アスペはIT土方が天職だから気が狂わないけど健常者は気が狂ってどんどん脱落していく
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ピンと来ないんだけど、そんなにヤバイ職場なの?普通の作業をするんだろ? >>2
狂ってしまった権力者がいじめをはじめるんだよ 肉体労働は同一がいいよね。
技術職は正社員より厚待遇であるべき。 FEにはなんで経営やらマネジメントの項目があるんだ? >>5
奴隷が自分への言い訳をカッコよく行えるようになるためかな 新宿古着屋ワタナベは最初からキチガイだったんだと思いますがダイバクショウ
健常者が突然おっさんのストーカーを親の資産で始めるわけないでしょうダイバクショウ マトモな頭なら狂わない。
コミュニケーション取れないアスペが狂うだけ >>8
まともな頭があってIT土方行くやつとか超レアやぞ >>9
ある程度の頭が必要だからこそ、
アフォな子はついて行けないのよ。
自虐的に業界連中が言うのはかまわんが、
時々、土方なら俺にも勤まるよね!
って真性アスペがいるから、
デスマーチに突入してしまうケースが多々ある。 工場も同じことが言えるよね
健常者は気が狂うでしょ、ずっと同じことしてると 入りやすい零細受託開発こそ上流から下流まで全部やらされるからな
バカだと仕様読めないし、客とコミュニケーションとれなくて詰む オラ!サボってないでテスト結果をスクショしてエクセルに貼る作業に戻れ!給料ドロボウが!! >>13
あー確かに
データやらの上流ならこまけーことはまるなげするだけのおしごとだし下流でも大企業の子会社だときっちり責任やら業務分界されてるな プログラムとかなんかずっと勉強しなきゃなんでしょ
覚えたとこでお給料が上がるわけでもないのにさ >>16
勉強したら給料は上がるよ
ググったら出てくる程度の浅い知識ならいくら覚えてもダメだけど >>16
いちいち覚えると頭がパンクする
毎回リファレンス読みながら何とかする
革新的な技術はアホが使える様に天才様達が整備してくださる ドカタの種類分けがよくわからないけど、普通に大変だよね
設計図通りに建造物作ったりするのは大変だし几帳面な人じゃないと勤まらないと思う
大型重機扱うのも難しそうだし
私は貧血あって時々フラッと倒れるから、高いとこは無理
即死だわ 俺はIT土方って零細受託開発のことだと思ったけど
大手派遣でテストとかオペレーターとか脳死状態でキーボード叩く方が一般的なんかな >>21
itドカタは後者の方だろ
前者は頭使って臨機応変に対応するからitドカタの定義とずれる
10年前は後者ばっかだったけど
今はwebの台頭とかあって前者も増えてきたな >>19
高いところは大丈夫
命綱必須だから
ヤバいのは屋根の上や壁の上等の中途半端なやつ
人間、2mから落ちても打ち所が悪ければ死ぬ >>2
これは一概に言えないわ
ITって言っても業務系からアプリまで様々になってきた
アプリはクリエイターに近い
残業無し、フレックス、私服、給与は業務系より2倍は高い
センスとググっても日本語で出てこない知識と技術等色々必要だけど待遇は良い
業務系はクソ。奴隷みたいな扱いを受ける。誰でもできる。 ウェブとアプリは技術的に生きていけるし人間らしく過ごせるが給料は微妙なところが多い
業務系は腐った技術とプロセスで何も生き甲斐を得られないまま歯車として過ごすことになるが給料は悪くない
業務系の孫請け曽孫請け玄孫請は給料すらゴミみたいなものになるしまともな現場はない
業務系の上流やプライムは丸投げだけの簡単なお仕事で定時退社とプレミアムフライデーが付いて新卒でも600万程度は出る
業務系上流にドカタはいないからここは気にしなくていいわ 業務やインフラのIT土方は他業種の落ちこぼれや前科者がやるもんだぞ 業務系とかって何が楽しくてやってんのかわかんね
動物園みたいじゃん 顧客の業務を支えてビジネスを加速推進する一翼を担ってるとか何とかカントカ(エクセル方眼紙ポチー Webやスマホアプリは下地出来ないから年食って会社立ち上げられるような奴じゃないと30で終了だろ >>12
やってることにもよるけどね
超単純作業だと気は狂うかも なんで、ツライとわかってるのに、IT土方になるヤツが減らないのか
つらくない仕事なんて、無いと思うが、IT土方は最悪だろ ヤマザキパンといいIT土方といい、この世界は気が狂っちゃう仕事が
随分多いんだな。 >>10
これ
意味もなく人を出さない会社が中間にあったり >>26
SIerからWEBサービス開発に行ったけど今のが待遇いいかな
前職は給料クソだし合わなかったんだな >>34
大元の通信業界が未だにそれだからこの国が滅びるまで変わらんだろあれ IT土方だけど、結婚したやつはほぼ転職するな。
嫁に正気に戻させられたんだろう プログラマーだけで60まで
行きて行きたい
設計とかわけわからん >>2
普通と言えば普通。朝から晩までPCの前に座ってコードを書き続ける仕事。納期に間に合わせるために徹夜してでも完成させる仕事。
作るソフトの業務知識と開発環境を習得しながら仕様通りに動くものを作り続ける仕事。
バグがあったら何が何でも直さないといけないから、1日中集中してコードのことを考えていないといけない仕事。
ソフトが完成するまでは寝ても覚めてもそのことだけを考え続けないといけない仕事。 >>39
親がやってたら恥ずかしい職業だからな
子供ができる前に転職すべき 上流ではそれなりに高い金が出されているのに商流を経る毎に中抜きされて残るのは雀の涙
今に続くit工哀史 アスペっていうかスキゾイド気味のIT土方だけどこの職業があってほんと良かったわ
これがなかったらもっと低い年収で生きてたと思う バグで窒息死寸前の放送出版界者や漫才師や音楽家こそ矛盾すると即詰むプログラム組んで己を鑑みればいいのになといつも思う >>1
最高じゃん
アスペ全員ITドカタにすればおk >>40
自分のプロジェクトに60歳のPG入れたいとは思わないだろ? >>53
体動かしてる方が健全っていう。
ただ、上下関係や言葉使いは厳しいよ。
チンタラしてたら、物が飛んでくる。 >>1
お前にはIT技術者の素質が無かっただけだろw >>2
土方って言い方はあまり気にしなくてもいい。
↓
最大コストが人件費であるため、見積もりが人月単位。
PM(監督さん)、SE(職人)、PG(若衆)、外注(特定派遣)、一般派遣(日雇い)、ってな感じの単価わけも土建業に似てる。 外で日光浴びながら体動かすドカタと
暗い室内でパソコンいじり続けるITドカタと
どっちが鬱になりやすそうかは明らかだわ 俺のようなコミュ障アスペには最適だわ ≫ SE/PG
経営の才覚まであれば、別に1人でも仕事出来るしな 40代になったらもう駄目だとよく言われてるな
プロ野球選手かよ 分かるw
プログラムを書き出すと、そのプログラムの中に住んじゃうw >>59
冗談じゃなくて、スポーツ選手と同じだよ
脳が衰えるから
将棋や囲碁の棋士だって、ピークは20代
30代はなんとか維持できるけど、40超えると力がガタ落ち >>59
組み込み制御でも無ければ30台でリーダー(PMとかPL)になる。
40台プログラマはありえないってのはそういう意味。 >>59
本気で無理だと思う
ただ初任給から高いしフリーランスになると更に上がる30でブラックカードも持てるし金は困らない
50代の人達とか見てると痛々しい
直感的に対応出来ない IT系は8割が発達らしいからな
打ち合わせで目を見て話せないレベルのガイジが管理職やってたりする >>2
月曜に出社して帰ったのが水曜の早朝
こんなんがザラ it土方とは上手いこと言ったものだ。
一人親方になれば年収1000万も夢じゃない。 日本での地位が低すぎ
今更もう遅いな、どんどん置いていかれていくんだろな 少なくとも中国には完全に置いていかれてるしな
もう今から挽回するのはかなり厳しいわ
国内需要で細々と鎖国して中世みたいな仕事で食いつなぐしかないね
まあ日本語の参入障壁が減ったらそこで終わりだけど >>67
クライアントさえつけば一人親方でも成立する所も似てるな。 >>68
年収的には平均的サラリーマンじゃね?
中小零細が多いんで安い側面はあるだろうけど、それは職種より企業規模の問題。 >>63
プラチナ持ってる人はいたけど
出張の飛行機代をカードで精算してたからと言ってた >>71
職種じゃなくて企業規模で賃金が変わる時点でちょっとおかしいんだよな
同一労働同一賃金は正常な資本主義の前提
欧米はその辺維持するための法的商習慣的仕組が整ってるのが一般 >>76
例外多いけど、仕事が山盛りあって儲かる企業は従業員が増えて自然とでかくなり、それゆえ賃金が高くなるって理屈でないかな? >>76
別におかしくないだろ
儲かってる会社の給料がそうでない会社より高いのはまさに資本主義だろ >>77
仕事と従業員が増えても一人当たりの仕事量が同じなら高くなる理屈にはならないよ アメリカだと巨大企業とスタートアップで同じレベルのアウトプットに対して報酬が変わったりすることはない
結局、政治的商習慣的に小規模新規参入に不利になる仕組みを維持しているのが
いまの日本の超低レベルIT業界の原因 MSのアーキテクトがブログで書いてたよ
日本はスタートアップ系はそれなりだけど
エンプラ系SIerはベトナムのITスタートアップよりレベル低いって
それでその低い方が圧倒的に給料高いんだからもうね… >>81
そのアウトプットの質がボスのお眼鏡にかかれば年収数千万円、気に入られなければ固定300万円、それがアメリカITだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています