立憲民主党の枝野代表はＴＢＳテレビ「時事放談」の収録で、森友学園をめぐる土地取引で
決裁文書から削除された総理夫人の発言を総理自らが否定したことについて、
「家の中の会話は証拠能力がない」と述べました。
「安倍さんが家の中で、家庭内の会話で、こういう話を聞いてきましたということで、
終わらせられる話ではない。基本的には証拠能力がない」（立憲民主党・枝野幸男代表）
財務省の決裁文書から削除された昭恵夫人の「いい土地ですから、前に進めて下さい」
という発言を総理自ら国会答弁で否定したことについて、枝野氏は「家の中で妻が
こう言っていましたというのは証拠能力がない」と指摘し、改めて昭恵夫人の証人喚問を
求めました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3325295.html 0952名無しさん＠涙目です。(和歌山県) [US]2018/03/24(土) 17:23:53.90ID:cGps/bbJ0
くっくり@六四天安門事件
@boyakuri
フォローする @boyakuriをフォローします
その他
今井「『いい田んぼになりそうですね』『いい土地だから前に進めて下さい』両方言われたと。『いい田んぼに…』と夫人が言い、籠池がここは学校作ると言ったら『いい土地だから前に進めて下さい』という流れ」
なら「前に進めて下さい」の方が決定的なのに、なぜ証人喚問ではそれを言わなかったの？
1:52 – 2018年3月23日
籠池も証人喚問の時は言って無いｗ
0953名無しさん＠涙目です。(禿) [US]2018/03/24(土) 17:24:21.37ID:8rOACR5X0
0954名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]2018/03/24(土) 17:25:49.93ID:tZRz4+E/0
0955名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/24(土) 17:26:12.83ID:TVrfAMlz0
>>948
国会中継見てれば分かるが、分かっててやってるよこれ
全うにやっても敵わんから、徹底的に難癖付けて、政権がしくじるの待ってる 0956名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:26:23.38ID:KRB4aXoRO
まあこれは枝野が正論だな
0957名無しさん＠涙目です。(千葉県) [EU]2018/03/24(土) 17:26:49.37ID:qtUjIzt30
家庭の中での会話は証拠能力が無いってのは合ってると思う
でもだったら籠池が一方的に発言してる会話にも証拠能力は無いって事なんですけど...。
0958名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]2018/03/24(土) 17:27:19.23ID:odvPyTZ40
晒し者にしたいだけだろ！ 糞だな野党
0959名無しさん＠涙目です。(茸) [KZ]2018/03/24(土) 17:27:46.87ID:1UMw5NzW0
首相夫人を晒し者にして溜飲下げたいんだろうな
ほんとあっち側のメンタルだわ
0960名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:28:29.12ID:KRB4aXoRO
>>949
依頼しなくても口利きしてくれたんじゃねえの？神風が吹くような
それを確かめるためにも昭恵夫人証人喚問は必要だな 0962名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:31:02.04ID:KRB4aXoRO
>>957
だから偽証罪のある証人喚問の場での証言が重要になるんだろ 0963名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2018/03/24(土) 17:31:06.23ID:AnVqv3Ca0
>>957
そんな正論が通用しないからこんな長々やってるんだけどね
そもそも追求してる側の野党やメディアが論理的に筋道立ててないし
推理小説でドジな探偵役がお前がやったんだろって適当に言って場を混乱させてるのと一緒
根拠が疑惑と言う名の妄想しか無い 立場上とはいえこんなのに根気よく付き合ってる与党の面々もお疲れ様だわ
0965名無しさん＠涙目です。(大阪府) [MX]2018/03/24(土) 17:31:51.23ID:+prHkRdX0
>>1
ブタ箱入るような人間の言葉の方が信憑性が低いって何でフルアーマーは分からないかね？ 0966名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:32:16.46ID:KRB4aXoRO
>>963
議会制民主主義の為政者にはその疑惑を晴らす義務があるんだけどな >>966
証人喚問は実施され既に証言は取れた
安倍夫妻は関わってない 0968名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:33:33.31ID:KRB4aXoRO
>>965
それ対人論証だからマトモな場でいうと恥をかくよ 0969名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:34:19.68ID:KRB4aXoRO
>>967
え？昭恵夫人の証人喚問での証言っていつ取れたの？ 0970名無しさん＠涙目です。(中部地方) [TW]2018/03/24(土) 17:34:39.46ID:b0wFXYJw0
で、なんの証拠が今までに出たのやら
家庭の会話と変わらないものしか出せてないだろこいつらも
0971名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2018/03/24(土) 17:35:01.79ID:AnVqv3Ca0
>>966
どんな法で？
疑惑とやらを向けられたら晴らさなければいけないというなら政治家はそれで時間を取られまくるよ
野党だって為政者なわけでいろんな疑惑向けられてるけど晴らしてないよね >>967
籠池側からもう証言が取れてる
夫妻は一切かかわってないそうだ こいつらなんでここまで昭恵にこだわるの？
とにかく出せばあとは切り貼りしてどうとでもイメージ操作出来るから？
>>969
証人喚問をなかったことにするのは良くない >>952
国の方から値下げを言い出したのも黙ってた
まだ何とかなると思ってたと見るのが妥当 0976名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:38:35.25ID:KRB4aXoRO
>>971
司法の話じゃなくて議会制民主主義の成立条件の話だよ
知ってると思うけど、議会制民主主義では為政者は国民から行政権を貸し与えられた単なる代執行者にすぎない
だから行政は全て国民の意思に従っていなければならないし
そのことを担保するために行政は国民の目に全て明らかにできなければならない
つまり為政者はいつでも行政行為について潔白を国民に証明する義務を負う
ちなみに「疑わしきは罰せず」は司法権力と庶民のパワーバランスによる要請であり、悪魔の証明の概念からの要請ではない
行政についてパワーバランスは「政権＞国民」
「悪魔の証明」は検証と反証に非対称性がある場合の科学的判断のための概念で、
この場合は、疑惑を生じた部分について、「正当な行政手続きやその根拠が『あった』ことの記録などを提示するだけでいい」んだからいわゆる「悪魔の証明」は関係ない
というより、行政の疑惑について、その疑惑の潔白性を証明する証拠が有るか無いかが問題なんだから、「有る」と主張する行政側が挙証責任を負う >>976
だがおかしいな？
既に証人喚問は実施されたぞ 適当に話しを打ち切るために、
あー結構ですねぇ
つったら、
あの時あなたが結構ですね、いいですねと言うから話を進めたんですよ！
っていうナニワ金融道思い出した
0980名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:41:03.98ID:KRB4aXoRO
>>972
籠池の証言は籠池の認識を述べたもので客観的事実を述べたものじゃないじゃん
>>974
んで昭恵夫人の証人喚問はいつあったの？ 0981名無しさん＠涙目です。(千葉県) [EU]2018/03/24(土) 17:41:12.57ID:qtUjIzt30
>>962
それは違う、安倍の会話にも籠池の会話にも証拠能力は無い、だったら昭恵を証人喚問に引っ張りたいなら、値引きや改ざんに関わったされる具体的な根拠や証拠を提示するべき、
単なる憶測や勘ぐりだけで、証人喚問で晒し者にするのは人権侵害、もしくは言われなき冤罪を助長する風潮になる、「あいつ怪しいからハイ犯罪者〜的なね」それは法治国家じゃないだろ。 >>976
安倍婦人がいつ為政者になったのか
キチガイですなぁ >>980
違う証人喚問をしてないと言ってた
それは誤りだ
謝罪白 0984名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [NL]2018/03/24(土) 17:41:47.19ID:qFVVo5GlO
日本の自称リベラルがいかにそうじゃないかってのがよくわかるよな
本当にリベラリストだったら今の行き過ぎたアッキー叩きについて懸念の声をあげると思うけどね
0985名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2018/03/24(土) 17:42:11.95ID:AnVqv3Ca0
0986名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]2018/03/24(土) 17:42:14.37ID:QjGPkB6L0
あのさー
昭恵夫人には行政の手続きを進めるための権限なんて一切ないわけ
そんな人をとい詰めて一体何が明らかになるわけ？
一切行政プロセスに関係してない奴に話聞いて何になるっていうんだよ
頭沸きすぎなんだよゴミクズ野党
そもそも行政側は関係ないと言っている以上意味ない行為であることぐらい小学生でもわかることなんだけど？
無駄なことに税金垂れ流すなきちがいども
0987名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [JP]2018/03/24(土) 17:42:19.00ID:rtMN4e200
>>981
証人喚問が人権侵害とされる根拠は？
なんの法律に基づいて判断してるの？ 0988名無しさん＠涙目です。(西日本) [ﾆﾀﾞ]2018/03/24(土) 17:43:07.09ID:j0OyPQy70
嫌がらせ以上の意味はないってわかってて言ってんの？
こんなことやってたらマジで国民から見放されるぞ
一部の左翼の方しか見てないから自分たちのとんちんかんさに気付いてないだろ
>>980
何で証人喚問をしてないと言ったの？
すぐ嘘と分かるやん 0990名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:43:11.95ID:KRB4aXoRO
>>978
だからいつ昭恵夫人の証人喚問があったの？ >>990
だからなんで証人喚問してないとか言ってるんだよ？ >>973
まあ篭池みたいな詐欺師でも無ければ、政治家でも官僚でさえ無い人間が
突然に証人喚問とかに引き出されたら、平常心でまともに受け答えするのも難しいんじゃね？
何か要らん事絶対言うだろうから、後はそこを叩きまくれば良いとか思ってるんじゃね？ 0993名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:44:27.43ID:KRB4aXoRO
0994名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2018/03/24(土) 17:44:28.74ID:AnVqv3Ca0
>>990
だから無理すんなよ
籠池の証人喚問の話してんのにさ
ズレてんだよ君 >>990
何で起こった出来事をなかったことにしてんの？ 0996名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR]2018/03/24(土) 17:45:57.26ID:zErT4WlV0
このスレ見てよくわかるわ
何の証拠もつかめないから焦ってるだけって
手順が逆なんだよ
証拠を突きつけてから証人喚問要求しないとね
0997名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/03/24(土) 17:46:01.20ID:KRB4aXoRO
>>982
政権の潔癖性を証明あるいは否定する証拠の一つが昭恵夫人の証言だといってるんだが君は頭悪いのか？ 0998名無しさん＠涙目です。(千葉県) [EU]2018/03/24(土) 17:46:56.50ID:qtUjIzt30
>>987
では逆に何の具体的な証拠もない昭恵氏を証人喚問に呼べると言う法的根拠はありますか？そんな強制力なんて無いだろ、それを感情論だけで無理矢理引っ張り出そうするのは人権侵害だと思うけど。 0999名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2018/03/24(土) 17:47:07.12ID:AnVqv3Ca0
籠池が証人喚問の場で自らの弁護の場で出さなかった話を後付で出してきて
それを根拠にアキエを証人喚問しろって論理的じゃないだろって話よ
1000名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]2018/03/24(土) 17:47:34.31ID:8GBhzZQj0
うんこ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 28分 31秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php 