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枝野「家庭の中での会話は証拠能力がない。昭恵さんは証人喚問に出るべき」

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0001名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/03/24(土) 13:19:03.06ID:ds66W/pc0?PLT(13145)

立憲民主党の枝野代表はTBSテレビ「時事放談」の収録で、森友学園をめぐる土地取引で
決裁文書から削除された総理夫人の発言を総理自らが否定したことについて、
「家の中の会話は証拠能力がない」と述べました。

 「安倍さんが家の中で、家庭内の会話で、こういう話を聞いてきましたということで、
終わらせられる話ではない。基本的には証拠能力がない」(立憲民主党・枝野幸男代表)

 財務省の決裁文書から削除された昭恵夫人の「いい土地ですから、前に進めて下さい」
という発言を総理自ら国会答弁で否定したことについて、枝野氏は「家の中で妻が
こう言っていましたというのは証拠能力がない」と指摘し、改めて昭恵夫人の証人喚問を
求めました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3325295.html
0365名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/24(土) 14:39:52.85ID:9jzgTn/20
>>364
私の支持政党は自由民主党だ
0366名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/24(土) 14:39:57.84ID:htnrJkNF0
>>341
これが戦後最大?ロッキードは?リクルートは?
長妻の時も改竄あったけど?
社保庁の年金問題の方が、国民にとって問題だったと思うけど?
0367名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/03/24(土) 14:40:12.47ID:O2C1Heko0
■森友問題
□辻元清美生コン利権疑惑、野田中央公園問題:http://arcanaslayerland.com/2017/03/31/adachi-yasushi/
 ・「野田中央公園の14億値引き」が真実であるなら、森友学園問題の根幹を揺るがすような大問題。「辻元清美が口利きをした疑惑がすべての始まりではないか」
 ・辻元清美と関西生コン(連帯ユニオン)の関係、辻元清美は大阪兵庫生コン経営者会から献金を受けている
□辻元清美、関西生コン:https://matome.na ver.jp/odai/2149083185717794701
 ・関西生コンと繋がりがある辻元清美
 ・関西生コンは北朝鮮を崇拝…
 ・北朝鮮最高幹部は、辻元の実質の夫、連合赤軍の「北川明」と日本人商社マン誘拐拉致に関わった同士
 ・辻元「拉致被害者が帰ってこないのは当然」
 ・辻元問題で民進党が産経新聞に恫喝と圧力をかける。籠池氏の発言に依拠して首相らを追及しながら、都合の悪い妻の言葉は封じようとする矛盾
□連帯ユニオン関西地区生コン支部 北朝鮮と極左過激派と武健一と辻元清美:http://www.jijitsu.net/entry/2018/03/20/053000
□森友文書改竄問題:http://netgeek.biz/archives/114633
 ・ダブルスタンダード長妻昭「俺の改竄は減給処分だけでOK。でも安倍・麻生は辞任すべき」
 ・ダブルスタンダード長妻昭は、正義を追求しているというより、安倍政権を潰したいだけ。
□朝日新聞や朝鮮学校などへの土地売却問題:http://www.buzznews.jp/?p=2106456
 ・朝日新聞は、築地の一等地を、当時ひと坪200万円は下らないと言われていたにも関わらず、56万円で、国有地の売却を受けていた。
 ・朝鮮学校に対し、大阪・兵庫・東京でそれぞれ公有地の格安貸与・格安譲渡が行われていた。

>>1
キチガイ辻元清美を証人喚問しろ
0369名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [TR]
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2018/03/24(土) 14:40:24.08ID:0qaZRXRyO
枝野は革マル派から資金・援助されてる→証人喚問
0370名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2018/03/24(土) 14:40:24.62ID:nr5TQKzC0
今朝の関西ローカル番組で改竄前の文書を見ても昭恵夫人の関与はないとかやってたな
ホンコンがこんな事やってるから野党はダメだとか、野党なんて誰も支持してないとか言ってたわ
関東で言ったら確実に干されそうな発言がバンバン飛んでてわろた
0371名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 14:40:25.26ID:VgFGAFvT0
いい田んぼになるって言った時点で産廃ゴミの存在すら知らないんだから
土地の値引きなんか知るわけないだろ
0372名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 14:40:44.06ID:vkm7WSjD0
>>363
なんで終わるの?
今まで通りに否定するよね?
で、証拠が出るの?
なんで終わるの?

支持政党言えないの?
逃げんなよ、無能
都合よく逃げてる人生なのか?
バカだから分からないのかな?ほらほら、答えろよ
0373名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/24(土) 14:40:58.90ID:44/eiBLg0
>>272
昭恵を利用した籠池の発言な
んで改竄した当事者たちは財務省防衛の為にやったと供述しとるわ
本当に都合の悪い部分を見ないなパヨク
0375名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/03/24(土) 14:41:10.89ID:YzM+XO4T0
だったら籠池の話だって証拠能力無いじゃないか
0376名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 14:41:13.33ID:raQyvbep0
>>361
これが昭恵関わってなければ違いなく値引きされてないよね
公文書にあれだけ私人である昭恵の名前出す必要ないよね、なら
昭恵ありきで値引きされたのは明らかだからそこんとこハッキリさせないとね
国民は納得しないよ
0377名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 14:41:32.36ID:Azoy3EKU0
枝野さんの話は、昨日のAMの話。
今現在は、どうやってこの話をなかったことにするか
どうやったら立憲に痛手が少ない形で収束できるか
其れしか頭にないと思う。

おそらく、今回の問題を徹底的に財務省の責任に押し付ける
という方向で責任逃れするつもりだろうと推測する。

朝日新聞は異なる決裁書が複数あるとは言ったが、野党に対して
それが首相や昭恵さんの指示とは言ってないも〜ん。それは
野党の人が言った話だから〜と、逃げるんだと思う。
0378名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:41:40.64ID:tZRz4+E/0
喚問してなに聞くんだ?
証拠もないこと聞いても何の意味もないのに
0380名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/24(土) 14:41:48.58ID:qK9/7phY0
>>341
「消防署の方から来ました。署長命令で消火器を売っています」って詐欺が起きたら、署長を裁判に呼ぶのか?
0381名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/24(土) 14:41:53.44ID:9jzgTn/20
>>373
財務省防衛のためにやった?
言ってないな
0382名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/24(土) 14:41:54.71ID:jkYwawYs0
殆どいじめ
0384名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/03/24(土) 14:42:01.00ID:ZVXRiH4+0
辻元の方が先だろ
0385名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/24(土) 14:42:35.30ID:9jzgTn/20
>>383
じゃあなんで年間2200万円で秘書ついてるの?
0388名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/24(土) 14:42:48.71ID:G7FBVNaj0
支持率の低い野党の個人的不満を解消する為に、支持していない国民の税金が使われるなんて納税者は納得が出来ない
0389名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/24(土) 14:43:01.14ID:9jzgTn/20
>>386
我々は納得の行く説明を求めているだけ
0390名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 14:43:03.37ID:raQyvbep0
>>366
権力者である総理発言の整合性をとるために公文書が改竄されるなんてとんでもない疑獄だけど
国そのものの信頼性を損なう、
ロッキードに並ぶ、いや凌駕する自体だよね
0391名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/24(土) 14:43:35.58ID:44/eiBLg0
>>335
そもそも嫌疑自体に証拠がなく答える必要が無いのだが
0394名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/03/24(土) 14:44:06.63ID:mlvSIlPu0
>>380
馬鹿が例え話するとそうやってすぐ自体を矮小化するよね
0395名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 14:44:07.20ID:JziczlVj0
>>376
違いあるし
明らかじゃありません
思い込みが激しいね
0398名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]
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2018/03/24(土) 14:44:39.49ID:0HhGMxMp0
籠池を信用するならこれで終わる話なのにね
http://i.imgur.com//HCG3pG2.jpg
0399名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/24(土) 14:44:43.69ID:QEf2fMxK0
野党もマスコミも国民を真実から遠ざけるために安倍の関与に話を持って行こうとしているのが徐々にバレてきたな

大阪府の私学課や近畿財務局、大阪航空局との交渉を直接担当していた真実を知る酒井康生弁護士を証人喚問しろ
0400名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/24(土) 14:44:55.94ID:i18MZlXo0
>>376
日本語読めないのかな?
昭恵夫人が登場する文書は「貸付」のための文書
遥か後に土地の値引きが行われた契約とは全く異なる
0401名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2018/03/24(土) 14:44:57.27ID:zErT4WlV0
>>377
これ詐欺師に聞きに行く前の収録なの?
どうすんだこれ…
0403名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/24(土) 14:45:17.23ID:44/eiBLg0
>>345
当たり前やんけ
証拠も無いのに答弁を強いるのは明確な人権侵害に当たるわ
0404名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 14:45:18.25ID:uK+V55a+0
やべえなこのスレ
知的障害者しかいない
0405名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 14:46:08.32ID:raQyvbep0
>>392
>>395
これ昭恵が関わってなくても値引きされたと本気で思ってるなら頭お花畑だよね
詐欺とかに騙されそう
安倍政権擁護のためにわざと言ってるんだろうけど
0408名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:46:22.39ID:2altIS2w0
喚問したところで同じこと言うだけじゃん
なんでもいいから変なこと言うの期待してるんだろうけど
0410名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/24(土) 14:46:34.01ID:G7FBVNaj0
もっとさ、賄賂を受け取っているとか確たる汚職だったなら兎も角
案内されて感想を述べただけで証人喚問って馬鹿か?
0411名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [TR]
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2018/03/24(土) 14:46:34.02ID:0qaZRXRyO
籠池記憶の主観イメージでしかない おいおいどっちが人権派リベラルだかわからんぞ 最近、逢坂の財務省パワハラも否定したし
0413名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 14:46:48.17ID:PVPPFLro0
あくまでも私人に対する対応じゃないよね
国会に出してもどうでもいい話しかしないだろうし公安案件ならそっちで聴取するもんだろ
0414名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:46:56.13ID:tZRz4+E/0
>>387
変な奴の広告塔にまんまとされた迂闊さ追及するならわかるが
あんなのが土地取引に介入したわけないな

都会のド真ん中の土地で学校法人が稲作すると勘違いしてるんだし
籠池のおっさん農家と勘違いしてそう
0416名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 14:47:09.67ID:raQyvbep0
>>403
疑惑をハッキリさせようっていうのが証人喚問だよね
証拠があったらそれもう犯罪だから証人喚問する必要ないよね
0417名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:47:28.59ID:j+4QukSg0
野党はなんで解散総選挙を求めないの?
0419名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/24(土) 14:47:38.77ID:44/eiBLg0
>>400
そもそも値引きは大阪航空局だしな
都合の悪い情報を切りまくって言ってる事が間違いだらけになってる
0420名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/24(土) 14:47:42.51ID:KEumACXc0
お前痴漢したよね証拠はないけどま〜んさんがそう言ったもん

明恵が怪しい怪しい言ってる奴は今から痴漢冤罪で捕まって
上の感じで訴えられても否定する権利はないからな
大人しく捕まるんだぞ

籠池案件はこのレベルだぞ
0421名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/24(土) 14:47:46.88ID:r4KBbDsx0
そういや今日もテレビは全力で捏造報道やってるん?
0422名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 14:48:05.41ID:JziczlVj0
>>405
少なくとも、値引きに関わった根拠がないって言ってるんだが馬鹿かお前は
0423名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:48:09.61ID:4rkFXqck0
>>405
その値引きってのも陰謀論者が言い張ってるだけなんだがね。
不動産の値段なんて思ってるよりフワフワしたもんなんだよ。特にあそこは元々部落だからね。
0424名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/24(土) 14:48:35.68ID:Ni0rnmpi0
枝野の家族もこの卑劣な魔女狩りに遭いますよ〜に

🙏
0425名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 14:48:35.89ID:raQyvbep0
>>412
実際圧力があったとしても安倍や昭恵の指示でやりました〜なんて俺が官僚でも書かないよ
馬鹿じゃないんだからさ
0428名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/24(土) 14:49:33.55ID:Ni0rnmpi0
>>376
最初から曰く付きの土地だと言う事も知らない
池沼パヨク
0429名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/24(土) 14:49:38.92ID:G7FBVNaj0
証人喚問を気軽に要求し過ぎ
税金だぞ
0430名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 14:49:45.22ID:raQyvbep0
>>423
部落云々のほうがよっぽど陰謀論に見えるよ国民からしたら
0431名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 14:50:12.15ID:JziczlVj0
>>430
お前が国民ぶるなよ
0432名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:50:36.82ID:4rkFXqck0
仮に部落地域だから安いなんて事実があっても、世の中はそういう事実を公に公言していい感じにはなってない。だから不当に安いなんて言ってる連中ですら非常に曖昧なことしか言わない。

https://i.imgur.com/DbltvSr.jpg
0433名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/03/24(土) 14:50:50.35ID:AcOOdqyq0
>>430
陰謀論www
0435名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/03/24(土) 14:51:03.52ID:DzuIc84F0
>>376
ID:raQyvbep0

これが魔女狩り参加者の腐った性根と知能
0436名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 14:51:06.49ID:HLRL3SVR0
>>1
生コン辻元!
生コン辻元!
前科者辻元を徹底的に責めろよ。
0437名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/24(土) 14:51:13.12ID:G7FBVNaj0
税金泥棒の野党に国民は納得できないっつーの
0439名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/24(土) 14:51:26.71ID:i18MZlXo0
立憲支持者ですら昭恵を呼ぶ理由について明確に説明できてないじゃん
どうすんだよ枝野w
0440名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:51:51.57ID:tZRz4+E/0
>>394
本質は同じだろ

財務省の公文書改竄に影響あったとしたら、籠池の虚言または誇張を鵜呑みにした財務省と騙した籠池が悪い
夫人が指示した証拠がないから証人喚問でよんで否定してそれが虚偽でも虚偽という証拠がないから偽証で告発もできない

単に悪印象持たせたいだけで予算の無駄。証拠出てきてから喚ぶならいいと思うけど
0441名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/03/24(土) 14:52:00.14ID:VT+vOLie0
>>1
これはその通りだと思う
安倍は相変わらずこの件、ナメてかかってるだろ
いつまでもふざけた答弁ばかりしてると本当に痛いしっぺ返しくらうからな
0442名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:52:00.30ID:4rkFXqck0
>>430
陰謀云々んは正直どうでもいいんだよ。
いいから他人を責めるなら証拠出せって話。単純だろ?
0444名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 14:52:09.88ID:CtVlSBFW0
テレビがおかしいんだよな
改竄に昭恵は少しも関与してないのに証人喚問とか言ってるんだから
国民が勘違いするのも仕方ない
0445名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/03/24(土) 14:52:11.59ID:UkbZ1ecv0
>>193
ジョークだろ
0447名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/03/24(土) 14:52:28.40ID:DzuIc84F0
>>438
朝日新聞自身がその理由で安く国有地買ってるのにな
0448名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/24(土) 14:52:45.22ID:BBhM8Tov0
そもそも不動産鑑定自体が、各方面の圧力でつりあがってる例が多数あると言われてて問題になってる
鑑定価格と実際に取引される価格は全く違うもんだからな
0450名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/24(土) 14:53:00.70ID:QEf2fMxK0
籠池がなぜ豹変し安倍を攻撃するようになったか?
関西生コンの関係者が潜り込んでいた田中造園・秋山社長の自殺の真相にある
籠池は真実を話すと殺されるということが分かってる
昨日の野党議員による接見や拘置所外でのデモを籠池は無言のプレッシャーだと感じたのではないかな
0451名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:53:14.61ID:sh189cFm0
原本にも証拠能力ねえのか?関連なかったけど
0452名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 14:53:16.41ID:676ABkl/0
野党ってこれ永延に追求し続けて国会停止させるつもりなの?
国民の声聞けよ
0453名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2018/03/24(土) 14:53:21.25ID:zErT4WlV0
パヨクはこれをなかったコトにしたいんだろうな
テレビじゃ放送すらしないし
昭恵夫人を犯人に仕立て上げたいなら大阪航空局に昭恵夫人が圧力かけた証拠を突きつけないと
ここのキチガイもこの話題は華麗にスルーしてるし

森友 “ごみ撤去費用として大幅値引き” 大阪航空局が提案
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180320/k10011371661000.html
0454名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/03/24(土) 14:53:21.68ID:DzuIc84F0
>>443
目には目をと言うわけではないが

枝野やマスゴミ幹部の家族も是非味わって欲しいもんだ
0455名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/03/24(土) 14:53:29.91ID:pq/cu/IHO
糞まんこさっさと自白しろよ
空気読めずにいつまでチンタラやってんだよ
0456名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 14:53:39.87ID:zD2V0zZ00
枝野も叩けば何か出てきそうだよな。
怪しいかねの動きが無いかチェックした方がいい
0457名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 14:53:42.70ID:raQyvbep0
ここで何を吠えても国民は昭恵の証人喚問を望んでるし俺個人も望んでるよ
それは変わらないね
積極的に事実追求すると言った自民党なんだからまさか疑惑の中心にいる昭恵証人喚問を拒むなんてしないよね
0458名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/03/24(土) 14:54:08.23ID:DzuIc84F0
>>443
この国に人権派弁護士や人権派団体なんて存在しないと
証明されたね
0459名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:54:10.09ID:tZRz4+E/0
>>425
証拠がないけどおまえが犯人だ
俺がそう思ったのが証拠だ

ってことかな?名探偵コナンのゲームでそんな推理選べたけどつまみ出されてゲームオーバーだったな
0460名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 14:54:10.09ID:krmg5uBC0
そもそも証拠を廃棄した側が偉そうに言えるのか

安倍政権は、証拠を廃棄した側である。裁判の中での証拠ルールでは、証拠を廃棄した側はそれなりのペナルティーを受ける。
疑惑を受けている側が関連する証拠を廃棄したのであれば、疑惑は存在したものと扱われても仕方がない。そうでないと、
疑惑を受けた場合には、徹底して証拠を廃棄した方が有利になってしまう。

疑惑を受けて証拠を廃棄した側が、身の潔白を主張しても普通は通らない。その際、疑惑を追及する相手側に疑惑を裏付ける証拠を出せ!
と迫るのも通らない。だって疑惑の追及を受ける側がその証拠を廃棄しちゃったんだから。

安倍さん大応援団のメディア出演者も、野党が違法不正を言うならその証拠を出せ! と言う人が多い。それは証拠法の理解が足りないね。
財務省が証拠を徹底廃棄しちゃったんだから、もはや証拠を出せ! という主張や、証拠のあるなしを議論しても無意味なんだよ。

疑惑を受けている側が、自分に不利益になる(=疑惑を裏付けることに繋がる)証拠を廃棄した場合には、
その疑惑の存在を推定するのが証拠ルールだ。疑惑を裏付けることに繋がる証拠は廃棄されたのだから、
追及側がそれら証拠を獲得する機会は奪われた。だから追及する側が証拠を出せなくても仕方がない。
これが証拠を廃棄した側が受けるペナルティーだ。

by 橋下
0462名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/03/24(土) 14:54:12.45ID:SkKpurxM0
やってることは囚人バラバを釈放し、イエスを十字架につくべし!!といったここと同じすぎて震えるわ
もちろんあきえがイエスではないけれど、同じことだ。バラバを選択した野党とパヨク。歴史は繰り返すわ
0463名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
垢版 |
2018/03/24(土) 14:54:23.79ID:qK9/7phY0
>>394
レッテル貼りはいいから、質問に答えろよ
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