【改竄騒動】2ヶ月も前に入手して放置してた"別文書"を毎日新聞が出す→何故かパヨクが狂喜
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※毎日新聞は今回記事にした文書を1月に手に入れていた
森友文書:別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし
文書は昨年9月に毎日新聞が情報公開請求し、今年1月に開示された。
https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c
※この「別文書」は国会にも既に提出されている
「本件の特殊性」財務省の別文書に記載 森友文書問題
この別の決裁文書は、近畿財務局が、おととし5月、国有地を森友学園に1億3400万円で売却する
方針を国土交通省大阪航空局に通知した際のもので、すでに国会などに開示されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180308/k10011356371000.html
そんなネタに何でか狂喜するパヨクさん達
小池晃 @koike_akira
『毎日新聞』夕刊。衝撃のスクープ。
16年6月、近畿財務局が大阪航空局に通知した際の決済文書に、「本件の特殊性に鑑み」と。
他の決済文書には「学園に価格提示を行う」との記載も。
『毎日』が情報公開請求で入手と。もはや逃れようがありませんね。
志位和夫 @shiikazuo
(会見で)『毎日』報道で森友が特例的に扱われたことを示す文書が明らかに。『朝日』報道を裏付けるもので、
公文書改ざん疑惑は決定的となった。与野党が一致して提出を求めた文書が改ざんされていたら国会審議はなり
たたない。決済原本の提出、改ざんの有無を明らかにすることなしに前に進めない!
ちだい(週刊森友学園) @chidaisan
朝日新聞「森友文書に改竄の疑い!」 安倍「(ヤバい!)」 麻生「文書は手元にない!」
御用野郎「説明責任は朝日新聞にある!」 アホ議員「朝日新聞は証拠を出せ!」
麻生「コピーはあったが改竄されていないぞ!」 アホ議員「ほら、朝日新聞のねつ造だ!」
毎日新聞「ごめん、俺、持ってたわー!」
こたつぬこ @sangituyama
こたつぬこさんが愛犬健太をリツイートしました
野党が攻め、かつ与党が折れる材料がまたみつかったわけです。
明日の朝刊でスクープをだすほうが社としてはいいはずなのに、あえて夕刊でだしたのは、今夜マスコミが、
明日野党が材料にできるようにするためかもしれませんね。
そうだとしたら毎日新聞の大英断ですね。
望月衣塑子 @ISOKO_MOCHIZUKI
朝日に続き、毎日でも別文書のスクープ。#森友 別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし。政府は国政調査権に
よる調査を行うべし「財務省が国会に開示した文書とは別の決裁文書に『本件の特殊性に鑑み』『学園に価格提示行う』
などの表現あることが情報公開で判明。
きむらとも @kimuratomo
「本件の特殊性」「学園に価格提示を行う」 という朝日が報じたのと「全く同じ文言」が活字で記された公文書、佐川長官の
虚偽答弁を裏付ける「物証」が出てきた以上、彼の証人喚問を与党としても拒否する理由は皆無となったな。残念やったね
朝日の誤報を祈った人たち、粉々だ。 >>2
共産党の落ちぶれ方酷いな
もはやチョンモメンと同レベル >>1
安倍が辞任だろ!
「同じ文書番号」だから財務省のねつ造だ。
自民党ネット工作員必死だなw
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000049-mai-soci
↑ 森友ねつ造前の文書あった! 麻生・安倍は辞任しろ!
安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊!
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ!
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定! >>2
> 毎日新聞「ごめん、俺、持ってたわー!」
うわぁ…
意味もわからずお人形遊びしてみっともねえなこのバカ わかってて意図的にやってるのかと思ったけどマジでわかってないんだろうなあこいつら >>2
国会議員や記者が問題追及してる姿勢でその問題について開示されている文書にすら目を通してないってヤバいぞ 「本件の特殊性」ってのは埋設ゴミのことでしょ?
これをどうやって安倍やめろって結論になるのか >>19
今度から「特殊性とは何だ!優遇の証拠だろ!安倍が指示したんだろ!」とかわめき始めるんじゃね >>2
ウソも100回言えば真実になる?だったっけ
それの仕込みですかね マジでこれ国会グダグダにして改憲進めないためだけの作戦だろ >>19
ごみやら毎日の記事の説明とか一切無視して
「特殊性=安倍の関与だ!指示だ!それ以外はあり得ない!」
と発狂してるんよチョンモさんたち
都合の悪いことはアーアーキコエナーイ >>6
いつもの必死な共産党ネット工作員か、ごくろうさん
そういやつい先日自民党議員を脅迫した罪で41歳の無職が逮捕されたんだけど
お前も無職なんだろ?
日がな1日そうやってコピペ連投してるもんなぁ 毎日新聞は、左翼とはいえ創価学会の聖教新聞受託印刷してるから、公明党から首根っこ掴まれてるし、公明党から情報もらえるもんな。 このように物事の捉え方は人それぞれだが朝日新聞が決定的な証拠となる文書を提出してないからな 爆笑が何故かパヨクには悲鳴に聞こえる・・・こだまですか? なんか味噌糞一緒になって何が問題で何が論点か分からない・・・。
唯一ぶれてないのが安倍内閣は信用できないという印象操作だけ。ジャーナリズムも正義も何も無いな・・・。 >>19
そう。そして毎日新聞もそうだと書いてあるのに、なぜかパヨクが「特殊性」の部分で狂喜しているんだよな >>19
そそ
国会提出の公文書にこんなの書くかよ、普通w >>44
あの人ら前頭葉に問題があるんだよな
ぱよちんずも脳に同じ問題を抱えてるんじゃないかと思う こたつなんとかはしばき隊だったっけ?
チョンが日本のことに口出すなよな 分かったわこの見解の相違はまさか天下の朝日新聞が資料の取り違えなんて初歩的なミスをするわけないと思ってんだ
その立場で毎日の書き方を読むと新資料が出てきたって風に思える…のか? アカは無謬主義とかいうやつだし
チョンちゃんたちは人格障害で自分が間違ってるなんて露ほども思わないし
そう考えるとあの反応も別段不思議じゃないんよね 共産党はトップまで偏差値28かよw
ひどいにもほどがある 中国共産党のミスリードは意図してやっているが、奴等は本気で信じ込んでいる
手のつけられない馬鹿共だ この特殊性ってゴミのことだよね?ここを追求していくと、この土地に毎日ゴミを捨てていたという人たちに行き着くだろ。サヨクはそれでいいのか。 >>49
たぶん、こういうのやりたいけど過渡期で上手くタイミング合わせられてないんだと思う
ネットで真実!新証言や新事実でバスらせる! >>2
志位も小池と同レベルの馬鹿だったのから
そら共産党も衰退していくわな マジで本当の意味では日本語解ってないんじゃないの
国語教育大事 変態毎日の記事自体、朝日死ねが言う文書が問題の売買決裁文書とは「別文書」!
として記事化していて、遠回しに朝日の誤報を指摘するものなんだが、
偽造の決裁文書を毎日が見つけた!と曲解して「安倍を倒せる!」と夢想、
脳が射精破裂したんだな、バカチョン・パヨク連合はw >>2
こたつねこってハンドルネームは、俺の青春を汚されるからやめて欲しい >>59
国語ももちろんだけどこれは論理学、数学のほうやと思う 小池はともかく志井まで釣られるとは
志井るずのあたりからだけど随分耄碌してんなあ 二ヶ月も前に提出された文書をスクープだと喜んでる小池とC
この党もう駄目だろ 毎日新聞が特殊性はゴミのことだって言ってるのにどうすんだよ左翼は NHKニュース9でパヨクの主張とまったく同じこと言ってて呆れた
まあニュース9がパヨク寄りなのは前からだが どういうこと?
朝日は決裁文書の改竄してるって言ってるけどそれ他の文書じゃね?って指摘したってのと違うの? >>2
デマ便器のアホとコイツら同レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョンモメンはみんな怒りのオナニーでしこしこしてんのかな?
キモい民族だよね >>2みたいな反応されても記事にした毎日が困惑するだろうな すでに国会に提出済の文書をスクープとか言ってる国会議員って… 味方だと思ってた奴に突然裏切られると人は思考が追い付かないのだよ 日本語がま 得意じゃねーんだよ だから理解してない どこの民族なんだろーな >>66
これ1月にゴミ以外にもあそこは生コン関連で「特殊性のある土地」になってるから
毎日もそれ以上突っ込まないで終わったって流れだったのかもな >>2
この人達は今まで財務省が提出した文書すら目を通して無くて
その上で「情報を開示しろ」と要求していたのか 毎日新聞「ゴミが埋まってる事が分かって交渉をやりなおしたのを特殊性と書いている」
立憲・希望・共産の議員「特殊性と書かれていた!やっぱ安倍が関与してたんじゃん!」 YouTubeに朝日も毎日もチャンネル作ってるんだから、解説してやればいいのにな
毎日の記事は特に >>64
共産党執行部なんてデマの不安煽りで社会不安引き起こそうとしかしていないバカ共しかいないんだけど
これだけやっても党内部から批判の声が上がらないんだからこんなボロい商売無いよなあ >>47
野間の歯抜けチビを、さん付けでしか呼べないパシリよww これで深まった「疑惑」って「改竄」改竄じゃなくて「朝日誤報」疑惑だろw
和田議員のブログも相まって
朝日新聞さん、まさか文書を取り違えてはないとは思いますが。。。
https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12358581892.html これ和田さんが指摘できたのって、既に国会で公開されてたから?
野党やマスコミは国会での審議内容理解してないのに騒いで立ってことか >>19
公売特殊性減価という言葉があってな
耳慣れない言葉だろうが不動産価額の算定において減額に値するここの物件の特段の事情のことを「特殊性」と言うんだ
国税庁のHPに今回の件ドンピシャの説明が載ってるから見てくれ 共産党が賢いって絶対ウソだろ
パヨクの一番阿保な界隈と同じ事言ってる >>87
財務省の矢野官房長は、午後の参議院予算委員会で、「指摘されておりますこの文書は、3月6日の参議院予算委員会の理事会にも
提出した一連の資料の中に含まれている。開示請求や国会に提出している文書だ」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180308/k10011356371000.html
3月6日に提出したらしい
それ以前にも提出してたのかは書いてないけど >>87
6日に配られてた書類にあったらしいよ
和田さん他何人かはちゃんと書類を確認してたのかもね
それで気づいて毎日新聞にリークしたのかも
逆に毎日新聞の記者が気づいて教えたかもだけど 「売買契約の決裁文書」と
「予定価格の決定の決裁文書」は 全く別の文書である
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄
∧_∧ . . ∧_∧
( フ現実)フ ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
( )ノ :< ∩∩ >. \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
∧
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャップ!ネトウヨ!謝罪!賠償!・・・・ >>91
報じてる毎日が特殊性の説明をしてるのになんで安倍のことだと思ってるんだろう
それにすでに公開している別の文書に特殊性云々書いてあるのに改竄して隠蔽する意味がわからない
政権も財務省も財務局も特殊性という言葉が致命的とは思ってないだろ ホントに口利きというか、違法な割引があったならわざわざ特殊性とか書かんだろ ★94 名無しさん@1周年 [sage] 2018/03/08(木) 19:51:16.09 ID:Hg7VYtYI0
毎日の文書 16年5月
朝日の指摘 17年2月以降
朝日が日付まで勘違いしていたら擁護のしようがない
778 名無しさん@1周年 [sage] 2018/03/08(木) 19:43:47.41 ID:6Rw/Ao4V0
文書番号が一致って書いちゃってるから、
ここを勘違いでした、じゃ済まない。
社長の首差し出す案件。
で、本当に 番号一致してたら財務大臣の
首差し出す案件。
550 名無しさん@1周年 [sage] 2018/03/08(木) 21:04:48.71 ID:2h7HNtHH0
朝日が見たという日付と文書番号が同じで内容が違うという文書を
朝日が出せばいいだけ
出せないなら朝日の誤報ってこと
132 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 20:55:37.83 ID:TSdmg/GU0
提出済み別文書に特殊性の文言が残っているのだから
朝日の指摘する文書を改竄する必要性がなし
朝日左翼の負けだよ
141 名無しさん@1周年 2018/03/08(木) 20:55:56.84 ID:8/p7y79h0
朝日は別々の決済書を比較して書き換えられたと言っていたのか
朝日さん、それ両方とも実存する別々の決済書ですよ?(´・ω・`) >>2
日韓基本条約を知らなかった韓国人並みのアホ揃い >2
は永久保存でいいと思う(笑)
これらに同調出来る人達には
人として何らかの欠陥があるのは間違いないからなww >>101
お前の口臭や体臭が臭いからあんま息したくないな >>97
契約時の決裁書類からわざわざ改竄してまで消したとされる「特殊性」という言葉が価格決定の決裁書類に残ってたら片手落ちもいいところだからな ぱよちんは都合のいいところしか読めないんだよきっと 特殊性で童話問題まで突っ込んでくれ
その方が面白い https://twitter.com/adachiyasushi/status/971712655311306752
足立康史認証済みアカウント@adachiyasushi
立憲民主党のツイッターアカウントが、このツイートを最後に、
財務省決裁文書問題に触れなくなりました。
今頃、朝日新聞社で必死で対応を協議してるのでは…。 毎日「朝日を掩護射撃したつもりが後ろから頭撃っちまったw メンゴメンゴw」 >>19
しかも売却するのに価格提示しないとかありえんしな >>25
本当の理由がゲロられちゃうと誰がどうなるんです? この>>2 の人たち
ネタ抜きにして本気でこう思ってツイートしてるの?
誰がどう見たって…
朝日「財務省不正してるー」
朝日「不正した文書は手元にないけど確認したー」
野党「なんぬううう安倍ゆるさん財務…内閣解体しろおおおお」
与党「(´・ω・`)?ちょっと待って調べるから」
与党「(´・ω・`)えっと…不正したの確認できないんだけども」
野党「ウソつけー朝日が不正文書を確認した言ってるんだぞ」
毎日「…」
毎日「あ、あの…もしかしたら朝日さんこの文書と勘違いしてない?」
野党「!!!?」
朝日「……」
こういう話だと思うんだけど
何がどうなってやったああああ朝日大勝利!って思考になるの 実は疑似餌(文書)のリーク元は与党だって知ってた?
朝日と野党がババ摑まされたってこと 決裁番号が一致ってどういうことなんだよ
まさかとは思うけど単なる勘違いなの もはや安倍下ろししか頭にないのか…
経済とか福祉とか国防とか二の次なのか野党は… 朝日「特殊性って怪しい言葉が書いてあるの見つけたぞ!原本には無かったから書き換えられたんだ!」
毎日「でも別の書類では特殊性って言葉はとっくに出てたよ」
朝日「えっ」
毎日「えっ」 >>119
決裁番号というものが何か知らなかったんじゃ なんかそんなことつい最近朝日もやってなかったけ
「新文書発見!」→それ以前公開したやつ…… っていうの スーダン派兵のときの日報問題であったな
別のPCからデータ出てきたけど、既に提出済みのと同じだから報告しなかっただけの奴 >>89
麻生とか次官からしたらパニックだったろうね
朝日新聞がそんなにアホ過ぎる記事を書くなんて想定してなかっただろうし
後輩が温度調節機能付きの蛇口を知らなかった時の俺みたいに …何ともならんなこいつらは
自分らで調べる事すら放棄してるのか調べても理解出来ないのか知らんが、よくもまぁここまで無能な働き者になれたもんだ >>119
これを「馬鹿な朝日が勘違いw」的に軽く扱ってるレスが多いけど、いくらなんでもこんだけ国民から叩かれてる新聞社がそんなアホなことやるとは思えん
もちろん産経のように取材せず相手を叩くために捏造に近い記事書くとこもあるし、朝日も過去に前例があるから全くないとも言い切れないけど、普通に毎日の記事を読んだら朝日とは別に新しく問題が発覚してるっていう話だよねこれ >>130
財務省はまさか朝日が捏造とか吉田調書みたいな思い違いでやらかしてるなんて思ってないから、あんな慎重なんだろうよ
取り敢えず、さっさと証拠出すか毎日新聞のそれが自身の報道した書類と同じか別の書類なのかは明らかにすべき
持ってなくても同じか違うかぐらい分からないなわけないし 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 左翼は特殊性=総理の意向ってことにしたいみたいだけど
毎日でさえ特殊性=ゴミのことだろって突っ込んでるだけだよね。
しかも朝日はスクープのごとく出してるけど、情報公開請求で普通に見えた書類。
とりあえず朝日は証拠をちゃんと公開しないと 勝利宣言してるの
ニュー速だけやね
世間はみんな安倍批判一色。
現実に耐えられずにヒトラー最後の7日間みたいに
地下壕で乱痴気騒ぎしてるような感じか >>130
どこをどう読めばそうなるんだよ
様々なやらかしは朝日のほうが多いだろ
KY事件なんて新聞史に残る大事件じゃねえかw
安倍憎しで間違えたか騙されたかなんてのは考えられるわな なんかSTAP細胞騒動を思い出した
朝日「異なる決裁文書はありまーす!」
あのときの小保方信者とパヨクの姿勢が被る >>134
去年もずっとそういう妄想に浸ってたんだろうなお前らアホパヨはw
菅野完が出した「爆弾」(笑)にはしゃいだいしてさw 毎日夕刊みたらどういうものか解説してるのに
なんで狂喜してんだろうか そもそも野党は2ヶ月前に出されている「特殊性」などの文言が書かれている文書を
読んでないのかよ。 国会に提出させておいて読んでもないとは…
読んでたら「そういえば以前似たような文書があったな」と思い出すやつくらい居るだろうに
「特殊性だから問題だ!!!」 ← って、パヨクはこの「特殊性」という用語にどんな夢見てるんだww?
自動的に外れるハシゴに自ら喜び勇んで登って雄叫び上げてる馬鹿にしか見えん^^;
>>31
無職つーか年金生活者じゃね?
左巻きって老人ばかりなんでしょ? >>130
今日新しく問題が発覚した訳ではないよ
3/6に国会に提出されてるから毎日の報道に喜んでる野党議員は書類に目を通していなかったことがバレた
毎日の記事が国会に開示なしってタイトルになってるのがよくわからんが
去年の段階ではってことか? >>2
保存したw
この人たち、なぜその解釈になるのよ・・ 毎日のやつは和田議員からなんだろうね
与野党マスコミみんな文書読まなすぎだろ 何の問題も無いのにいつまでも与党攻撃の材料に使われる特殊性 >>143
ハァ!?
帰化して何年になるんだよ
まともに日本語理解出来ない奴を当選させる有権者って馬鹿なのって聞くまでもないわな >>126
さっさと改竄を否定しない財務省が悪いとかいうからな
一体どこから説明しなきゃいけないのかすらわからないんだから慎重になるのはなにもおかしくない >>152
そういや今日になって朝日の記事をリークした人が悪いみたいなこと言い出したやついるな NHKの記事もう一回読んだら3/6の委員会”にも”提出した書類に含まれているだけでその前に既に出されてたわけか
尚更今日の報道で盛り上がってる議員は意味がわからん
3/6発提出ならまだ2日しか経ってないから知らなかったって言い訳できるけど結構前から出されてるみたいやん >>134
お線香問題はもうやらないの?( ^ω^ ) >>125
日報問題って問題ではなかったってこと?
報ステでは日報問題絡めて今回の件批判して印象操作してたぞ >>144
毎日の報道によって財務省だか財務局だかの「価格提示したことない」って発言に矛盾が生じてるじゃん
毎日の入手した文書には「学園に価格提示を行う」って書いてあるし、これは朝日があげてる文書改竄とは別の問題が発覚してるってことになると思うんだけど >>156
日報問題は稲田がよく決断した案件だったんだよ >>154
野党が2月くらいに文書出せと言った時に財務省が出した資料
つまり野党はこの資料を読んでいなかった 自分の党が議席半減した事を無視して
他の党が躍進した事を喜ぶ党首は実在する >>157
某左翼紙に出ていたな
本当にそういう事実があったのなら今日のニュースで報道していると思うが
特殊性の方に目が向いているしな >>157
財務局の価格提示云々発言って具体的に何て言ってんの? >>162
ゴミがあるっていうクレームで値下げしたのを値段を提示したって言いたいんじゃない?
売値決めないと販売できないのに >>2
何で一斉にガソリンかぶってんの?
バカなの?
死ぬの? 幼稚園児並みの頭の野党なんだから、文書を噛み砕いて教えてやらないと
こうやって無駄に暴れて仕事の邪魔ばっか もしかすると、政府や財務省内でも
疑心暗鬼になって早合点して焦ってたのかな
精査すればアホな単なる言い掛かりだと気づくのに
朝日が鬼の首とったかの如く得意になってたから
その勢いに騙されたとかじゃね? >>2
左翼ってエリートで頭いいのにサヨクはなんでこんなにバカなの?
頭が腐ったの? でも結局よくわからんまま支持率下がって
朝日ガッツポなんだろな >>168
年度末だし予算案も通さないといけないしでクソ忙しい上に、地方のいち部局のことだから本省の官僚らには自信が持てないんだろ
さらに朝日新聞がそんな大々的に報じちゃってるから「ヤバイかも」でなるべくあやふやな発言に終始しているのかも
まあ官僚は言質取られないように元からあやふやな喋り方するけど >>168
下手なこと言えないから慎重になったんだろ >>171
加計の文科省案件の時の文書があったし、政府も官僚も慎重にならざるを得ない まともに経緯把握してる奴なんてそう居ないし(自分もだが)
疑惑疑惑ってバンバン報じること自体が攻撃手段なんだよな >>162
学園との協議について、佐川宣寿国税庁長官は理財局長時代に「価格を提示したことはない」と答弁していた。
音声と食い違うこの答弁について太田局長は、当時まだ基本になる国有地の土地評価額(9億5600万円)が出ておらず、そこから追加のごみ撤去費用(約8億2000万円)を差し引いた正式価格は示していない、という意味だったと釈明した。
https://mainichi.jp/articles/20171128/k00/00m/010/121000c 朝日がその確認したという改竄前文書出すなら、少なくとも「原本の写し」が提出されたすぐ後に出すべきだろ
朝日の今日の朝刊一面が何だったか知らんけど何で大人しいの?
「財務省は嘘言ってる!本当の原本(のコピー)はこれだ!」ってダメージ与えられる絶好の機会じゃん >>178
うん、だから正式価格ではないってことじゃねえの 空転までして空騒ぎの責任を取って辞職しろよ
給料を返した上でな これ、2ちゃんのスレタイ詐欺に引っ掛かってソースみないでギャースカ書き込んでるアホと同じ構図だろ? 左翼系政党ってマスコミが動かなければ何もしないの? >>178
売却したんだから当然どこかの段階では価格を提示するだろ >>180
時期が時期だからそれはどうかと思うけど、毎日の記事はよく読んだら「学園に価格提示を行う」に表現がとどまってるんだよね
「行った」ではなく「行う」だから、「これから価格提示します」という意思表示にすぎないので実際に価格提示を行ったかどうかはこの文書からは確認できないね 売る側がいくらで売るよっていう小売店の形式じゃなくて買い手にいくら出す?で始まる形式の交渉ってだけだろ 何が焦点なのかさっぱり見えない
特殊性という文言が問題なのか
官僚言葉? >>190
毎日も書いてるけど土地に何らかの瑕疵や事情があることを示してるんだろ
https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c
>文書には、国有地の地中から大量のごみが見つかって新たな契約を結ぶことや、国がごみに関する責任を一切負わないとの
>特約を盛り込むとの記載があり、こうした経緯を特殊性と表現した可能性がある。 >>186
価格提示がNGなのは交渉段階で打診するような形がNGなだけでしょ
お上が決めた適正価格で売らなきゃいけなから、交渉で決まるようなことがあってはならないはず
いくらで売却しますって決裁終わったらすぐに提示するでしょ
価格提示しないといつまで経っても金入ってこないんだから
だから売却の決裁書に価格を提示するって書いてあっていいというか、書いてなきゃおかしいし
だから毎日も1月に入手してスルーしてたんだと思う パヨクってやっぱりというか知ってたというか、アホなんだな >>178
>「(佐川氏の過去の答弁が)金額に関する一切のやり取りがなかったかのように受け取られたのは申し訳ない」と陳謝した。
価格交渉はしてるし提示もしているのは認めてるな
どこかで言葉の行き違い起きてたという話っぽいよ そもそも安保法制良かったですとか子供に言わせてたら駄目だろ
キチガイカルト過ぎる 本当に子供を出汁にして政治主張するクズ教師は最低なキチガイだよな
小学校の音楽の教科書でてきたけど、君が代のところキッチリ糊付けで別のプリント貼らされてたわ >>201
あれもキチガイだよな
反戦は日本の憲法で決まってるから仕方ないとしても
君が代は国歌なんだから従えっつーのな >>90
記憶力だけは良いんじゃないかな
演算処理とか思考力は壊滅的にダメだけど 毎日だから朝日の記事のサポートに違いないって思ったのか? >>203
実際は北朝鮮や中国が軍事攻撃してても無視して素晴らしい国しか言わないから軍事独裁主義の犬だよあれ
あいつらが本当の反戦活動してるの見たことがない >>194
矛盾はないよ
> 売買契約前の価格交渉は否定したが、データには価格の下限を巡るやり取りが詳細に記録されており、
> 値引きなどの事前交渉を否定してきたこれまでの政府答弁に大きな疑問符がついた形だ。
この文章から価格交渉がダメなのはあくまで契約前だってことがわかるだろ
> 学園との協議について、佐川宣寿国税庁長官は理財局長時代に「価格を提示したことはない」と答弁していた。
物事が決まった契約後に協議があるはずがないから、この「学園との協議」は契約前ってことになる
そこで価格提示をしたんじゃないかって疑いがあったから問題になったわけで、契約後の価格提示はあって当然なんだから誰も問題にしていない >>205
毎日はサポートしてるつもりかもしれん
でも和田議員が毎日夕刊が出る前に「朝日新聞はこの文書と間違えてませんよね?」ってブログを書いたから
結局朝日への追い討ちっぽくなってる >>206
中国はもはや先進国だから戦争は無いとしても
北朝鮮にその態度はありえねえな >>210
中国は今でも他国の国境線を越えて破壊活動や銃撃を行ってるし、係争中の場所に軍隊を送り込んで軍事基地にしてるけど?
むしろこうした活動は増すと分析されて各国に警戒されてる 朝日新聞のおっちょこちょい記者以外は別の文書だと知ってたから気にもとめなかったんやな 朝日は「書き換え前の文書」とやらを見てないぞ
「複数の関係者」も財務省には存在しない
どうやって確認したのか追求しなさい 同一の記事を読んでいるはずなのに何で>>2みたいな反応が出るのか >>215
スレタイ速報やってるチョンモメンとまんま同じ そもそも土地は一物四価といわれる特殊な財・サービスで
地価を評価する場合時価(実勢価格)公示地価(公示価格)相続税評価額(路線価)固定資産税評価額の
4つの価格があること知ってりゃ森友単純にはつつけないはずなんだがな これ騒ぎ出した最初ら辺は「特例」って文言を消した!改竄だ!って言ってた気がするけど
おパヨ達は「特殊性」て文言を曲解して「特例」だ!
特例ってことは特別な便宜を図ってるんだ!忖度だ!忖度=安倍の関与だ!って
アクロバティック解釈して引くに引けない状態になってんの?
こういうの何回目だよいい加減にしろよおパヨ そりゃ不動産鑑定価格提示はするだろ(笑) 売買契約事前に見積り合わせをして鑑定価格に影響してたらダメ どのみち捜査は終わってる あ、特例処理についてうんぬんって記述はあったって設定なのか
>>221はナシで 朝日は、詐欺師が改ざんした決裁文章を高値で摑まされたって話か?w
永田寿康と同じやんw >>194>>207
なんかあんまり分かってないやつばっかりだな
佐川君が「価格提示はしていない」と答弁していたのは
正確には「具体的価格を出しての事前交渉はしていない」という意味
まあ実際には関テレが報じた録音データから
森友側から希望額の提示はあったし、それに呼応して池田が
「ゼロに近い額まで努力しているところです」と発言していることが判明している
で、通常の随意契約での国有地売却の場合は
国が持ってる予定価格は伏せたまま、見積もり合わせをする
相手方に買取金額を提示させるわけだ
その額が予定価格を超えていれば売買成立となる
予定価格以下ならその旨を告げて再度見積もり合わせをする
それによって、少しでも高く売れるようにもっていく
ところが、今回はその見積もり合わせをすっ飛ばして
国が売却価格を提示して、森友がそれで買いますとやっていた
ことが既にわかっている
毎日の文書に書いてある「価格提示」は、見積もり合わせをしないで
価格提示することを指している
これは新たに判明したことでもなんでもないよ
俺が面白いなと思ったのは、価格提示することについて
本省の決裁済みと書いてあることだよ
今まで財務省は、本件は近畿財務局限定の事案で
最終決裁権者は近畿財務局長だと答弁していたし
当時の迫田理財局長は参考人招致されて
一切報告を受けていなかったと答弁していた
時計泥棒高橋をはじめとする政権の犬どもも
近財のチョンボ論を張って、矮小化に躍起だったが
これが崩れたということだ
最初っからわかってた話だが、本省主導なんだよ
だいたい、鑑定評価書に拠らず意見書での売却になってる時点で
国有財産処分要領では本省と調整することとなってるんだから
近財限定事案なわけがない
毎日の文書にある本省での決裁書を開示させたら
面白いことが書いてあるかもしれんよ 『特殊性』ってどういう意味なのかを国会で議論して欲しい >>225
朝日が2通存在すると主張する決裁書は、近畿財務局の下っ端役人が、局内の上司に宛てた決裁書。
毎日が「本件の特殊性」等と書かれているとする決裁書は、近畿財務局が大阪航空局に宛てた決裁書。
全く別物なのよ。近畿財務局内だけで回る決裁書には本省の許可は要らず、
局外(国交省)宛ての決裁書には本省の許可が必要というだけの話では? >>225
>で、通常の随意契約での国有地売却の場合は
>国が持ってる予定価格は伏せたまま、見積もり合わせをする
>相手方に買取金額を提示させるわけだ
>その額が予定価格を超えていれば売買成立となる
>予定価格以下ならその旨を告げて再度見積もり合わせをする
>それによって、少しでも高く売れるようにもっていく
ソースある? >>227
だからこそ国会で採り上げて、特殊性での利権を国民に晒して欲しい >>228
>全く別物なのよ。近畿財務局内だけで回る決裁書には本省の許可は要らず、
>局外(国交省)宛ての決裁書には本省の許可が必要というだけの話では
違う違う、毎日の文書の中に価格提示することについて
本省の決裁が済んでいると書いてあるよ
>>229
ソースって・・・
こんな話は問題発覚当初から散々出てきたことなんだが
財務省HPの通達のところ漁ってくれ
それと近財HPの地方審議会議事録にも
審議委員の質問に対して近財職員が答えてる部分があるよ
時計泥棒高橋は古巣の後輩に対して
ほんとにここまでよく腐れ外道な真似が出来るなと思うわ
置き引きするようなクズはさすがですな
この件に関してTwitterとか朝生とかで言ってる事ウソだらけだからな >>226
国有地を売却する時に使われるこの言葉を
朝日が悪用してまるで不正があったかのように印象操作しただけだろう
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/jimu-unei/tyousyu/140627/02/04.htm
2 公売の特殊性による減価
(1) 公売特殊性減価の必要性
公売には、通常の売買と異なることによる特有の不利な要因として、次に掲げるような特殊性があることから、見積価額の決定に当たっては、基準価額のおおむね30%程度の範囲内で的確かつ確実に減価を行う(徴基通第98条関係3(2)参照)。
イ 公売財産は、滞納処分のために強制的に売却されるため、いわば因縁付財産であり、買受希望者にとって心理的な抵抗感があること。
ロ 公売財産の買受人は、税務署長に対して瑕疵担保責任(民法第570条)を追及することができないこと。
ハ 原則として買受け後の解約、返品、取替えをすることができず、また、その財産の品質、機能等について買受け後の保証がないこと。
二 税務署長は公売した不動産について引渡義務を負わないこと。
ホ 公売手続に違法があった場合は一方的に売却決定が取り消されること。
へ 公売の日時及び場所等の条件が一方的に決定されること。
ト 所有者の協力が得にくいことなどにより、公売財産に関する情報が限定されていること。
チ 公売の開始から買受代金の納付に至るまでの買受手続が通常の売買に比べて煩雑であり、また、買受代金は、その全額を短期間に納付する必要があること。 >>232
だったらとっくに公開されてる話なんだから、
問題があれば野党は大騒ぎしているはずだろ?w >>235
ソースって何に疑念が?
通達のところ漁れば出てくるが面倒くさいんだよ >>236
だから価格決める方法についてよ
ソース出せないんじゃん >>233
無理やり特殊性が出てくるもの探したみたいだが
それ国有地売却の話じゃないじゃんw
>イ 公売財産は、滞納処分のために強制的に売却されるため
国有地売却????
引用してて意味もわからんのかよ >>237
だからそんなことはこの問題を当初から
ウォッチしてるもんからは分かり切ったことだから
探せば見つかるから、自分で探せよ
この程度のことを前提として承知してないで何を議論するのよ? >>241
そうそう、ソース出せない奴の毎度の常套句
「自分で探せ!」
わかりやすいねぇ
お前の思い込みをソースにされても困るのよ >>240
だから毎日も野党も何ヶ月前から開示された
ものについて何で何一つ騒がなかったのか?ってお話w
問題ないからだろ?w このネタであと何年引っ張るねん
安倍政権クリーンすぎやろ >>242
お前何が疑問なの?
見積もり合わせなんかそもそもないと思ってんの?
俺が思い込みで造語したとでも?
お前は自分が何も知らないで口挟んでるアホですと公言してるだけだからw
財務省通達と地方審議会議事録とまでは教えてやってるんだから
自分で探せよ
>>243
まあ問題化していないのは確かだな
攻めやすいところから行ってるんじゃない? パヨさんは特殊性という言葉が削除されたことが証明されたと歓喜してるんだろ
これは今のところ出された情報からすると事実なんじゃないの?
それとも特殊性という言葉そのものに森友を特別扱いさせようとする政治的な圧力の意味があってそれが削除されたことが問題だという認識なのか パヨクの逃げ道はこれしかないよ
朝日新聞は改ざん前後の原本の写し持ってんだろ。はよ出せよ。 >>246
国有地売却の随意契約には絶対にお前が>>225で言った方法をしないといけない、あるいはそうしているというソースだよ
早く出してみ?「自分で探せ!」なんて古典的な逃げしてないでさ >>246
君の指摘している点が本当に問題なら、そこが一番攻めやすいだろ?w
麻生も佐川も一網打尽やんw 必死にお隣の綺麗な池の水を汚物で汚そうとしている姿勢(´・ω・`) >>246
ただまあこれは非常に特殊な案件で
伊丹空港民営化の前に処理しておきたかったのと
大阪府の許可が出てるので土地売却が遅れて
森友の開校が間に合わないということが許されない案件だからね
国有地だけどどうみても地方マター >>251
ん?
君は毎日文書の決裁を受けてるの意味を、価格提示することについての決裁だと
する俺の読み方が間違ってて
>>228の君の解釈が正しいと思ってるの?
俺の読み方が正しい場合でも、それが一番攻めやすいかどうかは
一概には言えんと思うよ
国会で佐川とかがどう答弁していたか、正確に見直してみないとあれだが
売却自体の最終決裁権者が近財局長だというのは確かだし
見積もり合わせを飛ばして価格提示することについての本省の決裁が
どのレベルでの決裁なのか?が明らかでないのでね
迫田が私があずかり知らないことと逃げを打つことは可能かもしれない
時計泥棒の言ってるような近財オンリーの事案ではないということは
確実だと言えるだけで、それが決定打になるかというとどう?
一網打尽とはいかないでしょ
それよりは、佐川の虚偽答弁を突く方が現状では容易いよ
>>250
お前以外は俺の書いてることが正しいことはみんな多分分かってると思うよw
既に散々出てきたことで議論するような話ではないからね
敢えてそれを手間かけて証明する必要を感じないなあw
お前がアホの恥かいてるだけだ >>254
何だ、結局ソース出せないお前の妄想だから一生懸命考えた負け犬の遠吠え並べただけか
哀れだねぇ惨めだねぇ
早く国有地売却の随意契約には絶対にお前が>>225で言った方法をしないといけない、あるいはそうしているというソース出せよ
「自分で探せ!」なんて古典的な逃げしてないでさぁ こういう連中が中立とか騙って新聞に記事を書いてちゃいかんだろ >>253
>伊丹空港民営化の前に処理しておきたかったのと
ここは異論がある
伊丹民営化に伴って空港整備特会所有の
土地は関空新会社に現物出資されたわけだけど
ここと、川西市に売却されて今公園になってる2件だけは
事前に除外されていたんだよ
だから、民営化前に云々というのは関係ない
>>255
出せないのではなく出さないの
騒げば騒ぐほど己のアホをさらけ出してるぞw >>254
あのね、朝日が指摘する決裁書は局長レベルにすら上がってない案件なのよw
局長の決裁印ないだろ?w >>259
そうそう
「本気出してないだけ」「やろうと思えばできる」「あえてやらないだけ」
なんかもよく言ってる口癖なんだろ?
お前ってほんと古典的なカビの生えた逃げ口上しか言えないのな
できないしやれないことを自覚することがまず第一歩だぞ
言いだしっぺの責任ということも理解しような
ほらさっさとソース持ってこいや 朝日新聞!毎日新聞!うーんやはり嘘吐き新聞マスコミ共は気色悪い気持ち悪いだけつぶれちまえってんだ! この件に関わった連中は軒並み信用を落としてるというのに
それでもやりたくて仕方がないんだな >>264
局長にすら上がらない案件が本省マターってか?w >>266
毎日の文書を読む限りでは
見積もり合わせをやらないで価格提示することにつき本省の決裁が下りてるね
そもそも見積もり合わせをやらなかった事案は
会計検査院報告にあったが、たしか過去に1件しかないらしい
旧軍のトーチカ跡が残ってて、売却相手(自治体)に
撤去費用を算出する知見がないと思われたからだと
それほど異例のケース
処分要領にも見積もり合わせを飛ばした場合についての
記述などなかったと記憶してるよ >>267
>見積もり合わせをやらないで価格提示することにつき本省の決裁が下りてるね
それのどこが違法なんだ?w 公文書1
と
公文書2
と別として保存された物で
同じような内容の文書が存在して
表記が若干違う場合
議事録だから書く人が変わったり日時が違えば表現はかわるよな
公文書1
の内容が書き換えられて
開示の時期で表現が違うのは問題
どっちでもめてるんだ? 国土交通省大阪航空局は
ゴミが埋まってるのを想定せず売ってもうた
やべーなあ
普通ならこれで終わるけど安倍嫁が学校に関係してるから
ゴミで認可延期で土地買戻しになったら超やべーー
となって
積極的に大阪府に出向いたり頑張っただけでしょ
森友からすればゴミがでたことで回りが動いてくれてラッキーに思えてたかも
これが総理に関係あるかといえば
ねーんじゃないのかね >>271
どっちでもないw
朝日が「公文書1にはもう一つ、改竄された公文書1’があるはずだ!」と主張。
毎日は「朝日が指摘する内容は、全く異なる公文書2に記述されてるよ」と主張。
朝日が詐欺師からガセ文書を摑まされた模様www >>269
会計検査院報告に載ってたの思い出した
探す必要ないから貼ってやるよ
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_zenbun_1.pdf
の12ページ目図表1-2
それと89ページありからの記述
よく読めよアホ
見積もり合わせをやらなかったのは極めて異例であることがわかる
>>270
違法とか言ったか?
君の>>266
>本省マターってか?w
に対して、少なくとも決裁が下りており
本省の関与があったことは確かだと言ってるだけだが? 【速報】毎日新聞、「本件の特殊性に鑑み」と記載の決裁文書を開示 安倍晋三さん完全にチェックメイト ★13 [207364958]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520526752/ 公文書って重要なのはわかるけど
議事録みたいなのは
複数の人の考えがふくまれるからまとめるのって大変だよな
これは安倍嫁が関係してるので失敗しないように
細心の注意をはらうべきだの意味で特集性の文字をのこしたい
公文書に特殊性って残すのはやめたほうがいい
この考えの部分だけで
特殊性の文字が違法でもないのなら
ここを突っ込んでも無意味じゃねかw ゴミだらけの国有地なんて、そもそもあっては
ならないものがあるのは
部落がらみの筋の悪い土地ってことだろ 全体ではないけど
湿地状態の部分と畑の部分を昔に整地
昭和の頃ってこんな所に家電ゴミとか捨てられてたからなあ
そこを整地して家が建ってた
そこを取り壊して買い上げ?
そらゴミが埋まってても不思議でもないわなw >>274
国有地の問題なのだから形式上の本省決済は当たり前w
そーじゃなくて、地方のセコい森友案件に、本省が関わる
とかあり得ないって話だよw本省マターのわけがないって事なw >>281
矮小化したいのはわかるが
どうみても形式上の決裁じゃないじゃん
異例の見積もり合わせ省略を勝手に
外局が出来るわけがないと当初から指摘
されてたことが、毎日の文書で裏付けられたことになる >>284
キチガイの籠池夫妻に絡まれて折れちゃったんじゃねえの
「ゴミがあるんだから!」とか「もっと安くなるはずだ!」とか さらに言えば上でも書いたが
農地以外の土地について本式の鑑定評価書に拠らず意見価格で売り払ったこと
これも処分要領で定められたレギュラーの手順ではない
処分要領で定められた手順を踏まない場合は本省と
調整することと財務省通達にある
諸々形式的な関与じゃなく、実質的なものだよ
むしろ本省主導の疑いが濃厚だろ
丁度いい時期に迫田が安倍と面会してた記録もあったよな
近財のノンキャリに責任押し付けてとんずらここうとしても通用せんぞ 朝日の尻拭いをTBSを中心とした民放連が必死こいてしてるかんじw >>19
パヨクはこれでいいのだ、だからなのだ。
(T_T)悲しい馬鹿なのよ。 >>284
特例処理ってのは、理財局の承認が必要なのよ。
これは以前から存在する普通の事務手続きよw 朝日の見たのって、別にある文書なんでないの?
って騒いでるときに、
一面に出してきた記事がその別文書の内容そのものって >>280
埋め立てられる頃に北九州から童話関係者がやってきたって話を聞いたな
その後文化住宅が建ってって流れで去年の問題時に産廃埋めた池なんて無かったぞってパヨちゃんが暴れてたわ
そして空港を離発着する旅客機の大型化で騒音公害が問題になって進路上であるあの辺の土地を国が買い
騒音公害が問題なくなってきたので必要の無い国有地を売り始めて森友に続くという流れ 【速報】毎日新聞、「本件の特殊性に鑑み」と記載の決裁文書を開示 安倍晋三さん完全にチェックメイト ★13 [207364958]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520526752/
【速報】毎日新聞、「本件の特殊性に鑑み」と記載の決裁文書を開示 安倍晋三さん完全にチェックメイト ★14 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520539645/ >>286
>丁度いい時期に迫田が安倍と面会してた記録もあったよな
まじで地方のこんなセコい話に、安倍が関わってると思い込んでるのか?w
一体安倍にどんな得があるのかと?w 【アッキード/森友】財務省、開示文書で異なるチェック印「答える状況ない」◆2★1283
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520519753/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1268 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520404043/
【速報】毎日新聞、「本件の特殊性に鑑み」と記載の決裁文書を開示 安倍晋三さん完全にチェックメイト ★13 [207364958]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520526752/
【速報】毎日新聞、「本件の特殊性に鑑み」と記載の決裁文書を開示 安倍晋三さん完全にチェックメイト ★14 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520539645/ 彼らのウソを大声で拡散するやり方は一定数の人は信じちゃうし
特に海外にまで広まるとやっかいになることを知っててやってるんだと思う 別の文書なら改ざんではない。朝日新聞社長が辞職して済む問題ではない。
別の文書はすでに国会に提出されていて、その時は問題にならなかった。問題ないものだからだ。
なのに、朝日新聞が報道犯罪の火種に使った途端、おなじ文書を問題視し始める反日勢力。
日本国民はおまえらの心の闇に閉口してるよ。 95 あなたの1票は無駄になりました 2018/03/09(金) 05:22:48.63 ID:QxSoGwp60
グッド!モーニング 森友文書 項目ごと消える
https://i.imgur.com/EQrNVOt.jpg
https://i.imgur.com/zp3sdbj.jpg 95 あなたの1票は無駄になりました 2018/03/09(金) 05:22:48.63 ID:QxSoGwp60
グッド!モーニング 森友文書 項目ごと消える
https://i.imgur.com//EQrNVOt.jpg
https://i.imgur.com//zp3sdbj.jpg
【森友文書】項目ごと消える 貸付契約までの経緯 [419054184]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520542248/
【速報】毎日新聞、「本件の特殊性に鑑み」と記載の決裁文書を開示 安倍晋三さん完全にチェックメイト ★14 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520539645/
【アッキード/森友】財務省、開示文書で異なるチェック印「答える状況ない」◆2★1283
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520519753/ TBSには在日採用枠があり、毎年能力に関係なくTBSに採用されている。
在日社員が権力を得ると日本人社員を冷遇し、下請け製作会社も在日企業に出すようになった。
年々在日社員の力が強まり、本当の事でも在日や韓国の犯罪は伏せ、日本については捏造してまで悪く伝えるのが定常化している。、、 >>90
ハードは最高スペックだけどosがMEみたいなもん >>289
今朝の朝日続報によれば
貸付契約の段階から理財局長の承認を受けていたとの
記述があったようですな
これが事実なら迫田の国会での虚偽答弁が確定になるよ
君の言うように単なる形式上の普通の事務手続きだったのなら
なぜそんな虚偽答弁・書類改竄をする必要があったのか?
迫田個人の責任逃れもあるかもだが、安倍-迫田の
ラインより下のレベルの出来事ってことで収めようと
いう意図があったのかもしれないね
迫田まで繋がると安倍に繋がりかねないという
まあ証人喚問の場でじっくりと話してほしいわ 原本が検察にあるんだから検察にお願いして出してもらえばいい
内容含めて間違いなく検察が押収した原本ですよってお墨付きをもらってね
そもそも朝日の記事だけで現物を誰も確認してないのに
なんでこんなに騒げるんだろ永田メールでも偽メールがあったのに
今回はその裏付けとなるものが何もない
そういや、どこかの国にそんな証言だけで空騒ぎしてる国があったっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています