エヴァやガンダムの昔話で盛り上がる中年の心理「コンテンツの昔話は、アイデンティティの指差し確認」
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数日前、はてな匿名ダイアリーに上のような文章がアップロードされたところ、はてなブックマークには沢山のはてなユーザーが集まり、昔話に花が咲きました。楽しそうですね。
その少し前、ガンダムがいつからブームになっていたのかを問う文章にもはてなユーザーが集まり、これも賑わっていました。
10代〜20代には、おじさんおばさんがアニメの昔話に耽るのを、みっともなく思っている人もいるかもしれません。それにしても、どうして彼らは、いや、私達は、昔のアニメの話で盛り上がってしまうのでしょうか。
コンテンツの昔話は、アイデンティティの指差し確認
ちょうど、新R25さんのインタビューでも触れたのですが、心理学でいうアイデンティティの概念に沿って考えると、
おじさんおばさんが昔のアニメやゲームの話で盛り上がるのは妥当でコスパの良い行動であるようにみえます。
アイデンティティとは、大雑把に言ってしまうと「自分を自分たらしめている、必要不可欠なもの」のことです。
【自分にとってかけがえなく感じられるもの・代わりの効かないもの・自分自身の成立基盤や構成要素になっているもの＝アイデンティティ】と考えていただいて差し支えありません。
この定義にあてはまるなら、仕事も、友達関係も、地域も、宗教も、趣味も、個人のアイデンティティたり得ます。
また、忘れがたいインパクトを受けた作品、たくさんの思い出を残してくれたコンテンツも、その人のアイデンティティの一部分、と言えるでしょう。
たとえば私は、以下に貼りつけたコンテンツから強いインパクトを受けましたが、
コンテンツそのものから影響を受けただけでなく、オタク仲間と語り合うことによって沢山の思い出も作りました。
私の人生や価値観を左右したこれらのコンテンツは、私のルーツとも、アイデンティティの一部とも言えます。
これらについて、当時の仲間と昔話をすると、私は自分のルーツを思い出し、
趣味領域のアイデンティティのなんたるかを再確認することができます。たぶん、集まった仲間たちも同じでしょう。
ガンダムやエヴァンゲリオンの話をして、当時のエピソードなども語りあうことによって、
私達は「アイデンティティの指さし点検」をして、自分自身の輪郭をメンテナンスしている、のだと思います。
こうした昔話によるアイデンティティの指さし確認は、流行を追いかけるのに夢中だった頃に比べればローコストで済みます。
なにせ、春夏秋冬の新作アニメにべったり張り付いていなくても、話題になった時だけ皆と思い出せば良いのです！それこそ冒頭で紹介した、
エヴァンゲリオンの話題で盛り上がるはてなユーザー達のように、話題が出た時だけ語り合うのも良し。
『宇宙戦艦ヤマト2199』のようなリバイバル作品が作られた時だけ復帰するのも良し。
若者に比べてアイデンティティが確立しているはずの中年も、変化や不安は人生につきもので、アイデンティティがぐらつきかける時もあります。
そういう時には、こういう昔話のたぐいが案外救いになったりするのです。若者からみればみっともないかもしれないけれども、中年が自分を見失わずに生きていくための、
立派な一材料ではないでしょうか。
http://blogos.com/article/282015/ んじゃ好きなHMを挙げていこうか
俺はアシュラテンプル いくら何でも初号機パイロットは泥縄だよね。人類の存続がかかってる割にさ。 シンジ君今見ると割とがんばってるよ世間厳しすぎだよ エヴァを語る奴はもうおっさんなんだってよ
どうするお前ら アニメシリーズの古いやつを最近初見してはまって
順次追ってったらクソだったもんで素直に初代と数作以外はクソだなと言ったら懐古しねと言われる理不尽
リアタイでならむしろ後期世代なのになぁ まあ、それはあるかもしれないな・・・だから、なんだっつー話だが おっさんだが、単に記憶力の問題で、子供のときに親しんだ文化は記憶として残っている。
必要とあらば出てくるだけ。「バイファムについて語れ」と言われたら、語ることができるが、その機会がない。 >>11
1995年だからな
当時の10代もアラフォーだからおっさんだろな 現行のアニメスレでも40年ほど前のアニメネタ振っても反応返って来るしな
コンＶからZZぐらいの話題は事欠かない
ほんと同世代のおっさんばかりだわここって 今の惨めな現実からノスタルジーの世界に逃避してるだけ。みじめ。 ガンダムはいい加減、語り尽くしたし、エヴァは語るほどの情熱がない。 当時イデオン見てたのは一学年300人中3人
わりと地方だったがガンダム三部作は大盛況
復活・発動篇はガラガラだった
劇場出た直後は放心状態で言葉が出なかった
大切なことはすべてイデが教えてくれた けものフレンズとかおそまつさんとかで盛り上がるよりマシ エヴァ以降エポックメイキングとなるようなアニメ作品がでていないからな 指差し確認という表現で落とそうとしてるけど、こんなこと誰でもやることだろ。別に昔のものでもなく昨日の話題ですら同じことだ、話の合わない奴はいるからな。 みんながある程度知ってるギリギリの作品だからじゃない？
ドマイナーアニメや漫画なんてリアルやネットでも中々語れないからね。
>>5
何だかんだ言ってバッシュかな。 >>1
80年代からリメイクとレトロブームで、タイムリーなアニメだけ見てるって逆に無いんじゃないの？
今の子もケーブルTVやネットで昔のアニメいっぱい見てるし。
昔、再放送で古い作品を見ていた子供と同じだろ。 情報を共有し安心感を得るのは全世代共通だろ
ポプテピピックとか普遍的なネタを散りばめネットで答え合わせさせ安心感を共有するツールだし
いつの時代もラングは必要不可欠なんだと思う >>11
エバが放送してた時にすでにおっさんだったよな アニメは好きだけど エヴァだけ観てないわ
ちょうど流行った頃、意識高い系（ｗ を患わってたもんでなぁ・・・ エヴァは無いわ
あいつら放り投げ商法を3回もくらって
ようやく自分らがいいカモだったことに気付いたからな
2回目までは結構熱心にアホ晒してたけど >>45
エヴァのテレ東深夜の最初の再放送は、意識高い系が必死に観てたがな。 >>38
グレンラガンはガイナックスの凋落を招いただけだった
グレンラガンがエポックな作品ならガイナックスも倒産寸前にまでなってないよ 今のアニメって全然知らんけど、あと３０年くらいしたら
今の２０才くらの年代の人が同じように語り合うんじゃないの？
「俺たちの若い頃のアニメは熱い作品ばかりだったよなあ」
「それに比べて今のアニメは・・」
「お前らに君の名はが公開された時の熱狂を教えてやりたいよマジで」みたいな。 >>1
10代でも見てたアニメの話くらいするけどな。 >>48
グレンラガンのチームが出てっちゃったからだろ
今ガイナックスの正当な系譜はカラーとトリガーだろ
今のガイナックスは偽物 20年ぶりにマクロスプラスが見たいんだが円盤しか売ってない気がする >>54
ガンプラのRGシリーズとか
フジミの艦nextとか 他人の噂話と昔話とテレビの話題をしないと決めたら話すこと無くなった 発想が後ろ向きw
原状にも将来にもネガティブな連中の、一種のオナニーww
もう終わった人達www むしろ「それってガンダムの話するみたいなもんでしょ」って例えに使うレベルの話だよな。
アイデンティティがどうのお仕着せの専門用語風ボキャブラリーで言ってる内容水増しすんのだっさ。 ■一般人の認識
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという
不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。 最近オリジンを見たけどけっこう面白かった
キシリア怖すぎ >>57
赤井孝美が米子ガイナックスの代表やってる。 エヴァがなぜ終わったか教えてやろう。
ネットが孤独を奪ってしまったからだ >>49
俺も今のアニメってほとんど見てないんだけど
今は全部1クール単位だからあんまり共有するアニメの思い出とかないかもしれないな
前期が今期が来期がどう…って話ばっかりしているようにも見える
30年後は「あの頃はアレ何話で切ったわ…お前何話で切った?」とかしてるかも 日本のロボットアニメって海外で全然人気ないよな
ポケモンやらドラゴンボールにははしゃぐくせに ロボット語りながらヘボットも見てないくせによく言うわ >>63
このコピペがなければボトムズを見ることなかっただろうなと思う 庵野
まんがとか共通体験のテレビというのは要するに、土曜日に『キューティーハニー』を観ていると、
次の週に学校に行ったときに『8時だよ、全員集合！』を観ている友だちと話があわない。
これはもう社交性がなくなってしまうんですよね。『キカイダー』を観たいんだけど、
友だちと話をするためには『8時だよ、全員集合！』をがまんして観なければいけないんですよ。
おたがいに話をするために同じテレビを観なければいけないんですよ。僕、『仮面ライダー』って8話以降きらいなんですよ、
でも観なきゃいけないんですよ、2号ライダーも。そうしないと友だちと話ができないんですよ。テレビというのが、共通体験なんですね。
おたがいの言葉としておたがいの体験として出てきたものが、それしかない。
アニメとかマンガとか特撮とか、それしかないんですよ、ぼくらには。
これがいわゆるオタクっていうものを作っていく土壌だとぼくは思うんですけどね。
でも、それを認めたがらない人がやたらと多いんですよ。それがぼくはいかん、と思うんです。
ぼくらにはテレビしかないんだ。それを認めたときに何ができるんだろうというところから出発したのが今回なんですけどね。
大森
たしかに、水曜日にテレビを観ていないと話ができないという状況は再現されてましたね（笑）。
去年の秋から今年3月まで、水曜日を中心に世界がまわっていた。
6時半からのエヴァの放送が終わるとそれから夜中までずっと電話してる人とか、すぐにモデムがピーとか鳴って、
そのままパソコン通信に描きにいく人とか。確実にひとつの共通体験というか、
少なくともいまわれわれはエヴァを共有しているっていう感覚がずっとあった。
庵野
まあ、それがカルチャーになってくのかなあ。ていうか、サブカルチャーの域は出ないんですけどね、絶対に。
でもまあ、それしかないから、しょうがないっすよね。
ＳＦマガジン １９９６年８月号 >>66
黎明期のネットの発達と共に語られまくったアニメなんだけど 掘りさげが浅い。
もう何度となく書いてるけど、自分の子供時代を正しく理解してるほうが
子育てをする時に有利になる。
遺伝子のレベルで起きてる。 王立トップナディアなどを見てアニメ誌の片隅にちょろっとガイナの新作情報が出てきて
ガイナ新作やるってよ！って言ってる時が一番盛り上がってたわ
放送始まってしばらくしたら興味を失った
イマイチ反応鈍かったツレたちが放送始まってからフィーバーしだしたのを見て悩んだ >>68
フランスとかイタリアならグレンダイザー視聴率８０％越えだぞ
今回のマジンガーZ新作だってあっちで先に公開したのはこのため
フィリピンならボルテスVは認知度１００％
ボルテスVのOPは国家みたいに誰でも歌えるそうな そんなオッサンの輪の中に若者が入り込んでめちゃくちゃにするケースが目立つ エバもガンダムもどんな話か一ミリも知らないからなあ
そもそもアニメや漫画を熱心に見ようとしなかった
見たり読んだりしてハマったものもいくつかはあるんだけど、同年代共通の人気コンテンツに関しては全然だわ >>2
なんかね。昔の事を思い出したりするのは認知症予防にもいいらしいが、そういう医学的な話ならともかく
昔のことを思い出して思出話をするとかこんな普通のことをアイデンティティの指差し確認とか分析しなくてもみんなわかってやってると思う
あれは青春だったよねー。そうだよねー。楽しかったねー。懐かしいねー。年取ったねー。そだねー。ってそのまんまだよ。 >>26
NHKさんはなんかまた全ガンダム投票とかでほじくり返す気満々じゃないですか 最近のはドラマでも何でも消費スピード速すぎて覚えてないんだよな… いちいちこういう人はこうである！て枠を決めんなようっとおしい。 俺の脳みそは、宇宙世紀を本物の歴史だと勘違いして記憶している こないだデビルマンを見たけど、エヴァンゲリオンてこれの影響を受けてる？ 遥か未来目指すための羽が背中にあることに気づいたんだろう？ 失楽園とかいうエロ同人マンガ？からエバにハマったわ エヴァよりCCさくらの方が、人生に影響を受けた人が多いと思う 負け組中年が過去のアニメに現実逃避。みっともないけど見ないふりして放っといてやるのが優しさ。 >>31
ヒットしていくつものオマージュ作品を生んだものならいくつかある 昔話？ガンダムは常に最新の解釈について語り合うもんだろ 綾波派かアスカ派か聞いてるのに伊吹とかリツコとか言い出す友達との会話ぐらいしたって勝手だろ [ ：：━◎]ﾉ ガンダムは未だに続いてるから昔話とは言えんな． セガ信者だったからゲームの話題でなんて盛り上がれないよ
俺の前でドラクエやFFの話をするなぁっー！ >>112
セガのゲームって
内向的な感じで友達と語るよりあれこれ脳内で補完するのが楽しくなかったか？
ハード持ってるやつも少なかったから同時プレイできるゲームはやたら盛り上がった気がする >>31
けものフレンズは脅威だったが内紛で終わってしまった模様 同年代の人間と共通体験の話をするのってごく普通の行為だと思うんだけど
そんなことを強引にロジックを付けようとするって気持ち悪いな >>116
確かに
若者自体の数が少ない上に口開けて待ってるだけみたいなタイプが増えてしまってもうただ消費する家畜みたいだよな
かといって無駄にやる気ある永遠に自分は若いと勘違いした40↑おっさんどもはバブル〜氷河期初期のセンスずれまくり糞世代でもはやなにやってもダダ滑りだしどうしようもない 更にその次の世代に期待だな。
ヤマトガンダム世代にもエヴァ世代にも影響されず、焼け野原化し、没落したアニメ業界で、
自分たちでテーマを見つける世代。 >>114
まどマギも終わったしコンテンツが続かないよな ん？何が言いたいんだ
最近のアニメ語ってる若者の俺かっけーって事？ エヴァンゲリオンってアニメおたくしかみてなかったのにガンダムと並べられてるのどうして 良い年こいてアニメもどうかと思うがそっとしておいてやれ 近所の飲み屋にガンダムの話しかしない50過ぎのジジイがいる
アニメのセリフとかで馴れ馴れしく話しかけてきてすげえキモい 30過ぎてもガンダムガンダムって
どうかと思うねボカァ アニメオタクとかも日陰でこっそりやってりゃ叩かれないのにね。 >>1
アニメなんかよりゲームで盛り上がるな。
クロノ・トリガーとか貝獣物語でさ。 普段黙ってて話しかけても生返事で生気がない
偶々アニメの話しになると急に活き活きしてベラベラ喋る
こっちがウンザリしてるの関係なしにセリフやら蘊蓄やらの洪水
↑こういう奴で無いならアニメ好きでも何も言わないよ >>5
カッコ内に適切な（ｒｙ
金色のM( )
暁( )
DESTINY( )
ミラージュ( )
ヤクト（ ）
オレンジ（ ）
グリーン（ ）
バスター( )
カラミティ( )
V ( )
ナイト（ ）
アシュラ（ ）
ノイエ（ ）
( ) C
デコといえば（ ） 若い頃の自分話しばっかする奴は大抵、鬱症状でてる奴ばかりだったわ今現在の自分や環境に納得してないんだろな おっさんになった今は糞回の「ククルスドアンの島」が一番面白く思えてくる。 間違った解釈をして常識化しようとする輩を無力化してるだけですが >>1
よくもまあ、「自分が夢中で観てたアニメの話って盛り上がるよね」って話をダラダラ書けるもんだ 最近のは実際内容ペラいし観るに耐えない作品多いよ
馬鹿が増えたってことかな 若いアニオタはあと20年もしたら異世界転生の話で盛り上がるの？ エヴァの話なんておっさんになってから最もしたくない事の一つじゃないか
あんなもんにハマっていた厨の頃は人生の恥部だよ、恥部 一つの作品に対しての金払いの良さだと ガンダムとエヴァが双璧なんだろうな しょうがないよ。年をとると過去に固執するようになり
昔話が多くなるんだ。昔話がしたくてたまらなくなるのだ >>125
んなことはない
当時は社会現象になってた
今考えたら気持ち悪い話だが
新劇も50すぎのオタクっぽくない普通のおっさんとか劇場にきてたし
Q終わったあと「さっぱりわからん！」って一緒に来てた相手に言ってたのが印象的だった >>31
けいおん！
ビジネスモデルを作ったよな。
ポプテピピックは壊してるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
