なら微粒子レベルで認めるが、男なら腕時計ははめとけ
俺はたぶん、お前より年上でたぶん上司に当たる人間だが、俺は腕時計をはめない男は
口頭で注意する。今何時か？ 腕を見ればコンマ1秒で時間がわかる
スマホはポケットから出して電源入れる2秒だ。そんな悠長な時間管理してるやつはいらね >>516
ホントおまえニートだろ時間に縛られてるのはお前だわ
時間は活用するもんで、縛られるものじゃない 機械式はカレンダーを小の月の末に直すのが面倒なんだが、この作業によって愛着が増すから不思議なもんだ 腕時計するようないやらしい根性の安い人間にはなりたくない 時計なんてみんな捨ててしまえ アラームだけあればいい >501 いや グランドから機械式無かった時代はあるが機械式止めた時代はないぞ 高級品より5万以下のもののほうがデザインに多様性があって面白かったりする >>518
めんどいだけだよ！
でも毎日時間合わせてるんだよ。ん、今日は+5秒か、なんてさ。
時々耳に近づけてチチチチって音を楽しんでるんだよ。 ロシアのシュトルマンスキーを使ってる。
買った時はロシア製だし、半年持てばいいだろうと
思っていたが、買って１１年後の現在も、特にメンテも
していないのにちゃんと動いているのは驚きだ。 付加価値を付けないとダメだろ
つうか、スイスの時計のＯＥＭをやるしかないだろ
日本では刃物なんかが昔からやってる HYAKUICHIのサブマリーナそっくりのやつ使ってる人いない？
気軽に使えそうで気になってて。 >>531
どっちもだせえなら、お前自身の意見を書かないと バカでもわかる高級車 ベンツとBMW
バカでもわかる高級時計 オメガとロレックス
これがブランド力
ブレゲもパテックもリシャールミルも一般人から見れば
ホームセンターのカウンター脇にぶら下がってる3000円時計と大差ない >>534
いやダサいというなら、なぜダサいかをきっちり書くべきじゃないのかね？ >>535
ダサいと思った理由を書けってことか
だったら初めからそう書いてくれよ二度手間だから
どう読んだって時間が〜って厨二みたいな話題に参加しろってことだと思っちゃうよ
で、ご希望のダサいと思った理由だけど >527 ってもセイコー子会社なった時点でオリエントを越える売り上げ規模な時計会社（総合ブランドなら時計部門）だったのってロレックスとスオッチGのオメガ、ラドー 、ロンジン 、ティソ 各社 、 カルティエ、 ホイヤー、ブライトリング、パテックぐらいだったぞ
スイスの時計産業って基本的に町工場が馬鹿みたいな広告費を定価に乗っけてやるから
アランシルベスタインやペキネみたいに広告出しまくった会社が二億円程度が払えずに複数買い倒産とか普通にある >>537
そういう外堀の埋め方はもういいからはよ！ 時計は趣味わかった、靴と衣類が革新的進化とげるのはいつだよ！
灰色スウェットで闊歩してるDQNが実は最強なんじゃね？ で、ご希望のダサいと思った理由だけど 、実は何もなかったんですスミマセン
ただニートで自分に注目してほしかっただけで、つい極論を言ってしまいました
このスレの時計好きのエンスー系の方に、時計なんて腕に巻いているのがダサいとかいってスミマセンでした >540 ハイテク扱いなゴアテックスとクラシカル扱いな6040クロスがほぼ同年代に発明（ ゴアテックスが服に利用され始めたのは その10年近く後）だしなぁ
当分進化しないよ服 こちらの商品を選ばれるとは、さすが奥様セイコー高い >>541
おじさんちょっと待っててね
一生懸命書いてるからね
もう30分近く待たせちゃってるけどゴメンネ
待ってる時間も自分でじょうずに活用しててね シンガポールに行くと、壁一面の時計屋さんがまだまだたくさんある。
チャイニーズの間では腕時計文化はまだまだ盛ん。 時計は完全にクォーツにくちくされてもた
靴もそろそろビスポークかそれ以外かになるだろう
でもそういうのも割といいかもな もし性能が良くてもブランドイメージってもんがあるから無理かもね 海外行ったら、勝手に現地時間に直してくれる
ケータイ、スマホなみに便利な時計じゃなきゃ
いわゆる機能性については話にならん。 >>549
お前が海外行ったら、欧州なら8時間（サマータイムなら9時間）ネジ戻せばいいだけのこと
米国なら11時間とか14時間とか、東海岸と西海岸で竜頭の巻き戻しすればいい
ケータイ、スマホじゃなくても、自分の意志で巻き戻しすればそれで事足りるだろ？ 仕事で海外と行き来するならGPSアストロン
好みではあるが、海外行くのに機械式時計なのは「機械式時計好きなんだな」と思う
時差で調整するのめんどくさいよ
実際、空港から出て測位･修正をするとその動きは感動的
機械式時計では絶対に到達出来ない領域 自動車と同じで欧州万歳してるだけ
精度・品質は日本が上、海外メーカーの評価記事を書く時は高級リゾートとゴルフの
接待付きで悪い事を書けない様にされてる 今や時計は実用品じゃなくファッションアイテム化
してるからな。
特に高級時計は高級外車と同じで一種のステイタス
シンボルだから性能うんぬんよりブランディングの
巧みさの方が重要。 日本メーカーの電波ソーラー、チタンベルトが最強やん。 シチズンの時計買ったら韓国製で直ぐにぶっ壊れた。
メーカー名だけでなく、どこで作られているか確認するべきだったと後悔 会社の面接用にロレックスデイトナ買ったが今のところ使う機会がない ブランド力で日本には無理、いくら性能が良くてデザインが良くてもmade in ベトナムとかだと誰も買わないのと同じ >>549
今モルディブに来ていて滞在してる島は現地時間＋1時間とかいう場所なんだけど勝手に時刻合わせする時計は逆に面倒だった
時刻同期を切ってから手動で時刻合わせしなきゃならんのだけど操作方法どうやるんだ？ってなった >>562
多機能で便利だ、とか言われてるものは
昔から「説明書があればなw」ってオチがつくもんだ >>551
パスポート持ってないけどアストロン3つ持ってる >>563
自動時刻合わせの時計も場合によって使えんなと思ったわ
竜頭で時刻合わせする時計の方が楽だわ 24時間のアナログ出せよ 秒も2分で１週な
いくら器用なすいす人でも無理だ
これが作れたら日本も認められるはず 人には出来ないことをやらなきゃ無理だ ジーショックのようにな
やれ 日本 時計マニアから見ればアップルウォッチなど
スマホ屋の道楽にしか見えないんだろうけど
機械式時計なんてものが贅沢なお遊びであって
アップルウォッチのようなものが腕につける時計に
必要な機能を模索してる真面目なお仕事。 セレブが身に着けているより、紛争地帯とかで現場の人が身に着けてたりする方が「やっぱこれ使えるんだな」となるんだが。
トヨタ車みたいに。 >>567
まあスイスの後追いするだけならスイスの勝ちだ…
何か独自のメリットが無いと… 日本製ではブランドにはなれないとまだ分からんのかw GS持ってる人は実はロレックスよりもすごい時計なんだ！って
思いこんでるからブランディング成功してるのでは？ ロレックスなんてある意味通貨より安定してるからな
買って数年使って売っても買値以上で売れる事が多い ちなみに南半球15分単位の時差に対応した機械式ワールドタイマーはパルミジャーニのみ
あとは非対応で使い物に、ならん 最低限時間が分かればいいし、それ以上求めるのは ただの道楽。
車と一緒。
投資目的なら金にすればいいんじゃないの？ ダイヤモンド削り出しの腕日時計とかいいんじゃないの 王冠マークのロレックスに市民のシチズンが勝つのは中々たいへんそう やる気になれば、スイスに勝てるでしょう
でもなんでもかんでも日本が世界一なればいいというものではない 無理無理w
日本の製品にブランド力とかありえないw
ブランドとしてはロレックスが絶対王者 レクサスの体たらくを見ればよく分かるよな。
ブランドの真似事しても中身も歴史も実績もスカスカ。 ナビタイマーの計算尺を使いこなせるのは
松本零士だけと聞いた >>64
その価格帯の時計が世界中の機械式時計の市場を焼き払った。
クォーツショックな >>587
ブライトリングのコレクションすげーよな。 パテックフィリップ「ロレックスが絶対王者？ハハッ」 >>591
ブランド力はロレックスの方がパテより遥かに上
時計としてはロレックスなんて中の下だよ >>592
認知度、資本力、格、歴史、どの尺度をもってブランドの上下を決めるかだな >>503
斜めは見難くないんかね？
それとヴァシュロン買うくらいならパテックの方がとはつい考えてしまうな
そんな私はブレゲ好きなんで他人のことは言えないけど ヴァシュロンは日本法人の先代社長の売り方が、パテック扱えないベストやアイアイいすずに
「 似た様なもんだから 買わない？ 」って二番手商法丸出しだったからあんま買いたくないわ >>476
クソ調整のクソムーブなのに管理のせいなの？ ヴァショロンとかバセロンとかコンスタンチンとかコンスタンタンとか迷走してしまう >>444
スマートウォッチって、あの程度の出来で既に完成してるのか 見た目がかっこいいからタグホイヤーに手を出そうと思ったけど、数年に一度メンテナンスで3万飛ぶと聞いてやめたわ
クォーツ版もあるようだけど、見た目が好みなものがないからやめとくわ
機械式なんて外見からは分からないしわざわざ選ぶやつの気が知れない 機能性だけで言えばシチズンアテッサが最も希望に沿ってるんだけど、いかんせんビジネス臭が強いわ
夏場の半袖私服にアテッサだとアンバランスな気がしてくる
チタンバンド電波ソーラー完備で見た目もかっこいい
そんなちょうどいい時計ないの？ ロレックスしてるとお宅の会社は儲かってるんやね〜と言われ
GSスプリングドライブをしていると誰も気付かないww
デュアルカーブサファイアガラスはとてもクリアでよいよ >>603-604
OVH代３万円ってのはメーカー純正でなく時計店か
うちの近所の１級時計師の店はタグホ・オメガ・GSクラスなら15kで請け負ってくれる
ちなみに経験上、毎日のように使うと４年程度、たまの使用で７〜１０年に
１度くらいの頻度で分解清掃するのが良いと思う シチズンが買収した傘下の
スイスブランド
ドイツブランド
米国ブランド
はどういう立位置なんだ？
セイコーはエプソンの部品供給に専念しろ >>566
コスモノートじゃダメなの？
宇宙は午前午後が景色じゃわからないから
24時間文字盤、重力がないから自動巻きは
使えないから手巻き・・・ >>607
あくまでシチズンの希望としては、
アーノルド＆サン … 雲上・準雲上への対抗
フレデリックコンスタント … マニュファクチュールはオメガ級、低価格モデルはハミルトン級へのそれぞれ対抗
アルピナ … タグホイヤー級への対抗
ブローバ … ハミルトンやティソ級への対抗
ってな所かと >607 ブローバ アメリカでクオーツ売るための道具
アンヂェラス 廉価コンプリ出してイタリアに売りたい
アーノルドアンドサン イギリスで売りたい
フレコン ムーブ外販込みで海外部門の中心
ラジューペレ ムーブ屋さん いい時計をしてるから好かれることはないからな
いい人だからその人がしてる時計がいい時計に思えてくる
どんな安物でもな
先ずはいい時計をするより自分が好かれるいい人になれw >>614
ヲタは好かれることをとっくに諦めている >>611
かっこいいんだけど、ちょいデカすぎな気がするな >>581
面倒だって話だよ
あと海外はネットがどこでも繋がる訳じゃないぞ >>619
年差クォーツが結局いちばん有能ってなるよな >>620
そこは年差でも日差でも機械式でもクォーツでもどちらでも変わらんのだけど
時刻合わせを竜頭で素早く出来る時計がどんな場所行ってもオールマイティに使えると思った >>620
それ。なおかつスイープ運針だと最高。シチズン頼むよ ビジネス用にSEIKO DOLCEってどうかな？
5万円くらいの
あと最近出たDUFAのシンプルなやつも気になってる 年差クォーツで、秒針停止せずに時針だけ１時間ずつカチッカチッと回せれば便利だよなぁ
ロレのGMTマスター2はそれ出来たんだっけか？ さすがに竜頭引いたら秒針ハックしちゃうのかな 時計に一ミリも興味無かったけどクレイジージャーニーに出てた人の時計は初めて時計欲しいと思った セイコーのイメージだけで株買って見たらクソ株でした、ありがとう GPS電波ソーラーとか機能的には魅力的ンなんだけどデザインが揃って糞
セイコーシチズンカシオどれもデザイン糞なのは何でなん？
ちゃんとしたデザイナー雇ってないのか？ >>625
菊野氏の和時計は使ってたら速攻でぶっ壊れるだろーなー でもって修理も彼に頼む他はない
まあ独立時計師の作品なんて皆そんな感じだろうから実用品と考えちゃダメなんだろうな
デュフォー翁のシンプリシティは自分が死んでからも、そこら辺の時計師なら誰でも直せる事を念頭に作ったらしいが
実際どうなんだろうなぁ >>12
宝飾で世界中どこでも換金しやすい＆わかりやすい身分のステータスにもなるから。
スパイは、そのため高級時計を身につけてたりする。 セイコーやシチズンは外部から優秀なマーケター引っ張ってきてブランド力上げれば確実にまだまだ伸びる >629 ピアジェの９P 改良版（ 市販されずにサンプルだけ出回った 針金二本ぶんの分厚さの世界最薄手巻き） すら直せる人沢山居るから
ジュルヌ みたいに金で作ったムーブ かつスイス以外に代理店すらドライバ配布しない 、とかやらなきゃ直せるよ アカデミーの人のは
出来ないのは置き時計のナルセみたいな完全自己流かつ部品精度くそ悪いやつ スイス製の140万するCDプレーヤーの中身が
日本の数万の機種と同じって事件有ったよね。 >>623
SEIKO DOLCE
シンプルで嫌味が全くなく、とても良い時計だよ
この価格帯のセイコー製品はビジネス用途に特におすすめ うちの近所に、グランドセイコーの工場がある。
マイスターなる人がいて、工場そのものがブランドになってる。
グランドセイコーとクレドールの7桁くらいする時計を作ってるらしい。
さらに、工場内でも売ってるって聞いた。
誰が買うんだろ・・・ セイコーもシチズンもある意味でもう勝ってはいるんだけど
どうしても日本はノーブルなブランドは作れない
色んな面で 高級とかよりソーラー電波で見やすいのを選ぶ
Ｑ＆Ｑが信頼性があるメーカーの内では安くて良い そんな悔しい思いのシチズンセイコーの仇をカシオが取ってくれた １億年に１秒も狂わない時計を機械式腕時計で創れば
売れるんじゃないの アマゾンのCEOが人間の文明が滅びても動き続ける機械式時計を作ってるんじゃなかったっけ？
巨大だった気がするけど >>640
腕時計サイズで原子時計を凌駕する精度は無理だろ常識的に考えて >>640
落としたりぶつけたりしたら直ぐ20秒くらい狂う
動力がゼンマイだから気温や湿気に弱い
夏に歩度調整しても冬には30秒くらい狂う 2004くらいに買ったロレックスEx1だけどほとんど使ってなくて、メンテもしてないけど、使わない時計でもメンテしなきゃダメ？
使うときにすればオケ？ 電波時計にしろGPSにしろ、結局外のクロックに合わせてるから、本当に独立した基準時計が必要な業種では使い物にならない
安物クォーツをいくつも買って、その中で一番精度高いやつ使ってる >>604
アテッサのゴールドとかブラックにすればええやん >>56
でか過ぎ
>>67
人に、自分の趣味押し付けてる様なのが、好きなもの物ってだけで拒否感が出るのよ。
>>82
オマエがな〜 こんなもんに何百万使うなら昔のバイク買えばエエのに
自分で整備楽しいで ハハハ まあ絶対そんなもんには
手を出さんわな 製品としての出来よりもブランドを買うもんなんだから、いくら製品の質で勝ってても意味無いんだろ。 スイスの腕時計はスイスってブランドで売れてるんだから百年は無理 スイスの時計職人の学校では、卒業までにひとつの時計をゼロから手作りする
入学してから最初に作るのが、部品を作るために必要な様々な道具である
こんな学校がある国に勝てるわけない 日本の時計学校といえばヒコみづの？だっけ 他にはあるのかな？ 腕時計ってあまり興味ないけど持ってた方がいいのかしら？
10万くらいのでもいいの？ >>659
メカとか興味なければクォーツや電波で十分だで
MAX10万円前後で好きなの着けゃーす
個人的おすすめはモーリスラクロアのIKONだなも >>659
不自由してなければいらないんじゃ？
時計に１０万は道楽の部類。
１万くらいので充分。 シチズンのエクシード使っているけど、ソーラー電波時計が電池交換不要で、時間も正確。
チタンで軽い。
海外でも現地の時刻に簡単に合わせられる機能があって、便利だわ。 >656 それ戦前から1950年代だぞ、地板からなにから自作懐中（ ロジェの時代）→ 時計学校が作った地板に合う歯車自作して懐中制作
（デュフォーの時代）→ 時計学校が渡した懐中のムーブ組む時代 （パルミジャーニの時代） → 学校のメインスポンサーなロレックスが渡したデイトジャスト組み上げる時代 （ フランクミュラーやプレジウソの時代）→
学校のメインスポンサーのチュードルのクロノ組み上げる時代（ 最近まで）→ 学校のメインスポンサーのフランクミュラーの渡すコンキスタドール組む時代（現代）
旋盤なんて使えない、トルク合わせすらエアプレッシャーのドライバー任せだぞ今の学校出たばかりの職人 時計の駆動方式のスプリングドライブは
グランドセイコーだけのものらしいぞ！
https://seikatu-tisiki.com/?p=173 機械式のオーバーホール代が馬鹿らしいよね
見栄を張るのにゴルフにしていくとインパクトのショックで狂うし 物は言い様だね
カシオのG-SHOCK,PRO TREKに全く対抗出来ないから
利益率が高い高級品を目指すみたいな
ビジネス用のソーラ電波時計はセイコー・シチズン共に100点だけど アップルウォッチってそんなに売れてたの！？
そっちが驚き
電池が24時間くらいしか保たないんじゃなかった？ >>609
フレデリックは数万円で投げ売りしてるのやめさせた方が良いと思うなぁ
いつも安売りしてる時計だってイメージがつくと高級モデルが売れなくなる 50万〜80万くらいの時計は「ボーナスの勢いで買いました〜！」って貧乏臭いから、120万の時計を買った
時計雑誌に載ってるようなのは7年もすると「ああ、あの頃流行ってたよね ﾌﾟｯ」となるんで
ドヤっぽくなく地味なのにしたわ
100万超えの時計を買うと「上がる」な
もう次のが欲しいと思わなくなってよかった 1万円くらいのセイコー5使ってる
年に数回あるスーツが必要な場でしか付けないから電池式は困るんだよね
まぁ腕時計止まってても気付く奴いないと思うが 120万の時計買ったあとの数年後に、趣味が見つかって
10万20万の道具を買おうと迷ってると時計を売り払いたくなるなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
