外人は時間関係なく金を稼いでいるが日本は時間で拘束されてその代り金を貰うから

[0001 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 11:23:57.06 ID:g99h65EQ0●]

なぜ日本人は遅刻に異様に厳しいのか？ 他国の人との比較から考えてみた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180311-00161588-hbolz-soci

[0002 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/03/11(日) 11:24:45.20 ID:SCfBo58I0]

契約社会だからな他所は・・・ｗ

[0003 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/03/11(日) 11:26:41.48 ID:HexmFzR70]

なるほど
という事は日本人は一律時給制にすればいいんじゃね？

[0004 名無しさん＠涙目です。(福井県) [GB] 2018/03/11(日) 11:29:42.79 ID:eYK1Hab20]

アメドラのシカゴファイヤとかみてると
消防士でも副業してるから
もしかして日本よりも働き者なんかなっておもた

[0005 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL] 2018/03/11(日) 11:32:19.64 ID:Fbcv4XVC0]

マトリックスの冒頭とか、いろんな映画で駄目男が上司に怒られてるとこ見ると日本と何も変わらんようにみえる。
スペルの銀行員とかも。

[0006 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2018/03/11(日) 11:32:25.77 ID:NPI0e5Gz0]

>>1
お前も外人なのに無収入じゃん

[0007 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/03/11(日) 11:34:53.70 ID:lDpk+vgm0]

それは雇用と請負の違い

[0008 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/03/11(日) 11:39:28.80 ID:2DiWEo7P0]

外国とかいい加減な事言うな。
これはアメリカの話で、ロンドンで働いた
俺の経験では、あそこは日本と同じくらい時間にめちゃくちゃうるさいよ

[0009 名無しさん＠涙目です。(高知県) [US] 2018/03/11(日) 11:51:20.69 ID:b/tjFlpi0]

>>4
働き者だよ

日本は残業すりゃ金貰えるから能率落とす
経営者側からすりゃボーナスシステムで取り分かわらんし余程業績落ちない限り内部で取り合ってくれたまえって感じ

[0010 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 11:52:53.68 ID:1hv+n/dS0]

日本は仕事の量ではなくて仕事をした時間のほうに重点を置くから仕方ない気がする

残業したら会社への貢献度の評価が高いのに効率改善とかはあまり評価されない

[0011 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/03/11(日) 11:54:49.32 ID:R1KNuu3h0]

だから労働生産性が最底辺なのね
ぶっちゃけ働いてもいないのに終身雇用を約束しちゃう新卒一括採用なんて
続けてるからいつまでたっても労働生産性が最底辺なんだよ
非正規が増えるのこれが原因
こんな馬鹿な制度続けてるのは韓国と日本だけ
やっぱり似てるのねｗ

[0012 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CA] 2018/03/11(日) 11:55:13.77 ID:i3vrbLX20]

正社員の生首切れるようにならないとダメ
会社に定年まで寄生しようとするやつを絶滅させないと意味ない

[0013 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/03/11(日) 11:57:10.29 ID:R1KNuu3h0]

成果だせなきゃ解雇、成果を出せば給与がどんどんあがる
これが普通だろ
会社はボランティア団体じゃねーんだよ
こんな生ぬるい環境で働いてる癖に非正規にたいして上から目線
なにが正社員は責任が重いだよｗ
何の責任もとりゃしねー癖にｗ

[0014 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/03/11(日) 11:58:13.44 ID:R1KNuu3h0]

>>12
だよな
これに全く手をつけない癖に、労働生産性改善なんて出来るわけない
アホだよ

[0015 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [DE] 2018/03/11(日) 12:07:36.71 ID:M4Zf7qmv0]

自民党が与党のあいだに作った体制だし。文句は言うなって

[0016 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/03/11(日) 12:09:36.65 ID:67c+51jc0]

>>13
せいぜい始末書一枚で終わりなのに笑えるよな
フリーランスの方がよほど責任重い

[0017 名無しさん＠涙目です。(広島県) [JP] 2018/03/11(日) 12:11:44.45 ID:Wa0gkj7R0]

>>8
グリニッジ天文台があるからな

[0018 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 12:20:07.06 ID:V6Iz1dg30]

>>12
これ無しで成果報酬とか会社も無茶言うなよだろうね

[0019 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/03/11(日) 12:20:45.78 ID:R1KNuu3h0]

>>16
そう
非正規なら契約切って解雇
一番責任が軽い連中なのが正社員

[0020 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/03/11(日) 12:20:55.98 ID:X4DMMDdh0]

一生懸命働いてるフリしとけばカネもらえるんだから
アピールがうまくて仕事できないやつがのさばるんだよな

[0021 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/03/11(日) 12:22:05.34 ID:R1KNuu3h0]

結局民間企業の正社員も公務員とさほど変わらないんじゃないかな
企業内社会主義

[0022 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2018/03/11(日) 12:23:15.44 ID:3RU1E/wc0]

↑非正規
↓無職

[0023 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2018/03/11(日) 12:37:05.16 ID:zzTlsKUU0]

ジャップは生産性がな…
米国GDP2000兆 2億人
日本GDP500兆 1.25億人
本来日本のGDPは1000兆あるべき
ジャップは
仕事してないだろ特にホワイトカラー

[0024 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 12:38:53.38 ID:tKnV+7Uc0]

欧米では、「仕事に行ってくる」といって家を出る
日本では、「会社に行ってくる」といって家を出る

[0025 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2018/03/11(日) 12:39:14.89 ID:zzTlsKUU0]

正社員にあぐらかいて
無駄に時間かけてテキトーに
やってるのが実情です。

[0026 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/03/11(日) 12:51:55.99 ID:PnkSF41M0]

>>3
だから下層と中層で足引っ張るのは止めろってw

[0027 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 12:55:41.87 ID:P3CAcDjl0]

>>1
マトリクスから
https://stat.ameba.jp/user_images/20130308/11/toratoralion/1b/8b/p/o0479026212448539927.png
上司：
君には困ったものだ。
自分は特別で遅刻も許されると思っている。
大きな間違いだ。
いいかね。選択は２つだ、Mr.アンダーソン。
今日を限りに二度と遅刻をなくすか、ほかに職を探すか。

[0028 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 12:56:34.22 ID:P3CAcDjl0]

>>27
メリケンの方が厳しそうだな。

[0029 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/03/11(日) 13:01:54.69 ID:zYT1bhIH0]

青色発光ダイオード？だっけ開発してるときは陰で給料泥棒と言われて
出来上がったとたん会社の救世主に上り詰めたけど
貰った給料はほぼ同じ

[0030 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 13:11:47.23 ID:P3CAcDjl0]

>>29
そこいらはアメリカの方がよりキツいぞ。

ちな退社後は会社を立ち上げた(SORAA)んだが、スポンサー付きで目立った収入は無く、ただ会社の株を購入できる権利を貰っただけだったりするが、これがアメリカ流。
↑
自分の発明で会社が上場したら大金持ちになれる。
過去に発明したものはその時の会社のもの。(当たり前)

[0031 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/03/11(日) 13:15:53.34 ID:G5RIK8hP0]

今までぬるま湯生活してきたのに採算労働制にしたら給与ダウン、長時間労働に
なるからな
だから大反対なんだろ
それだけ今まで給料泥棒だったってこったよ

[0032 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [DE] 2018/03/11(日) 13:19:42.80 ID:ENJcHq/L0]

未払いは論外だけど、残業ってよく考えたら労働者側に都合よすぎる制度だよね
きつい仕事もスキルアップも責任もいりません。ただ少しだけ長く同じ仕事するだけでお金もらえますってわけだから

[0033 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 13:19:54.62 ID:95yuuZQ60]

年俸制にするべきってことかな？

[0034 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 13:32:32.06 ID:P3CAcDjl0]

>>31
変わらなくね？
1075万円以上の規定通りなら大会社の課長さんか、中小の部長以上で、今現在残業なんてない。
600万円あたりにダウンするとしても、中小の課長さん以上だろうから、これもまた残業なしで裁量やってる人達。

[0035 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/03/11(日) 13:50:46.00 ID:E5Mb7QIC0]

9時出社17時退社
10時出社18時退社
8時出社16時退社

フレックスでも働いてる時間が変わらなければ問題ないよ。

[0036 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 13:54:22.26 ID:P3CAcDjl0]

>>35
歯医者に寄るとかに便利w

[0037 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [FR] 2018/03/11(日) 13:55:01.33 ID:KZKJEmp70]

出勤時間にはスゲエ五月蝿えくせして退勤時間は適当に誤魔化されて全然守らせないしな

[0038 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/03/11(日) 13:58:50.51 ID:E5Mb7QIC0]

>>13
俺の会社では、上流工程の打ち合わせ、検討、設計までを正社員がやって、
作図を派遣さん(アウトソーシング元の会社では正社員)にやってもらってるんだけど、
頭も使うし拘束時間も責任も正社員＞＞＞＞派遣なので
30歳時点の年収が正社員約600万に対して派遣さんが400万前後だけど双方納得してる。

[0039 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/03/11(日) 14:32:11.18 ID:OZIenWvO0]

フランスで仕事の持ち帰りでうつになって自殺者続出とか話題になってただろ
能力給ってそういうことやで

[0040 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 14:44:40.45 ID:1hv+n/dS0]

工場や倉庫とかの単純な作業ほど作業量での賃金にした方が効率はいいと思うんだけどこれだとダメなの？

[0041 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 14:49:43.36 ID:zVLQIpof0]

無能正社員のクビを切れるようになったら自由にしたらええんちゃうか

[0042 名無しさん＠涙目です。(家) [KR] 2018/03/11(日) 14:50:11.50 ID:H8vUOVL90]

欧米 仕事したぞ対価よこせ
日本 お給料を頂いてます

[0043 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 14:53:33.66 ID:P3CAcDjl0]

>>38
派遣に出してる金額だけで言えば年間1000万近くいかね？

[0044 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 14:55:49.26 ID:P3CAcDjl0]

>>41
新卒大量雇用、選択、大量解雇になるだけ。
企業に有利なだけ。

[0045 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2018/03/11(日) 14:56:30.54 ID:Hvlu4Doe0]

馬鹿だからだよ。

[0046 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/03/11(日) 15:23:56.25 ID:G5RIK8hP0]

>>44
それでいいんじゃないの？

[0047 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/03/11(日) 15:53:13.79 ID:47G7BYWQ0]

>>21
それすら参加できないのが非正規ってだけだよ。
ちゃんと満足できてる非正規は文句言わない

[0048 名無しさん＠涙目です。(庭【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】) [US] 2018/03/11(日) 15:57:23.99 ID:G5RIK8hP0]

だから仕事出来ない正社員のクビを切れるようにしたらええじゃん
仕事出来ない正社員が定年までのさばってる事のほうが異常だろ

[0049 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/03/11(日) 16:11:17.25 ID:47G7BYWQ0]

>>48
リストラなんか今どこでもあるよ
ネットの情報鵜呑みにして自分の境遇言い訳するのやめなよ

[0050 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2018/03/11(日) 16:32:49.59 ID:aaQsaXvC0]

日本の場合は経営者が根性論ベースの考え方してるから

[0051 名無しさん＠涙目です。(庭) [TH] 2018/03/11(日) 16:41:45.60 ID:f6ALG+x40]

契約書に書いてない事はしないんだぜ先進国だとｗ
土人国じゃアレやが（）

[0052 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/03/11(日) 17:08:03.56 ID:47G7BYWQ0]

そもそも仕事斡旋するだけで4割ハネるような奴らと契約するの自体先進国ではありえないと思うんだ。

[0053 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 17:45:00.46 ID:P3CAcDjl0]

>>46、>>48
新卒がワリを食うだけで、生き残りは安寧する。
未経験中途の道は相変わらずない。
あなたの思いとは違わね？

[0054 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/03/11(日) 18:22:12.67 ID:9h0Kgdke0]

それはあなたの意見で正解とは限らないでしょう

[0055 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [IN] 2018/03/11(日) 18:32:31.50 ID:P3CAcDjl0]

>>54
経済誌の企画で企業人集めてシミュレーションしたらそんな結果になった。

時間とコストをかけて育てた人材を切るのはコスト的に無駄。
かと言って無能を長く置くのは得策ではない。
教育課程の早い段階で切る方式が一番効率が良い。

[0056 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/03/11(日) 20:53:38.53 ID:k9Cv5FLg0]

>>55
会社もリストラしたりするけど
決めるのってその時点で管理者やってる奴だからね。それも部長が課長を切ったりしない。

係長が一番下を切る汚れ仕事させられる。
それも顔知ってる家族持ちの同期は絶対クビにしない。
勤怠悪かったり浮いてる奴から指名されるんだよな。

[0057 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/03/11(日) 21:21:00.30 ID:c1K41isa0]

始業から遅刻1分でもしたら
烈火のごとく怒られるのに
終業の瞬間帰ると嫌な顔されるのは
ダブスタだとおもう

[0058 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB] 2018/03/13(火) 01:53:24.24 ID:NBfFm+E90]

昇給しないから働かない
無心で時間の経過を待ち、残業も適度にやってたったの500万
やっていく

[0059 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2018/03/13(火) 14:19:11.97 ID:bruB5h7G0]

外人て誰よ。こう言うやつに限ってアジア人は働き者とか言われると発狂する。

[0060 名無しさん＠涙目です。(庭) [IT] 2018/03/13(火) 17:52:51.92 ID:WJro7SQl0]

>>30
今時の特許技術に個人だけで構築された特許技術なんか存在せん。

[0061 名無しさん＠涙目です。(芋) [US] 2018/03/13(火) 17:58:04.13 ID:F6W6ecOU0]

>>60
企業なら山盛りあるぞ。
大きな特許には、それに付随した数百もの特許でこれを守るんだが、この雑魚特許は大半が個人名で、俺も持ってる。(報奨金5000円w)

[0062 名無しさん＠涙目です。(三重県) [DE] 2018/03/14(水) 08:03:31.15 ID:QOmmKQPb0]

たぶんフルタイムで換算すると週3くらいしか働いてないけど年収700平均。
なんでみんな独立しないの？