安倍総理が野党を完全論破 「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別でしょう」
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http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000123176.html
総理「私や妻の関与ない」 文書改ざんで野党追及(2018/03/19 11:45)
森友学園を巡る財務省の文書改ざん問題で、安倍政権が窮地に立たされています。週末の共同通信の世論調査では、安倍内閣の支持率が38.7％に急落し、支持と不支持が逆転しました。
こうしたなか、国会では文書改ざんの集中審議が行われ、問題の発覚後、初めて野党が安倍総理大臣を直接、追及しています。
（政治部・村上祐子記者報告）
野党側は支持率急落を追い風にして追及を強めていますが、安倍総理は文書の改ざんに関しての自らの関与を改めて否定しました。
民進党・難波奨二参院議員：「前提も大きく変わった。ごみの積算根拠についても変わってきた。全くステージがもう変わってきたわけですよ」
安倍総理大臣：「私や妻がこの売買に関与したかについては、この文書のなかに示すものがあれば別だが、むしろそれはそうではないということが私は明らかになっていると思います」
さらに、安倍総理は安倍昭恵夫人の関与についても「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別だ」と強く否定しました。
さらに、19日朝、財務省が削除していた文書が見つかったとして、新たな文書が国会に提出されました。森友学園が財務省に土地の値引きを迫る内容です。
度々、明るみになる改ざんに、財務省は「事務的なミスだ」と謝罪しました。野党側は午後からも攻勢を強めます。19日中に佐川氏の証人喚問を議決したい考えで、昭恵夫人の証人喚問もさらに求めています。
ただ、与党としては予算の年度内成立を最優先にしています。証人喚問は不可避な情勢ですが、時期は不透明です。 >>134
本人の意思関係なくさせられてるのに関係あるって騒ぐのか
ゴリ押しでもいったん担がれた以上理由なく辞めるのは相手にも悪いという良心も働くことだってあるだろ
証拠改竄されるされるって言ったらそもそもこの問題が表に出ることもないし絶対政権が傾くものなんて出ないだろ
それに何を根拠に全部改竄されるって言ってんだよ妄想だろ >>139
アベが不正をした証拠は改竄されて存在しないけど、
不正を示した証拠は存在したはずだから有罪！ってか？
お前は基地外だなw >>139
>>139
刑事「証拠が隠ぺいされている！お前どうせ犯人だろ！証拠を出せ！」
容疑者「馬鹿かこいつ」 籠池、なんちゃって名誉会長を前面に出して保護者から寄付を集めて揉めたんだね
保護者が泣き寝入りしたけど >>96
原本と違うものが国会に提示されたのを改竄といってるんで
原本自体は改竄されてねーだろ
基本的な事項の把握すらアヤフヤじゃねーかおまえw 地震なし 「ｱﾍﾞﾊｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛｰ」
各ｽﾚでずっと言ってるなｗ 南ﾁｮｿｺ紙の例の工作部隊かな？ｗ この分だと野党は「集中審議で成果が得られない」で佐川後にまた審議拒否だな。
野党にしてみれば狙った絵が取れてる。
安倍も馬鹿なやつだね。昨日の支持率見てもまだ首がつながると錯覚するとは… マスコミで喩えると朝鮮総連とその下部組織が社や番組に抗議活動や苦情電話するから
北朝鮮報道を歪めてましたって公的文書に記載するようなもん
見つかったら問題になるの分かりきってるのに書いた近畿財務局がアホ >>29
お灸を据えようとして自分達にお灸が据えられてたのにまた同じことするのかw >>157
偽名使ってるから訴状が届かなかったんだっけ >>139
証拠はないに決まってるとかｗｗｗ
諦めんなよｗｗｗｗｗｗ 改ざん改ざんって言ってるけど
黒塗りにしただけで嘘を書き加えたわけじゃねーのに。
野党と毎日朝日がギャーギャー喚くから
黒塗りして忖度しただけなのに。
外交が大変な時に何やってんだ野党と朝日新聞！ 証拠無く決めつけて追求する事はただの言いがかり
不正なら証拠能力のある物を突きつけるのが当たり前 >>158
写しも原本性が肯定されれば立派に公文書偽造だよ
というか写しを偽造しても処罰できないなら公文書偽造の意味ないから >>149
全く違う話だよな。
関係性の事実そのものがないから、バカだろおまえ？
どうしてここまで馬鹿になれるのかがわからんわ。 小池もダメだな
どっちが説得力無いんだよw
感情的になり過ぎ
言葉に詰まったら国民が〜世論が〜
そんなんで罪が決まる国は半島か大陸くらいのもんだぞ >>166
何で情報公開請求した時に不開示にして、
その間にせっせと墨塗ってたの？ 小池「証拠が無いけど昭恵夫人が関わってないなんてあり得ない、納得できない」
こいつアホか？ >>170
そうだな
関係性の事実そのものがないな
自分で答え出してるじゃんw
引っ掛かってくれてありがとう >>63
これが安部を倒す最後のチャンスだからなそりゃ必死になるわ
一方安部はここを乗り切れば野党もマスゴミも一気に倒しに行けるという ただ交渉が二転三転しているから、書き換えは当然の流れじゃね？
むしろ籠池の嘘が確定した証人喚問以降に正すべきじゃん
改竄ではなく修正だろ 安倍のカミさんの発言も、籠池のおっさんが好き勝手に言ったのを
それを事実として捉えること自体間違いだわ
100万円の時の茶番劇とか酷すぎた >>178
これが安倍を倒す最後のチャンスって…
もう安倍辞任は確定してるよ >>5>>1
今日の国会で安倍首相と夫人が完全に無罪と判明したね。↓↓
【国会動画】 和田政宗の分かりやすい神質疑
https://www.youtube.com/watch?v=k9y1a3n2nGI
「書き換えられた昭恵夫人の記述は籠池側が言ってるだけ。しかも８億円ゴミ撤去値引きとも無関係」
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180319143156.jpg
和田議員「書き換え前の文書には、近畿財務局がゴミを隠していたため、森友側から損害賠償すると恫喝されたが
法律に基づいて何とか契約を交わしたことも載ってたのに、それも削除している（財務省はアホなのか？）」
和田議員「文書に伝聞で名前が載ってるから証拠が無くても証人喚問するのなら、
山梨の学校法人が格安で国有地を取得してて、ここの保護者連合会長は野党の国会議員だけど証人喚問するのか？？ということになるよ」
https://twitter.com/YES777777777/status/975544695886569473
■青山繁晴 「書き換え前の森友文書を出しておけば、こんな異常な国会にならなっかたのでは？」
https://www.youtube.com/watch?v=RGEt8P8WlNM
麻生大臣 「どっちの文書も契約項目は同じだから、過去経緯とか書き換えずにさっさと出してもらった方が良かったんだがなぁ」
https://twitter.com/take_off_dress/status/975546322945114112 野党議員ってとぼけてるのか本当にバカかわからなくなるね
安倍首相も同じことばかり聞かれて大変
菅官房長官なら前に言ったでしょっていう気がするけど
安倍首相は真面目なんだろうね >>154
>>155
そんなこと一言も言ってないんだよな。
文書を前提に話すのはおかしいと言ってるだけで。
有罪であるとかやってるとか言ってない、よく読めよ気違いどもが。
イライラするわ。
>>158
原本というものがあるということと、原本の評価はべつなんだよね、でたらめな書類管理という事実しかない
だから公文書を前提にすんなって言ってるわけよ。 まだこれやってたん？野党とマスゴミはごり押しでほんとに辞任すると思ってたの？ >>183
少なくとも枝野はわかっててやってるだろ 忖度シナリオ選んで得あるの？って位それで進めてるなぁ 昨日の支持率が30パー後半にとどまってればもう少し揉めたけど
30パーそこそこに落ちたら自民議員でももう見切りをつける
今日の質疑は落ちた首がなんかしゃべってるようなもんです
だから野党もパフォーマンスを意識してるね 推論が仮定できさえすれば疑惑は推定有罪。物証無用
と、福岡の人は言い張っている >>81
第一書き込みから書き換えを改ざんと間違えてる時点で議論に参加する資格すらないわ
よく恥ずかしげもなく書き込みできるもんだわ >>177
頭おかしいな相手にできないわｗ
こういう自分の感情を満たすだけの基地外コミュニケーションする奴多いわな。
登場人物すら理解してないんだよな。
>>192
全くそんなことは言ってない、よく読めよ気違い。
文書を前提にすると、合理的疑いを払しょくできないと言ってるだけ。 >>194
名前が書いてある以上無関係なはずはないらしい 安倍降ろしの後どうやって自民が手打ちしてくれると思う？
だれが野党纏めて手打ち方向のナシ付けてくれると思う？
泥仕合になって印象操作だけで勝負しようって考えなのかな？
先をあまり見ていない気がするのは気のせい？ 議長の金子原二郎も大変な時に議長になってしまって可哀想 マスコミにも一人くらいいるだろうにねぇ まともな輩が。 >>192
そりゃ内閣の総辞職は政治的な責任の追及だからね。
刑事責任じゃないからね。
なんか刑事裁判と政治責任取り違えてる馬鹿がいるけど。
疑惑が十分濃厚なら証人を喚問するし、
それも拒否するなら総辞職を求めるのはしごく当然。 詐欺業者が芸能人の〜さんも使ってます！ってやったらその芸能人も逮捕されるんだな 辰巳って奴は回答が長いと文句を言って、短いと説明が足りないって言ってる？ 萩生田副長官ご発言録という”公文書”あったよな(共有されていた)
文書に重みつけてどうにか目線そらしが大事だろうね 発言者でもないのに話題に出ただけでアウトとかやってられんなw >>184
ああなるほどそういうことね
原本に嘘が書いてある疑いがある、と
じゃ、原本と国会資料に改竄があったなんて尚更どうでもいいよな
原本記載事項の信憑性を問うべきであって
で、原本記載事項に虚偽があるって、具体的にはどの部分？
それを虚偽だと断定するにたる証拠は？w >>206
サクラしかいない出会い系でよく看板の写真として使われてるけど、ああいうのもアウトになるんだろうねパヨ理論だと >>204
上に居る人間が世代的にアレな連中だから
老害が死ぬまで変わらないと思うよ
若いのはここまで狂ってない
でも力がないからどーにもならない 共産なんかクズの集まりなんだから議員になるんじゃねーよ これ一緒にセットでやるから、テレビでやってるから安倍さん何か悪いことしてるんじゃないの？みたいなのが増えてくる。印象操作以外の何ものでもないのに >>205
国民情緒法の国では、疑惑で総辞職求めるのが当然なのか
日本では、そんな事はないよ
事実が確定してそれが刑事責任にならない場合でも、政治責任ごと割れる場合もあるというだけ
あくまでも事実ベースだよ >>202
このままだと今国会中に支持率30パー切る社が出てくるから安倍下ろし
↓
影響力を確保するため岸田を指名し事実上禅譲
↓
9月に総裁になった岸田、さっそく手のひらを反して安倍を追及
ここまで確定
だから安倍が辞めたがらないのだよ
それでも辞めることになるけどね 結局ｶｲｻﾞﾝｶﾞｰﾎﾝﾄｳﾊｾｲｹﾝｶﾞｰｼｮｳｺｶﾞｰは妄想の類でしかない
証拠がないのにどうやって事実を突き止めるんだよ まだやってるのかこれ
どこぞの国の謝罪しろ攻撃みたいだな 夢だった小学校建設を無理な支払い計画の籠池が焦って「『いい土地ですね。進めて下さい』と
アキエが言ってる！！！」と財務局に嘘をついたと
許可がおりる前の許可妥当の段階で建設を進め、ゴミ撤去の補助金を建設費にあてて支払い計画をしていたから
予定が遅れる事を相当焦っていた時期だ
まあこの遅れを責任転換して財務局から賠償金を取ろうと恐喝しているし
籠池マジｋｓ 無関係なら公文書に記載するわけないだろw
８億値引きの根拠として縷々書いてるわけで だいたい共産党はナマポ関係の弱者ビジネスをどうにかしろよw これで森友問題も解決。
財務省も歳入省に改善されるし、消費税も凍結で終わりそう。
安倍日本は安泰だね。 >>216
テレビ入れると途端に不毛な議論になるんだよなぁ 全く平行線で議論にならないな。奥さんを国会に呼んだとこで単に吊し上げたいだけだからなあ。
大騒ぎしてる意味が分からない。 追及側ですら圧力掛けてたという言葉は避けてる人も多いのにな
ネット民が忖度して「圧力掛けてた」というから証拠を求められちゃうのよな
同じのノリの議員もいるけど >>217
だから政治的責任と刑事責任は別次元の問題で、
政治的責任に関しては利益原則の適用はない。
もっと言えば統治能力の問題だから、疑惑がある必要すらない。
国民の支持がない、それだけで総辞職を要求する理由としては十分。
民主党政権の時に、自民党は総理大臣のスキャンダルなんか要件にしたか？ >>211
だから根拠になることを壊されたから、どうにもならないねってだけ
証拠はない、問題がある、何を前提にしていいかわからないじゃん。 前提なんかどうでも良くて、安倍やめろと騒ぎたいアホが騒いでるだけだろ
いつもの通りだ
そんな事やってる場合なのかを考える分別すら無いらしい >>218
で？だよ
野党ってどう生き残るの？
自分たちが上げたハードルの下くぐって終わりたいって話？
岸田に都合付けさせて自分たちの評価も上がるように仕向けられないのが今の野党だよ？
大丈夫？って指摘はそこだけど？ >>229
つまり野党なんて無視しときゃいいってことだろ？ 昭恵「この土地田んぼにいいですね！」
籠池「昭恵さんがこれは土地だと言っていた！是非進めて欲しいという意思を感じた！」
マスコミ「昭恵『いい土地ですので是非進めて欲しい』」 大田理財局長キレ気味だねw
てか辰巳はやっぱり頭おかしい >>205
根拠のアヤフヤな議論で
政治関与があったかなかったかも曖昧だけど
怪しまれたのには道義的責任があるから辞職しろ
なんて流れで一国の内閣が辞職したら憲正史上の汚点になるわw >>231
だから名誉○○がついてるから関係してるって合理的()に判断するって？ここまで見てきてそう合理的()に判断すんの？ ネトサポが言い張ってるのは
「殺人を目撃した人間がいない以上殺人罪に問えない」みたいな話だからね
笑うしかない。だったら日本の過去の収賄事案なんて全部成立してない 俺が信用できないからギルティ！
これで国会でボロクソ喚きたてることができるとか頭おかC 正当性のない行政を放置してきてんのよ
選挙すら意味ない、支持率さえ意味ない、だって正当性の根拠がないから >>241
人間も物証もないのにどうやって罪に問うんだよ 今月２日に、財務省が「本省の支持により書き換え」という標題をつけた文書を議員に渡した
これって、財務省が自白してるよね
は〜い、森友終了 >>241
過去の収賄事件はちゃんと証拠があったんだけど >>7
一瞬「谷の谷間」に見えてそれならちょっと興味あるかも、って思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
