バカ「凍土壁は効果ある。」 絶対に失敗を認めない無能
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政府の汚染水処理対策委員会（委員長＝大西有三・京都大名誉教授）は７日、東京電力福島第一原子力発電所の地下を凍らせる「凍土壁」の効果について議論し、「地下水の遮水効果は明確に認められる」との評価結果をまとめた。
一方、凍土壁では防げない雨水の流入防止策の不足を指摘し、東電に追加の対応を求めた。
凍土壁は、汚染された建屋の地下に地下水が流入して汚染水が増えるのを防ぐため、政府が建設に３４５億円を投入した。東電は今月１日、凍土壁の効果によって、汚染水の発生量が１日あたり約１８９トンから約９３トンに半減したとの推計を発表した。
地盤や地下水の専門家らで構成する同委員会は、東電の推計の妥当性を議論し、凍土壁の効果を認めた。地下水をくみ上げる井戸「サブドレン」の効果と合わせて、「地下水を安定的に制御し、建屋に近づけない水位管理システムが構築された」と評価した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00050137-yom-sci マスゴミが取り上げなくなったということは成功してるということ コンクリ壁の内側に凍土壁張るなら効果あると思うけど
凍土壁だけでやろうとしてるから固まらないんだっけ？ やる前から効果は薄いって散々言われてたじゃねーか
下らん事に金かけてないでジャンジャンバリバリ水で薄めて海に流出させてしまえよ 【悲報】外人ナマポ 今年度の神戸市だけで59億円 廃止しろよ安倍無能過ぎだろ安倍
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520423178/
外国人への生活保護をやめたら財源なんていくらでもでる
こっちのほうが問題 1日たりとも休みなく毎日毎日93トンの汚染水を垂れ流してるのか
逆に核ゴミ集積場として世界中から集めて置いとけばいいんだよ 放射性物質は放射性物質で双殺出来るんだがこの時代にはまだ実現は無理か もういい加減冷えたんじゃないの？
水循環させないと、まだ沸騰するんか？？
なんでずっと汚染水作ってんの？ ていうかまだそんなに汚染水流れ出ているのか
あの辺の海産物普通に市場に出回っているんだろう？ わざわざ水の氷を使うのはなんで？
他の金属や凝固温度が水より高い物質ではだめなのか？ 凍土壁の効果を検証するのは簡単
冷却を止めて一週間ほど放置するだけ 金の無駄遣いしたいだけだろ
コンクリと重金属の壁で覆えよ >>22
チェルノブイリみたいな石櫃作った方がいいよな 「地下水の遮水効果は明確に認められる」
これゼロでなけりゃ最小測定限界ギリギリでも言える言い方だよな これって原発下を流れてる地下水脈が汚染されないようにする為にやってんの？
それとも原発で発生させた水が流れないようにするための物？ 効果がゼロじゃないんだし
完全な対策もないから効果があることをするしかないさ こうやって「ああでもないこうでもない」ってやってるだけで
一生高給もらって定年になるまで働いてると思うと
むかつくな 水を凍らそうとするから凍りにくいんやで
お湯のほうが凍りやすい >>5
凍土壁って水のながれがあると固まらないんだよね
知っててやってる精研は悪徳企業 普通に海に流せばいいのに
うるさいのが居るからねえ >>23
石棺の前に深い堀で囲んでそこに防水加工とコンクリート流し込んで水の流入を止めなきゃいけない
海側も堰で囲って干拓地にした後他の地上と同じコンクリート堀で覆う
その後に1~4号機を石棺で封印するべき 違うわ そもそも原子力委員会が凍結すると地下水遮断で原発施設周辺の水位が下がり 施設内汚染水が水圧の関係で流出すると考え凍結させなかっただけ(苦笑) 完全凍結が決まったのが去年夏 日本マスゴミなんて信用するほうがアホ デブリの冷却も必要だし、地下水流入をゼロにする気は最初から無い。 凍土壁っていつまで維持するの？何年間？何十年？
それなりの電力使うだろうけど、原発何基分なの？ 凍土壁で半減したって言うけど、93t/日
この93トンの汚染水いったいどこに行っちゃうの？ こんなに大量に・・・
2011年以前ならマスコミが未曽有の大事故扱いのレベルでしょうに、今じゃ軽く無視w >>31
対策をさせなかった現総理大臣です。
2006年12月22日 第165回国会
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重.のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様.の事態が発生するとは考えられない
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう.万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧.シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散.した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない >>46
コンクリートだとヒビがはいると漏れるだろ
ヒビをチェックするのも大変 結婚殺せ
生まれてから一度も結婚したいと思った事ねぇから 電力が足りないんだろう
残ってる原発をフルパワーで稼働させれば大丈夫でしょ
後フロン使えフロン >>49
トイレの水漏れに置き換えると、工事を頼んだ配管屋が、
「ダダ洩れがバケツ一杯程度に収まりましたよ」で、辺りがウンコ臭いのに帰っちゃう感じ >>10
そしてフクイチがあるのは、あの岸壁だぜ。
幼稚園児だって太平洋が汚染され続けているだろうなと考えるだろうに。 凍土壁の外側は掘削して外堀を作った方がいい
深さ30mで総延長1500mくらいだから簡単だし費用も安い
凍土壁の効果も上がる >>4
樹脂遮蔽癖
凍土壁の１割のコストで８０倍の効果が望まれる 周辺の海域調査して放射性物質調べればいいんじゃない？ 冬だと全域が凍りついて凍土壁自体の設備が潰れてたりしてな 溶けた燃料の崩壊熱なんて
60度ぐらいしかないはず
たしか熱量で家庭用白熱電球ぐらい ろ過して海に流せよ
イギリスもフランスも狭いドーバー海峡に流して問題無いんだから >>4
山側からの雨水をバイパスさせる水路を作れば解決
ヒステリックな反対で初期に頓挫したけど 施設の周りを掘ってコンクリ入れて地下水が出ないようにするのは駄目なのか? ただ海に流すだけだとヒマだし税金ひっぱれないしな なんかやってる雰囲気出しとかないと 税金の無駄
時間の無駄
労力の無駄
エネルギーの無駄 >>2が利権側なら正論
利権側でないなら売国奴低脳愚民 山からの水は迂回させて海へ
トリチウム水は基準作って海にながす
これに反対する奴は廃炉作業させないために頑張ってる
安全に殴れるサンドバッグが欲しいだけ はっきりしてるからわざわざ「明確」って書いてるのに日本語読めないの？ ちょっとした不具合や想定外の気象で汚染水が流出してくれないと困るから、だろ
さらに遮水システムとしての完成形になるまでにすごい時間が掛かるので、
その間の高濃度汚染水の垂れ流しも捗るしな
だからこそ凍土壁なんぞという糞を採用したことくらい最初からお見通しだっての 費用対効果の話ししてんだろ？
それほどの効果はないんだろ？ 内陸に造れば真剣にやる
絶対安全だと言いながら全て海沿いなのは褒めてあげたい 解決する気ないんだろ？
定年迎えて次に天下れば後は知らないんだろうね 解決しないほうが国から補助してもらえるから得するだろ こんなことをあと１０万年も続けるんだぜ
体力もつかなぁ日本 ●私見かつ推測ですが、近年の若い人の異常なほど多すぎる
突然死、心筋梗塞やクモ膜下出血など
循環器系の病気による死亡記事のあまりに多いこと、また日本人の総人
口減少の一つの原因としては低レベル放射能の影響があるのではないか
と思われます。福島原発事故当時は東京のあちこちで大気中から
かなり高レベルの放射能の数値が観測されましたし、水道水からも検出されていました。
当時の関東居住者は空気や水からもかなりの放射能を体内に取り入れているはずです。
また関東以西の静岡県でも特産物のお茶が放射能汚染されたことも思
い出されます。また原発は通常運転時でも低レベル放射能を外部に出しています。
引きこもりの激増やアスペルガー、社会生活不適合者、ごみ屋敷、うつ病なども
生まれながらの性格によるものだけではなくて低レベル放射能がひきおこす脳の発達
障害や機能障害がその一因になっているのではないかとも思います。 てか、太平洋を汚染し続けているのは明白なのだから、
やっぱり米国、カナダ、ロシアあたりには
莫大な補償金払っているのかな？ >>48
ヒビが入っても凍土壁よりはよっぽどマシです。
全てを囲む事が出来る。出来ない理由が他にあると思う。 >>20
氷を作るのに大電力が必要だろw
つまりそういうこったw >>4
普通にシートパイルでダメだった理由を知りたい。 >>46
コンクリートで囲むって地下で？
一度掘削するのは流石に無理でしょ。
地下水の流速の問題で凍土壁完成も苦労していたようだから、
開削せずに、地盤改良杭のような工法でも、
止水するのは困難じゃないかなと思う。 あるかないかと
期待されてるほどの効果かどうかとは別の話だからね >>4
普通にプラスチックの板を埋めるだけじゃなんでダメなんだろう？ >>92
30mも打ち込めるプラスチックってあるのかしら？ >>90
固めて掘る。出来ない理由が他にあると思う。 >>94
普通固めるのって地下水位があるところ、トンネルとかだと、
一度液化窒素とかで凍結させる気が・・w 周り掘って地面から炉ごと引き抜いて別のとこで管理した方がいい >>95
コスト度外視にしても作れるとは思えないがｗ アルプスが稼働してるだろ糞マスゴミが報道しないだけ 過ちは誰にでもある
繰り返さなければいい
今やるべきは全力で全て廃炉にすること
だが悲しいかなその技術さえない 数字で現れてるなら効果はあるんだろ
費用に見合ってるかはともかくとして 原子力安全・保安院が弊害が大きいとして凍土壁による地下水の完全遮蔽を拒絶してたんじゃなかったけ？ 凍土壁は、業者の半永久的メンテ費用を生む為だけに考案された、ズバリ利権の為の方式。科学的合理性・経済性とは無縁 この国は挑戦の検証と反省が出来ないから
前進が致命的に遅い >4
そりゃ前からやりたがってる海への放流だろ。
凍土壁が大失敗でしたとマスコミが火を付けるのを待ってるんだよ。
そしたら、もうお金無いから放流でって言えるだろ？
既定路線。 普通に鉄板打ち込んだ方が良いだろうに
誰が考えたんだよ >>107
誰も責任を取らない取らせない。摩訶不思議な国です。
その為に同じ愚行を繰り返す。 俺が在日だったらアメリカ西海岸に住んで健康被害で賠償請求するけどな 俺はなんでも知ってるって震災翌日に現場乗り込んで所長を恫喝したあげくに
自衛隊のヘリ使って水を散布するよりはマシだよなあ >>106
実情はこれなんだろうな・・・
そんな金あるなら被災者の救済に金注いでやれよ 日本ってホントに駄目な国になっちゃったな・・・
まぁ、もとからこういう民族だったんだろうけどね。
なんか悲惨な国だなあ。 >>95
鋼管杭や鋼矢板じゃなくプラスチックという理由は値段の安さだと思うのだが、
今現在無い素材を新たに作るって時間もコストもかかる上に、
完成するかわからないという凍土壁も真っ青な代物だわw >>114
セシウム137 半減期30年なのに一部を残して避難解除です。染色体の二動原体はどんな障害を発生させるかわからない。 このままだと関係者全員が道連れになって発狂するから言い出しっぺだけ精神病院に押し込めとけ >>46 コンクリでもまだ大げさでぐるっと鋼板パイル壁打ってそのすぐ外側に井戸掘って汲み上げて海に流すのが一番知能が高いやり方 野球で言えば敗戦処理投手がフォアボール出すみたいなかんじ 取り出した核燃料は、
ロケットに搭載して太陽に廃棄とかはムリ？
太陽系外へ向けてでも良いけど。 >>125
月に棄てるって事？
あっ、でもイメージしてみたけど、
ロケット爆発事故でも起こしたら
広範囲に死の灰が降り注ぎそうだね。 っという体で海に開放してるだけだし、「海に流しまーすｗｗｗ」って正直に言うとめんどくさいだろ どんな素材で壁作ってもいいけど、今後何十年単位で備えなくちゃならない余震で
地面に埋めた壁、壊れたらどうするの？ >>123
太陽に捨てるためには公転軌道から脱するために秒速30万キロの加速が必要になるけど
今の人類の技術で作った宇宙船ではそこまでの速度が出ない >>119
www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130426/130426_02k.pdf
調べてみたら、施工性と撤去時の汚染物質の量がについて
凍土壁には優位性があるっぽい。
あとはコストをどう判断したかって話だな。 え？巧妙に偽装されたゲームオブスローンズのスレじゃないの？ 深くしたり枚数増やせばいいのに
潮流の早い関門海峡で実験して凍ったら成功
素人の俺でも考えつく簡単な話だろ 福一の地下には数秒で生命を絶つ死の灰が何百トンも埋まっており
その死の灰溶液を汚染水と呼んでるわけだが
いいかげんなフィリタリングしただけの汚染水を海に流すのが大本営スタイル 天秤座って武器を全部他に渡したら素っ裸になっちゃうよな え？凍土の方が透過係数低いよね？
みんな知ってて言ってる？ >>129
あまり適当な嘘つくなよ
太陽に行くのに光速が必要とか初めて聞いたぞ >>135
永遠に電力消費する糞システムで利権に群がる連中に無駄遣いし続けるから叩かれてんだよ 効果がないと分かっていても
対策してるという事実が必要なんです >>129
ハヤブサはどうやって打ち出したんだ？
最近、NASAが太陽観測の衛星を飛ばすっつってるぞ >>126
大気圏外までエレベーターを設置して、核物質をエレベーターで運搬してから移送すれば少しは安全になると思う。
月は地球の塵箱になれる。 さっさとやりゃ効果もあったかもしれんけど
中身がどこいったか分からんとか言いながら完成したのが去年ようやくて舐めとんのか つまりここに東電の株が100株あった場合、
おれは買うべきなのか売るべきなのか？ 暫定的な対策で
他に有効なやつを論理的に説明して周りを納得させろ といって誰も出来なかったからコレがあるんじゃないのか 回りに堀を掘ってポンプで排水し続けろ
深さ30mの堀なんて現代の建築技術なら出来るだろ >>146
去年、200円ぐらいで買って220円で売っちゃった・・・
まだ持ってりゃなぁ・・・
ところで東電株は1000株単位で売買だわ。 日本の原発を止めろの次は当然全世界の原発を止めろ
政府は国連に働きかけろがマスゴミと自称リベラルの次の主張なはずなんだが
日本の原発止めただけで満足してサベツモリトモLGBTと騒いでいるのを見ると
あいつら手段と目的を ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
