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トヨタの水素自動車(FCVフォークリフト)がバカ売れ、「倉庫内で排気ガスが出ない」が決め手
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/03/20(火) 14:20:07.80ID:giwybqiQ0?PLT(12015)

トヨタ自動車は、愛知県豊田市の元町工場に、豊田自動織機製の燃料電池フォークリフト(FCフォークリフト)を
20台導入するとともに、元町工場内にFCフォークリフト専用の水素ステーションを新設したと発表した。
https://news.mynavi.jp/article/20180319-603000/images/001.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20180319-603000/
0223名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [GB]
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2018/03/20(火) 23:33:25.86ID:UxXdPiHN0
つか昼夜連続のとこだとLPボンベの倉庫や給油ステーションとか有るの知らんのか
リーチ置き場も有るし充電ステーション作ってるとこもあるし
燃料でも電気でもそれなりの数動かすとこはステーションがいる
小さな作業所でリースとかでは無理だけど
0224名無しさん@涙目です。(愛知県) [IT]
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2018/03/20(火) 23:36:56.02ID:VcYSmqvT0
>>180
ボロボロでも直さず使い倒す
いい加減欠けてるタイヤ替えて欲しい、振動がひどい
0226名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/03/20(火) 23:51:23.73ID:WyAgrqqq0
>>222
僕は2度失敗して、その原因がパレット持ち上げて手前に爪上げてから一気にアクセル全開で
急カーブ、結果パレットに積んでる天麺のダンボールが一気に落ちるww
中身は軽いものだから始末書で済んだけど
瓶なんて100%破損で始末書だけじゃ済まなくなるから、それを恐れてるw

>>221
仕方ない、倉庫内では時間との勝負が常だし、遅いドライバーも大勢いるから
急がないと間に合わないケースが多々あるからな・・
0231名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/03/21(水) 00:08:41.10ID:BuS0NA+q0
>>229
立ったままだからスゲー焦るよね
落とした荷物と言えば冷凍庫から出した果汁入りドラム缶が凍っていて、チルトで手前に傾けてたんだけど少し下り気味の坂で並行になって滑り落ちたw
0232名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/21(水) 00:15:48.67ID:3+SoJQqz0
>>1
フォークリフトはバッテリー式から燃料電池式にかえるだけでCO2を9割カットできる
工場も電気から水素にかえるだけでCO2が9割削減
0233名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/03/21(水) 00:16:39.40ID:m+g0cM/80
ずいぶん前に、アメリカでは水素のフォークリフトが
たくさんあるっていうので、遅れてるとあわてて水素を
はじめたんだよ。
0234名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/21(水) 00:16:59.13ID:3+SoJQqz0
>>1
FCVフォークリフトは充填時間1分で満タン
工場では1分1秒を争うんでこれも採用の理由
0235名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/21(水) 00:17:42.10ID:hMIxVlkG0
倉庫って電動のリーチじゃね?

こんなもんに買い換えられる体力ある物流センターが裏山
0236名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/21(水) 00:17:43.29ID:3+SoJQqz0
フォークリフトの国内シェア率
1位 豊田自動織機 45%
2位 ニチユ三菱フォークリフト(ニチユ+三菱重工) 20%
3位 ユニキャリア(TCM+日産) 16%
4位 コマツ 14%
5位 住友ナコ(住友ナコ+神鋼電機) 5%

フォークリフトの世界シェア率
1位 Toyota(豊田自動織機) 25%
2位 Kion(キオン) 23%
3位 Jungheinrich(ユングハインリッヒ)…11% 11%
4位 Mitsubishi Nichiyu Forklift(ニチユ三菱フォークリフト) 8%
5位 Crown Equipment(クラウン) 8%
6位 Hyster-Yale(ハイスター・エール、旧Nacco) 7%
7位 Unicareer(ユニキャリア) 7%
8位 Komatsu Lift(コマツリフト)…5% 5%

じつはフォークリフト市場の世界1位
0237名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/03/21(水) 00:22:40.04ID:6ExQM3xm0
庫内は燃料の問題よりタイヤカス問題の方が重要
0238名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/21(水) 00:23:39.95ID:BaEJVi3c0
トヨタL&Tかな
0241名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/03/21(水) 02:52:29.19ID:Ly0x61Qy0
乗用車作れ
0243名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/21(水) 03:29:13.87ID:n0p8RH9K0
>>236
リンデはどうした?
0245名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
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2018/03/21(水) 03:36:38.22ID:x68lJNed0
これってエネファームの原理でプロパンガスを燃料電池にするタイプを
造った方が安くて良かったのでは?
ガスの供給設備ならタクシー業界で使われてるし水素設備よりも敷居が低いだろ
0247名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/21(水) 07:27:42.84ID:UuSSkNU20
床にコイル仕込んで無線給電ってどうかな
構内全体でトロリーバス状態
充電も水素補給も不要だよ
0249名無しさん@涙目です。(カナダ) [CO]
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2018/03/21(水) 07:52:35.36ID:U2geLr3C0
>>239
>水素ステーション
事業所内に設置せないかん
0250名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/03/21(水) 07:58:07.91ID:gc5jIFVF0
>>8
MIRAIの場合、タンクに入れて満杯になると自動的に放出される
手動でタンクから排水するボタンもある(おしっこボタン)
0251名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/03/21(水) 07:59:37.23ID:gc5jIFVF0
>>245
改質型は触媒がすぐ駄目になるからね
それに効率が低くなるからパイプ直付けの家庭用と違って搭載燃料が少ない車は無理
0252名無しさん@涙目です。(大阪府) [UA]
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2018/03/21(水) 08:46:32.45ID:+kvzgRDV0
この技術を全面に押し出されると他のリフト会社がついて行けなくなる
トヨタは配慮すべきではないのか?技術の独禁法違反だぞ
0253名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/21(水) 10:17:00.70ID:ZBcO3lr60
水素にすりゃ遊んでる台数減らせるけど故障や荷物の増加への対応力が弱くなるのをどうしてるんだろな
倉庫業務って戦争みたいなバタバタした職場だし運用方法も工夫してるんだろか
数揃えて力技で一気に解決ばっかだわ
0254名無しさん@涙目です。(茸) [IL]
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2018/03/21(水) 10:19:42.15ID:c1i6zrZC0
>>252
豊田織機と日立建機は建機のローダーをOEMで織機が売ったり織機のハイブリッドユニットを建機が使ったりこの業界は和気あいあい
茨城じゃコマツと建機が工場並んで建ってるし港や船便も共有
オールジャパン化は進んでる
0256名無しさん@涙目です。(千葉県) [ZA]
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2018/03/21(水) 10:50:59.24ID:BR654O9Y0
>>135
今やLPで走ってる4トントラックまであるのに何言ってるんだよ
ガソリン車だって爆発するんだぞ?
後、そんなこと言ってたらアセチレン運んでるトラックの方がよっぽど怖いわ
0258名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/21(水) 10:52:54.57ID:/83cSHYo0
>>226
ただのお前の不注意じゃねぇか
普通はパレット持ってる状態でアクセル全開で曲がらねぇよ
事故起こすからお前は乗るな
0259名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/21(水) 10:56:15.26ID:SxP1c2tG0
>>246
今重工落ち目やからな。
リフトやマテハンはトータルで『儲かる』からリキ入れてやってんのよ。
あんだけ相模原の片隅で冷遇してたのにな。
0260名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/21(水) 11:06:28.31ID:BObwHTEc0
>>253
バッテリータイプは充電待ち時間用にも予備機が必要
それが減るだけなので故障などへの予備機は別問題
0261名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/21(水) 11:16:49.33ID:SxP1c2tG0
>>260
バッテリー交換仕様にすりゃ良いだけの話。
予備機なんて無駄なモノもたねーよ。よっぽど特殊なアタッチメントでも無い限り。
繁忙期の時だけレンタル車借りれば良いんだから。
0262名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/21(水) 11:20:34.74ID:BObwHTEc0
>>261
バッテリーが糞重たいし、充電済みのバッテリー在庫がないとダメだし、充電減るとパワー落ちるしで
0263名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]
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2018/03/21(水) 11:24:53.12ID:s0Ky+uv+0
モーターと電池だけなのに難しく考える理由がわからない
水素は高いだろ?
0265名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/21(水) 11:28:43.85ID:SxP1c2tG0
>>262

リーチは手横引き、カウンターはリフトでバッテリー交換出来て、別置き充電器で充電する仕様がどのメーカーもあるんやで。
0266名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/21(水) 11:45:39.93ID:BObwHTEc0
>>265
水素はノズル突っ込むだけだからもっと楽やで
0268名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/21(水) 12:30:35.65ID:hKojVLMd0
>>73
マイクロ波で電気を送ればよくない?
0269名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/21(水) 12:32:26.12ID:hKojVLMd0
>>78
EVって新しいイメージあるけどエジソンが生きてた時代からあるんだよな
0270名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/21(水) 12:32:50.45ID:/W+1k9TF0
フォークリフトが必要になるような場所に就職しない
が正解。
0272名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 12:42:19.34ID:IZ0wENZu0
>>268
天井から高出力マイクロ波?
脳みそ焼けそうなイメージw
0273名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/21(水) 12:53:54.64ID:+b1UTh6D0
リチウムじゃダメなのか?
もしくはプロパンガスで動くのとか。
0274名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/03/21(水) 12:54:17.46ID:K0DdR8xD0
コンセントからの給電で動くやつ見てみたいな。
運用したらどうなるか見てみたい。ワクワク。
0275名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/03/21(水) 12:59:22.15ID:K0DdR8xD0
>>267
荷台が外せる大型トラックもあるし
車体の一部が手早く分離されるイメージの物作ればなんとかなるかも。
まぁ充電に時間がかかることには違いはないが。
0276名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/03/21(水) 13:04:57.75ID:K0DdR8xD0
フォークリフトは倒れたりするし大変なんだな。
天井を這いずり回り、天井から荷物を吊るすタイプの移動装置できないだろうか。
0279名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/21(水) 14:14:59.42ID:wnyirNTF0
究極のエコカーって言うトヨタの公式宣伝だから、とっとと水素進めてくれ。

日産テスラの電気自動車のまねごとなんかしちゃいけない。でないと水素がウソになる。
0280名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 14:22:03.09ID:IZ0wENZu0
>>279
トヨタは全方向展開だよ。

EV分野はリチウムイオンの3倍の能力を持つ全固体電池を2020年に投入すると発表してる。
https://clicccar.com/2017/11/22/533951/
0281名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/21(水) 14:45:59.97ID:Kw/mHyHX0
トヨタ系列が自動車と倉庫業支配するのか…
世界的に見てもハードウェアじゃあ最強のグループだろこれ
0284名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/21(水) 15:42:50.43ID:1Uha4I0Y0
>>252
FCV普及の為に各社にバラまいてるぞ?
0287名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 16:15:53.86ID:IZ0wENZu0
>>252
これだな
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4663446
トヨタ自動車(株)(以下、トヨタ)は、燃料電池自動車(FCV)の普及に向けた取り組みの一環として、 トヨタが単独で保有している世界で約5680件の燃料電池関連の特許実施権を無償で解放した。
0289名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/03/21(水) 16:41:05.37ID:aB199mmR0
カウンターだとウェイトが必要だから、あえてリチウムにしなくてもいいのかもな。
0290名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/03/21(水) 16:55:41.65ID:4JcoDNWq0
水素自動車って昔は、水素をガソリンのように爆発さする内燃機関タイプだったのに、
いつの間にやら、化学反応させる電気方式になったんだね。
どっちがどう優れてるのか知らんけど。
0291名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/21(水) 17:00:59.62ID:sovalNgW0
電動でも、電池がトン芝リチウムでクソ大電流ぶち込める電力線引いてれば、200Vで500Aくらいの
休み時間と昼休みの補充電だけで就業時間休み無しでイケると思うんだけどな
0292名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/21(水) 17:11:06.11ID:a9C85dDr0
>>74
うおおまじかっけーやべーめちゃ夢拡がるー
0293名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 17:12:19.83ID:IZ0wENZu0
>>291
変電所と第一種電気主任技術者の設置が必要になるなw
0294名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2018/03/21(水) 17:20:15.09ID:TmEoADku0
>>234
充填そんな早いの
満タンで作業時間どのくらいいけるんだろ
0297名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/03/21(水) 17:28:54.61ID:sqP7t8al0
>>135
水素は超軽い気体だから
爆速で上昇していく。

都市ガスみたいに、比重が空気と
近いのはそこらへんに漂うから危険。
LPガスはちょっと重いからもっと危険。
0298名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/21(水) 17:38:30.59ID:0dYuHuUj0
農業機械の分野でも需要大きいと思う
0299名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/21(水) 19:15:42.47ID:sovalNgW0
>>297
一番ヤバいのはガソリン蒸気よな、あいつらダマになるし、燃焼範囲も広いからすぐ爆発する
0301名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 22:01:52.12ID:IZ0wENZu0
>>300
200V500Aって想定なので、周辺電力合わせると1種の守備範囲じゃね?
0302名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/21(水) 22:14:56.26ID:3U2Yvcrm0
この水素フォークリフトに水素を運ぶトラックがディーゼルHVと聞いたが?
0303名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/21(水) 22:23:41.37ID:oyz3Cun30
排ガスなんて気にしなきゃいいのに
0304名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/21(水) 22:27:01.24ID:UfPCIp/s0
次のバッテリーはまだ出てこないのか
0305名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 22:28:41.38ID:IZ0wENZu0
>>303
室内運用だと気になるんでね?
0306名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/03/21(水) 22:31:57.87ID:1ghixJ/h0
ガソリンだって危険だよね?
理系のおまえらなら、
ひと言で、
水素にした時のデメリットを、
ガソリンとの比較において述べよ
0307名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/21(水) 22:37:08.17ID:LFCgSrdS0
>>301
同じ一種でも電気工事士一種で十分だと思う
記憶によると500KVAまでは使えたはず

200V500A だと100KVA


今は知らないけど、第一種主任技術者は日本で年間10人程度しか受からない資格
ほとんどの人は経験を積んで認定してもらう
第一種主任技術者の守備範囲は「すべての電気工作物」だよ

自分は第三種電気主任技術者を持っているが
5000KVA、構内で5万ボルト、郊外で2万5千ボルトまで使えるはず
0309名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/21(水) 22:44:54.12ID:KTDzLD7R0
>>48
重量物だと尻が浮くじゃん
一長一短だよ
0310名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/21(水) 22:44:59.78ID:LFCgSrdS0
>>307
ちなみに 昔自分が主任をしていた12階建てのテナントビルは
設備容量2400KVA 受電電力「850KW」だったと思う

ちょっとしたビルなら3種で十分
工場とかだと容量の多いところもあるけどね


そして一部訂正

取扱可能電力は「KVA」ではなく「KW」 だったと思う
0311名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/21(水) 22:45:16.97ID:L7ovbbPK0
>>84
ギックリ腰発生装置はノーサンキューで
0312名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/21(水) 22:48:57.15ID:L7ovbbPK0
>>147
そういえばそうだな
0313名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/21(水) 22:51:38.54ID:LFCgSrdS0
>>307
更に追加

必ずしも電気主任技術者を置く必要はなく
小規模の場合は電気保安協会に頼むこともできる
例えばコンビニは高圧受電が多いがほとんどが委託だと思う
0314名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/21(水) 22:52:01.45ID:koLX5lsU0
それならEVでええんちゃうか
0317名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 23:18:49.01ID:IZ0wENZu0
>>307
100KWからだと記憶してたけど、本職さんの方が確かかな?
ただ、たかがフォークに100kw設備は無いですわな。
0318名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 23:19:50.98ID:IZ0wENZu0
>>315
>>236からするとトヨタがデファクトスタンダードになっちゃいそうですなw
0319名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/03/21(水) 23:32:09.37ID:1ghixJ/h0
>>296
イーロンマスクが
「自分が正しい」
「これからはeビークルだ、水素?
あんなのダメ(笑)」
「あんなのは淘汰される」
「水素にカネをつぎ込むのはムダ、
先見性がないバカのする事」
みたく口を極めてトヨタを罵倒してた
0321名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 23:36:52.46ID:IZ0wENZu0
>>319
トヨタは「これからは水素だ」と言いながらテスラに供給してるパナソニックと提携したり、全固体電池とかやってるんで、どう言う相手か良くわかって無かったんでしょうな。
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1712/18/mf_ikeda01.jpg
テスラ供給ラインと技術を使ってバッテリーをいただく作戦。
0322名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2018/03/21(水) 23:38:44.94ID:IZ0wENZu0
>>320
原発建屋みたいな頑丈な閉鎖空間じゃないと爆発しないとも言う。

空気より軽いんで基本的には空中に拡散して爆発には至らない。
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