俺は東京に行っても皆が方言を消すのでそれに同調するの嫌でわざと訛りで話していた
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大勢いる場所なら多くの人に伝わる
言語で話すのは当たり前では?
アメリカ行って日本語で話したら
ただの馬鹿だろ 盆暮れで帰郷して地元の仲間と会って標準語で話すと
嫌な顔をする田舎者が多いのは困ったものよ 分かるように話そうとはしてる。しかし方言を失いたくはない。 >>1
それ以前にスレタイの日本語下手くそ過ぎだろお前 東京に行けば皆が方言を消すのに同調するのが嫌で俺はわざと訛りで話していた
これが正答
日本語もまともに扱えないクソアホがスレ立てんなボケ 「行っても」がおかしい
「も」だと、地方でも方言を消している意味になる
スレタイを見た瞬間、日本語の不自由な秋田だとすぐ分かるね 普通にしゃべれないだけだろ
地方はイントネーションとかおかしいからみんな分かってるが
それが分かってないのは本人くらいなもん 俺は東京
皆が方言消すのに同調
嫌で訛りで話して帰郷 >>7
出身聞いて「え、大阪なの?」ってビックリするくらい訛り消してる人とかもいるから油断できん 標準語いうのはNHKが話している言葉。東京人、関東人が話しているのは東京弁、もしくは関東弁。 関西行って店の館内アナウンスとかが訛りないのに違和感覚える その人のキャラが消えるから方言持ちはそのままでいいぞ
だが若干わかりやすいレベルで寄せてくれ 東北の片田舎から埼玉に出てきて20年近く経ってしまったが、
段々と田舎での言い回しや方言を出すのに、少し考えるようになってしまった。
「こうだっけか…?」とか思ったり、イントネーションで躓くようになった。
ただ、耳はよく覚えてるもので、ふとした拍子にあまり知らないような人が
地元の話し方してるのを聞いたりして、その人に出身などを聞いてみると、
やっぱり同郷の方だったということが多い。多いっつうか、全てそうだったんだけどさ 言葉なんか道具なんだから場所によって使い分けるのは当たり前だろ 大阪人でも首都圏に住んでりゃ標準語や関東訛りになる
仕事で人と話すとなればなおさら
最後まで消しにくいのはアクセント
これも周りが関東アクセントばかりならそのうち身に付く
関西に帰った時に大阪人からは「あれ?この人関西の人とちゃうな?」と思われ
関東から来てる風俗嬢に「大阪の人と思わなかった」と言われるぐらいにはなる 文字にすると標準語なのに関西はアクセントが抜けにくいんだよね >>11
いや、「行っても」は「わざと訛で話していた」にかかってるからおかしくない
「皆が方言を消すので」が文法上間違ってる
極力元の文章を改変せずに直すならこうなる
俺は東京に行っても皆が方言を消すことに同調するのが嫌でわざと訛で話していた (´・ω・`)女ならチャームポインツになるんだよなぁ 本人は方言消したと思ってても
イントネーションがおかしかったりする 電車の中で大きな声で聞こえてくるのは大抵が関西弁か中国語 >>2
その理論で行くと地方に越した関東民は方言で喋らないといけない >>39
明治以前は森と沼地の湿地帯だったらしいよ、新宿 >>43
標準語が伝わらないのではあれば、
そこは日本ではない。グンマーだ。 >>2
アメリカいって日本語はただの馬鹿だけど日本訛りの英語を馬鹿にする奴はおらんやろ
おるかも知らんけど いるよなー、東京来て今のわかんない意地張ってる奴。なら出てくんなよって思うわ もう方言なんて忘れたと思ってたけど
東京で同級生3人で飲み会したらみんな自然に方言で話してた
周りの人が時々今なんて?みたいな顔してた >>17
関西に住み始めた時、普通に喋ってたら周りからから「東京弁かい」「東京弁やん」言われてなんのこっちゃと思ったわ
「千葉の田舎から来ました」って言っても「東京から来たんか!」って言われる始末だし >>51
東京千葉神奈川は、トウキョウとして扱われるよ
小田原も姉ヶ崎もトウキョウ。
埼玉のことは知らない。 東京からきた、と田舎の人間に言うと壁を作られるので、いつも埼玉と言ってる >>43
喋らないといけないというよりちょっとずつ伝染るんだよな方言って
叔母が関西に嫁いだら5年くらいでもう関西弁抜けなくなってる >>55
東北とか関東はわかってても面倒臭いから全部トウキョウとして扱われるよ
大して変わらないからね 俺は地方から出てきたばってん方言でらんけんらくやったばい >>1
方言話しても話が伝わるのは甘え
本当に訛ってたら話が全く人に理解してもらえない >>2
東北弁は他の方言と違って外国語並に何を言ってるか分からないからね。 こないだ、華丸大吉が
福岡南部の方言 行ってむーる
が意味分からんって、言いよった。
福大ならその程度かって! >>17 NHKアナウンサーでもなまってるよ
自分でも分からんし、周りがカッペだから指摘する人もいない
おかしい時が付くのは、東京の人間だけ 日本人ほど律儀に方言使おうとしない民族も少ないだろう
気にしない人が多いのは関西の方くらいか
あとフランスもわりに方言をバカにする傾向あると聞く
日本フランスは標準語教育が歴史的に盛んだったし
方言を恥だと考えるように洗脳されがちなのかな
ロンドンやNYなんかまるで逆で
海外から来た人自国内の人ともにお国訛りの英語で自然に話していて
自由な感じで楽しかったけど
東京は同調圧力きついし方言使うの難しいだろね >>21
全く同意。いったん覚えると、リスニングは衰えないもんなんだよな。
しかし、しゃべりの方は単語が出てこなくなるし、現役でしゃべってる人から
「なんか無理やりしゃべろうとしてるように感じる」って言われて
すごくショックだった 耳の悪いやつは訛りが抜けないよな
歌が下手な田舎者は訛りが抜けない そうかな
俺はスイッチみたいに切り替えられる
「東京出身は言葉が綺麗ですね」とはよく言われるが東京に住んだことは無い
要は耳が良いかどうかじゃないかなと思ってる >>16
家族と電話してるの聞くまで全くわからないやついたなあ
>>25
それ順応しようって意識あるからだろ
関西弁にこだわってるやつはいつまでも関西弁丸出しだった >>67
都内に限らず代々関東なら気付くよアレは
文が繋がらなくて苛苛するもの サクラクエストの「だんない」は富山だけの方言じゃなく上方落語にも出てくると某落語家が言っていた 方言丸出しで訛りながら、何故か都会人気取りの世間知らずの西日本馬鹿土人 >>1
飽きたのゴミクズのくせに。
早く自殺しろよ 東京で見る大阪人は
韓国人と中国人と見分けがつかない
うるさいし
ずうずうしいし カントン土人は郷に入れば郷に従えとかいうなら地方行ったら地方弁で会話してからいえ
これ言うと完全論破になって発狂するんだけど なんか努力とか才能とかそういうの放棄して
自己アピールのためだけに方言話す奴は
つまんない 埼玉人は地方へ行くと東京から来ましたと答える
神奈川千葉じゃありえない 彼氏に、「エッ◯の時に方言使って!」とお願いしたら苦笑いされたんだけど嫌なのかしら。因みに広島出身のひと。 テレビの吉本芸人を見て、ネタと現実の区別のつかない西日本の土人の方言がウザい
西日本の土人がテレビを見て、「ほー、東京で関西方言や訛り使えるんや」などと馬鹿丸出しの勘違い。
芸人のネタと現実を勘違いする西日本の糞ド田舎者
日本人なら恥を知れ おれはどこに行っても短期間で現地の言い回しを覚える
東京の周りに住んでいながら
簡単に出身が見破れるような言葉を喋るほうが俺には信じられない
恥じているくせにな >>92
お前みたいなド田舎のバカ田舎百姓が言っても笑 沖縄出身だが「ちょw沖縄の方言ってマジでわからん。ちょっと喋って見てww」
とか言われる事が希にあるが、20年も離れてると
喋れとか無理だろ。覚えてないというか、出てこない。
地元の人間と話すと自然と出てきたりするが。 >>1
それよりおまえいつもスレタイ日本語変だよな >>58
違いはあるぞ
べらんめえ調と
おかまっぽいのと どっちにしろ方言は絶滅しかけ
ジジババと交流しなくてテレビで吸収してるから
でネットの方言が生まれてるとかみたな >>47
アメリカじゃ、フィリピン訛り英語やオーストラリア訛り英語はバカにされる
当然日本人の使う英語の訛り方も独特でよくモノマネされてバカにされてる
日本人が中国人の日本語を笑ってるのと同じ 中途半端な方言の静岡県民は変な訛りになって戻ってくる 公の場で方言丸出しで話す人はいるねえ、
こっちは『別に伝わらなくてもいいや』と思って話してると解釈するのですべて聞き流してる
つか伝わらなくていいと思ってるなら最初から発言しなくていいのにね >>77
関西弁にこだわってるアホは上京歴短い奴か関西って言っても滋賀か兵庫出身の田舎もんやろな >>95
西日本の土人がテレビを見て、「ほー、東京で関西方言や訛り使えるんや」などと馬鹿丸出しの勘違い。
芸人のネタと現実を勘違いする西日本の糞ド田舎者
日本人なら恥を知れ 群馬土人はどこでも暴れてんな
よっぽど暇なんだろう >>107
東京なんて地球市民を救うしか居らん!ー とうほぐカッペや南とうほぐの奴らは東京の奴隷だからアイデンティティを捨て方言捨ててる雑魚なだけなんだよなぁ>>1 東京は郷に入っては郷に従えと言うが他府県に行った場合はそこの方言を話すんだよな?
それができなきゃ言うなよ 方言丸出しのやつはほとんど分かってない
方言出さない奴はほんの少し混ぜるだけで階層まで認識する 訛りとか意識したことねえなあ
お前らどんだけコンプレックス抱えてるんだよw? まあ東の人間の訛コンプレックスは病的だわな
てめえんとこの文化に誇りがないからなのかね >>2
アメリカだって普通に英語話せても南部訛りだの○○訛りだの言われるじゃん
まあイギリスいくとこんどはアメリカ人の英語自体が汚い言われるわけだが >>119
本人たちは気付いてないだろうけど、
よその人間が聞くと千葉あたりと共通した訛りが感じられるよな
東国方言として、音声に関するサブセットが共通なんだろう >>78
正確には別に意識して残してるわけではないが、意識して標準語っぽく話してると、何が正しいのか時々意味がわからんくなる。 普通に「〜ずら」は使ってる。
関東の「〜するべ」よりは、ましだと思ってる。 個性はそのままでいいよ。
問題は、相手にその言葉が伝わるかどうか。
伝わらなくてもいいなら、そのままでいい。 バブル期に友達3人で花の都大東京へ遊びに行ったけどコンビニのレジで
店員を呼ぶとき「すんまへ〜ん」と言ったらなんだコイツらみたいな顔をされたな。 上京したて民「あ、方言出ちゃった」
関西以外出身民「別にいいよ(ニッコリ)」
上京したて関西民「ワイはな〜」
関西以外出身民「………」 >>128
つまんね
ワイなんか言う関西人いねーし >>103
日本人が向こうのニュースなんかで英語で喋っても字幕出てるもんなあれは屈辱感だわ プライベートでイントネーション違うのに俺は東京に染まってる感出されると辛い。
無理せず故郷の言葉で話したほうが良いね。
本心も話しやすいだろうし。
逆に地方に行った東京人もしかり。 だいたい、田舎者は東京に出てくるな。
じゃまなんだよ。
田舎者ほど大きな顔と大きな声。
大阪人なんか最悪。 >>135
バレて無いと思ってるだけでスッゲー訛ってんぞ 大阪に行った友人は大阪弁が移ったって言ってたがそんな似非大阪弁を喋るのを聞いた
大阪の人は嫌悪感を抱かないのかな?
前にTVで嫌がってる女の人がいたけど 逆に生まれも育ちも東京な自分は方言とか故郷とかそういうバックボーンがある人に憧れるけどな
帰属するものがあるっていいと思うの 初めて東京行ったとき、通りすがりの会話のイントネーションがおかしくてずっとうつむいて笑いをこらえてた思い出 どうせちょくちょく通じなくて不便を感じたらコロッとポリシー捨てて標準語で話すんやろ? 相手が理解できる言葉だったら方言のままでもいいんじゃない?
仕事で客先に理解できない言葉使った上、標準語話す気無いなら即首切るだけ いっつも思うんだけど標準語って何よ?NHKのアナウンサーみたいな話し方か? 何弁でも相手に嫌がられる話し方してるのはだめ
東京のやつも口調を直すからな
江戸弁のまま話したらすぐクビだよ 逆に西日本に来たのだが、その土地の言葉にしてるよ
ビジネス会話でもすげーフツーに方言入ってくるもの
海外行ったらその土地の言葉を話すのと同じことで、自分の方言にプライド持つのはおかしいと思う
日本に来たガイジンは日本語喋れよって思うじゃん 東京人「東京は多様性ある素敵な街」
東京人「訛りは不快だから東京弁しゃべれ」 >>146
東京弁のまま話したら通用しない
たぶんここを理解してないんだろうけど 神奈川育ちだが石川の人に北陸訛りを指摘された
両親福井
でもちょっと嬉しかった >>56
逆に埼玉なのに東京から来たって言う奴がいるからな
川口と戸田
お前らのことだよ >>148
全国ネットのテレビで散々東京弁を標準語として喧伝してるから
東京の人は自分達が訛ってるって自覚してない人が多いよ 方言で話したいけど丸ごとそれで話すと9割方通じない
かといって標準語は気恥ずかしいので
結果としてドラマで俳優が使うようなエセ方言っぽくなる で、けっきょく泣いて逃げ帰ってきたんだね
超うける 東京にきても頑なに関西弁を続ける関西人
あれは溶け込みたくないって強い意思の現れだよね
溶け込まずにそのまま孤立してくれと思う >>150
若い人なら、見栄やら何やらで、東京から〜って言っちゃう気持ちも、まあわかる。
でも、ある程度の歳いった人が、わざわざ見栄はったり
何か考えがあって東京って言っちゃうのは、どうかと思うな。
自分の価値が上がるわけでもないし、今はむかし程、東京には価値が無いしね。
勿論、地方に住む若い人達にとっては、それでも魅力があるんだろうけど 地方に行ったら会話の最初で
こいつ東京モンだな!と警戒されて仕事にありつけない
なので頑張って地元の言葉を真似てみたものの
無理して方言使いなさんなと状況は変わらない
そこで外国人訛りにしてみたら案外いい感じ むしろ上京したての頃、べらんめぇ調の江戸っ子が見あたらないのが寂しかった。 それはそうと、関西の連中がよく言う癪に障る関東弁ってハマ弁の事だろうか?
神奈川に縁も由来も無いのに喋ってる人いるけど確かにあざとい。 >>159
江戸っ子はしゃきしゃき口跡良く早口で喋る人が多いけど
ドラマみたいな大袈裟なべらんめぇ調なんて明治生まれの人たちでも
喋ってたの聞いた事がなかった 青森県に来て標準語で話しかけるのはやめて下さい
緊張で寿命が3年縮まります >>163
青森行って一般的な東北のズーズー弁つかったとしたら通じるんか? テレビの吉本芸人を見て、ネタと現実の区別のつかない西日本の土人
2ちゃんでも方言丸出し
土人がテレビを見て、「ほー、東京で関西方言や訛り使えるんや」などと馬鹿丸出しの勘違い。
芸人のネタと現実が区別が出来ない西日本の糞ド田舎猿 >>159
生まれも育ちも日本橋、確か江戸時代から続いてた家柄の会社の上司は、
普段本当に上品な標準語だけど、怒り狂うとべらんめえ調になるぞw かたくなに関西弁の人が気持ち悪い
どうしても抜けないならしょうがないけど
知り合いの青森の人はどうしても訛が抜けなくて悩み抜いていたので >>162
おれのじいさんはずっと「てやんでぇ」調だったよ
「てやんでぇ」とか「あたぼう」とか普通に使ってた
ちなみに生まれも育ちも日本橋 方言と訛りは違うからな
方言は構わないが何言ってるかわからない訛りは勘弁 方言丸出しで何故か都会人気取りの世間知らずの大阪土人 イントネーション違うと言葉が入って来ないし何言ってるのか分からんのよ 言葉なんてただのコミュニケーションツールなんだから通じりゃなんだっていいんだよ
アメリカ人イギリス行ってもアメリカ英語だしオーシーがアメリカ行ってもサンダイマンダイ言ってる
シュワちゃんが言葉を指摘されて直したのは方言ではなく訛りが酷かったから
訛りが強いと通じないからコミュニケーションツールとしての役目を果たさない 間違った関西弁に関しては、まあ明石家さんまが一因でもあるだろうな。
あとは漫才ブームで出まくってた関西芸人 食いねぇ食いねぇ寿司食いねぇ。
北千住と小岩を江戸っ子保存特区としよう。 周りが標準語だと意識しないと方言でしゃべれないけどな
そもそも丁寧に話したら標準語になる 地方によるとしか言いようが無い
イントネーションを直したくても直すのが大変な地方と語尾だけ気をつけてたら
イントネーション関係ではさほど苦労しない地方もある
東京からの距離に比例するもんでもないしな まあ、中央だの地方だの標準語だの方言だの
そういうところに拘ってるうちはオラの島の田舎者だわな
世界をフィールドに生きてる奴はそんなこと気にしてたらやってられないからな >>133
奈良県民は無条件に大阪や京都に憧れるって本当なんだな こんなしょうもない事に拘るのが理解できん
分からんなら聞けよ 海外じゃ訛りも方言も個性の一つ
矯正されるのは役者や俳優などの職業くらい
全世界で方言を個性として認めないのは日本と韓国の首都圏だけ >>181
日本でもクソ田舎者の集まりの東京だけだよ いいだろ別にw!
俺だってν速でハゲなこと隠してねーし インドのムンバイにわりと長い間住んでたけど
あっちはヒンディとマラティとか、ベンガリとネパリとか、パンジャビとウルドゥとか
文法も文字も同じで単語が違うだけの言葉が、方言じゃなくて別言語扱いなんだよね
日本で言えば鶏肉とかしわの違いみたいなもので
それだけの違いで別言語なんだから、そのノリで行けば東京語と大阪語は別言語だね
その辺りは言語学者のさじ加減みたいな話だけど、要はどうでもいいってことだな >>35
「俺は」と「行っても」が何に係るのかがあいまいなので素晴らしいとは言い難い
東京に行った皆が方言を消すが俺は同調するのが嫌でわざと訛で話していた
くらいがいんじゃね 学校で標準語習ったろ?
東京はいろんな地域から人来てるんだよ
通じない方言使うなよ! >>3忘れるはずのないお国言葉で話さないからだよ。 >>186
おめーんところも訛り酷いからな
気がついてないんだろうけど 東京では東京語を話すことにしているが
東京語というのは完成度が低くて
短いセンテンスでは状況や時制が正確に伝わらない
劣った言語を使うのはもどかしいものだ >>186
学校で英語習ったよね?
じゃあ和製英語やめる? >>47
youtu.be/iBqwZsV1V0g
youtu.be/JLVmybhXqtU >>167
Iターンしてきた東京もんがかたくなにオカマ言葉を使うのが気持ち悪いです >>157
俺は東京じゃないけど 〜じゃん 使うわ
何ヶ所か住んでたけどほとんど標準語で喋ってるな
その土地の方言は使わなかったな
地元に戻って来ても標準語だわ 大阪弁は攻撃的で怖い感じ 京都弁は気取った感じでいやらしい
東北・山形弁がなんだか隙だらけで可愛くて好き 「意味分からない方言はないけどアクセント付けて使い分けろよ(笑)」って言われたな >>176
>周りが標準語だと意識しないと方言でしゃべれないけどな
これはわかる
>そもそも丁寧に話したら標準語になる
これは方言の語彙が足りないだけ
丁寧な話し方ができない方言って河内弁くらいのもん >>159
俺の名前「ひろし」なのに
俺のこと「おい、しろし!」って呼ぶうちの父ちゃんでさえ
べらんめえ的なこと言ってるのは見たことないなあ 俺は極力標準語使うかな。コテコテの河内生まれ河内育ちだが
テレビをつけりゃ芸人の関西弁を当たり前のように聞かされて辟易してる奴もいるだろう 博多出身なのに標準語喋ってた子と電話してたらなんしよーと?ってぽろっと言ってて好きになってしまった…めちゃくちゃセックスしてみたい >>155
まあその気持は解らんでもないな
とにかく騒がしくて気ぜわしいのが関西弁
今や中国人の煩さの陰になってるが、その前は確実に関西弁はうざかったな
特に東京で聞くとw >>43
共通言語としての標準語を使うことができない関東民は存在しない
アホは黙っとけ >>18
ラジオのアナウンサーでも関西弁だったりする >>155
逆もしかりなんだよな
大坂来てもまったく大阪弁話そうとしない東京人
いつまでたっても孤立して嫌われとるで というか東京人もいいかげん大阪弁に慣れろよ
いつまでグダグダ器小さいこと言ってんの だいだい標準語とかいうけど
それって東京で生まれた君らは
何の努力もなしに身に着けた方言やからな。
勉強して習得したわけでもないので
えらそうにせんでええよ。 誤)標準語
正)東京弁・関東方言
標準語はNHKのベテランアナウンサーが話す言葉
民放の連中はかなりなまってる
NHKでも若造はひどい >>203
トロって飲み物だと思う?って聞いてみろ
顔真っ赤にするから >>210
そこまで言うならインチキ大阪弁喋んなやってキレるの今後一切禁止な
あと東京弁の奴発見しては後ろから蹴り入れてくる糞ヤンキーお前らで処分しとけ >>17
熊のイントネーションおかしいのはなんなの? >>1
秋田県人が我が郷土の映画を紹介してくれるとは「わっぜ!嬉しかったが!おいも秋田を応援しちょでな」 プライベート標準語の奴いたら浮きまくりでキモいやろ
東京も関東訛りと若者言葉の混ざった雑種方言しかおらんのに 小さいなぁ
東京に来たらそれに合わせればいいのに
あえて地元言葉で喋るというその精神がダサいわw 会社で近くの席の子が「こわいこい」ってぼそっと言った
ずっと、何が怖いんだろう?、女の戦い? とか思ってたら
単に疲れてただけでした >>162
子供の頃は近所の職人とか爺さん連中にはいたけどほとんど絶滅した感じだな
それでも下町言葉はついつい出ちゃう >>155
>>209
東京弁はほぼ絶滅状態だし標準語と大阪弁は会話の内容はほぼ正確に伝わるから
実用面だけでいえば無理してお互い慣れ親しんだ言葉を直す必要性が無いのでは?
ちなみにネイディブ同士の奈良弁の会話は自分には解読できなかったw 東京では標準語使えみたいな風潮意味わからん
関東人は京都に旅行きたら京都弁で喋って大阪では大阪弁使うんかいな?いちいちそんな事出来ひんわ やむなく東京で就労中の大阪人やけど
イントネーションにやたらうるさい上司が
いるんで、やむなく仕事中は東京アクセント
で喋る(仕事終わったら当然大阪アクセントで喋る)。
ただ、いくつかの東京弁語彙は生理的に受け付けないので一切使わない(じゃん、じゃね、わかんない、〜しちゃう)。
高い声で話す人がそもそも嫌いなんだが、東京弁は全体的に発音高いせいか、やたら高い声で話す東京人が多くて苦手。
まああと二年で大阪帰れるので我慢。
東京なんぞさっさとおさらばして帰りたいわ。 東京弁は1オクターブ上だよな
江戸の女郎言葉がベースだからなんだろうけど
女が喋っても違和感ないけど男が喋るにはツライ >>225
東京弁て発音が甲高いんだよなあ。
低い声で話す人なら苦にならないんだが。
裏返ったキンキン声で話す男がわりと
いるやろ。あれがほんま苦手や。 >>179
六本木にいるナイジェリア人が
ヤンキースキャップを被ったりスターターのジャケットを着てるのと同じね 東京の職人連中と付き合うと
いわゆる江戸弁じゃなくてモッサリとした武蔵野言葉
落語で出てくる馬鹿で乱暴で笑いものにされる定番田舎者の言葉だよ >>215
西日本の久間さん、イントネーションが東日本の熊さんと一緒 自分のお国言葉に自信がある奴は堂々と喋ったらいい
俺は茨城だから絶対隠す、何だよ「だっぺ」って
恥ずかしすぎるだろ、よそのお国言葉が羨ましい 富山だけど隠すのは東京だけなのがムカつくな
こんな田舎なら方言でもバカにされないだろとか思ってんのかね >>223
東京では日本全国から雑多な人々が集まってるから
全員共通の標準語使えって事
それぞれが自分の地元の方言で喋ったら訳わかめだろう >>199
そして現在、バスタ新宿って感じだな。
啄木の言っていたのはこういうことなのかっていうぐらい方言飛び交ってるな。 >>235
東京弁も結構なレベルに
訛ってるで。
こっちは東京訛りなんか
別に気にもせんけどな。 >>236
それが正常な姿なんで
文句をつけるほうが歪んでるわね。 アメリカに行って英語で話せと言われる
ならともかく、たかだか東京ごときに
行ったくらいで方言使うなとか
アホがなんかいうてるとしか思わんな。 >>239
たぶん誰もいってないってばよ
方言も訛りも別に誰も気にしてない
甲高い声のやつは緊張してんだろ 訛りって素敵じゃない?
きちんとした地元があるって感じ いや東京人が言う「訛り」という言い草が気に食わない
おれら西の言葉はおまえら東の田舎もんのことばが訛ったもんじゃないんだよ
お前らの言葉は歴史の浅い未完成な人工言語だろうが >>185
「東京に行った皆」だと、同郷の者たちを送り出したニュアンスになってしまう
しかし、>>1の意図する「皆」は東京で出会った人たちの可能性もある
その場合は「来た皆」などにしなければならない
どちらなのか、あるいは両方なのかが分からない以上、その表現に変えることは出来ない
ただ、多少文章構造が複雑で、読み解くのに読解力が必要なことから、
読みやすい文章と言えないことは確かだ
文章の背景を把握していない人間が、意味を完全に保って文章構造を大きく変えるのは難しい
文法上最低限の修正をするのが、最も安全で効率が良い 東京でも方言使えばいいじゃんとはいうが、そんな心意気で居ても
東京に来たら直すようになる
関西弁はまあいい意味でも悪い意味でも市民権があるが、その他多くの
地方の方言はいちいち奇異に捉えられていつしか心が折れると思うよ
電車内で方言丸出しで喋ってても「どこの山奥から上京して来た田舎者なんだ?」
みたいな東京人の冷たい視線を浴びる 訛りや方言を直せってのは外人に変なイントネーションの日本語やめろって言うのと同じで野蛮 >>244
冷たい視線を浴びていると感じるのは244の出身地や自分自身に対する劣等感なんじゃないか?
方言を見下す人は知的ではない=相手にするまでもないという矜持を持つこと
方言によって話す内容が理解できない。正確に情報が伝わらなくて支障がおこる。というような場合は標準語が必要だが
それ以外は方言でも何の問題ないと自分は思っている 因みに自分は名古屋市中区生まれで無意識に名古屋弁を喋っている
東京で暮らしていた時も方言とか全く意識しないで普通に喋っていたが
(多分)関東出身の人から関西の人間だと間違われた
イントネーションが関西だけど努力して標準語を喋っているんだねと言われてビックリした
自分は今では絶滅状態の上町の名古屋弁を誇りに思っているけれどヒヤリングはできても喋れないのが悔しい >>242
所謂標準語は一番進化した言葉だぞ
関西の若者もアップデートしつつあるだろ 大阪人からしたら男が東京弁しゃべってるとカマっぽくて気持ち悪いだよ
そんなもん進んで喋ろうと思わんわ それビジネス東京弁かもな
リーマンなんかは対外的にはやわらかくしゃべってる >>249
男の東京弁って立川談志とかさまぁ〜ずの大竹の話し方だぞ
カマっぽいかあれ? ところでジャンケンって地方色があって面白いと思っていたんだが近年はTV等の影響で統一されつつあるようで残念だ
因みに自分の地元はグー(グリコ)3文字、ピー(ピーナツ)4文字、パー(パイナップル)6文字
ジャンケンをして勝った時に出した数だけ歩数を進められる子供のゲーム。全て文字数が違うところに戦略の妙があったのに
東京ではグー、チョキ(チョコレート)6文字、パー(パイナップル)6文字で同数になってしまうのを知り、それだとゲームが単純になってつまらないなぁと思った >>252
単純じゃないよ
同数だけどチョキはパーに勝つ
グーだけ3文字で半分だけど、(パーに勝つ)チョキに勝つ
戦略が変わるだけ >>253
でも全て文字数が違う方がより複雑でしょ? 複雑という言葉が説明不足だったらごめん
文字数の違いは心理戦をより面白くさせるって事なんだ >>256
心理戦か
ポーカーの駆け引きが
実際はどんな確率を取るかの癖っていうのと同じ意味なら納得 俺も東京にいたときそうしていたが
女には持てなかったな
ずーっと昔のことだったけど
女からは嫌われた >>244
ロンドンやニューヨークと違って
多様性が苦手な街やからね
東日本は なんか国内ローカルの
しょうもない縮こまった書きこみ
ばかりで笑けるw 訛り気にし過ぎだから日本の企業は世界で戦えない
英語の訛りは無限だぞ 東京生まれだけど、大阪弁を真近で聞くとムカーーっ!とくる。 >>263
それに対する対処は2種類
1、精神科で相談
2、同じ大阪弁でもいらつく話し方のやつもいる。事故とあきらめる。 関西弁なんかバラエティ番組じゃデフォやろ
ナイナイも雨上がりもフジモンもたむけんもロンブーもケンコバも千鳥も
そして東京へ行くらしいかまいたちも
みーんな関西 >>47
ネイティブを手本に綺麗に話そうとしても訛ってしまうならしゃーないが、敢えて日本語訛り英語でを貫くって奴いたらバカだと思わんかね >>266
そのアメリカ英語が訛りを貫いた結果なんだよね
てかオーストラリア英語もインド英語も南アフリカ英語もみんな訛りだよね
だったら日本訛りの英語があってもいいじゃないか
言葉なんてただのコミュニケーションツールなんだから通じれば何でもいいよ 7 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [DE][] 投稿日:2018/03/18(日) 13:32:27.79 ID:AC+qMuH50
標準語いうのはNHKが話している言葉。東京人、関東人が話しているのは東京弁、もしくは関東弁。
5ちゃんで見かける典型的なバカの主張
NHKでしか聞けないとかもはやそれはNHK方言というべきモノだろうw >>266
モータースポーツよく見てるけどイタリア人もスペイン人も訛りまくりやな
堂々としてるしそれで笑うやつもいてへんけど 田舎者ほど東京に詳しい
これ豆な
生まれも育ちも代々神奈川県民の俺は東京様の話題についていけないw
なんせ行ったことがほぼないから 東京にいるとき無理に方言、訛りを消さなかったら、まわりに影響されたのか知らないが、
声が出なくなったこともしばしばだった。w
しかし、実家に帰ったら、またもとに戻った。w
ちなみに、実家は関西。w
そして、なんと、自然と方言、なまりが、東京の言葉とミックスして摩訶不思議な状態になった。
関西では、東京の言葉話すなと怒られ、東京では関西弁なぜ抜けないの?とよく言われたなあ。w >>266
バカだとは思わない
外国人がネイディブと同等の発音で喋った場合デメリットもあるからね
もしも外人が完璧な発音の日本語を話したら日本語の習熟度がかなり高い人だろうと勝手に解釈してしまうだろ?
けれど実際はネイディブ並の発音と喋りをしていても語彙力やその国に対する理解力がそれに比例して高くなかった場合
思ってもみなかった誤解だとか様々な弊害が生じる事になる
ネイティブではない喋りには誤解を生まないよう正確に相手の思考を読み取ろうとする意識が互いに働く
そういう利点もあるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています