八代弁護士「森友文書問題に踊りたくない。朝日は文書を確認したと言っただけ。立証責任は朝日にある」
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八代英輝「書き換え問題にまだ踊りたくない。改ざん前の文書を確認したのは朝日新聞。
朝日の報道に日本中が乗ってるが朝日は文章を確認したと言ってるだけ。
その段階で改ざん前の文章がある前提で『政権にとって不都合!』と言うのに躊躇する。
文章があるかの立証責任は朝日新聞にある」
https://youtu.be/HGXLstNvXCs?t=4206 >>825
決済後の紙の話とは書いてないんだけど
どっかに動画あるのか? >>774
文科省天下り問題でボロクソに叩いた前川を聖人か現人神のように扱ってるマスコミだぞ >>829
前川性人も天下りの件で叩かれてたけど今やw >>825
公文書の体裁はよく分からんけど、決済鑑とやらが決裁印と署名しかないようなものなら、
ガセネタとして「決済鑑+デタラメな文書(もしくは確定前の下書き)みたいなもんを本物だと見せかける事も可能なんじゃないのかな? >>825
大喜びしてるのは自分だけだって時点でなんかおかしいなと気付こうよ どっちみち、改ざんがあったとして財務省の自己保身しか理由が見当たらない
自分たちが勝手に低価格で売りに出したのならな >>833
決裁文書は決済鑑を頭につけて保存される
管理番号をつけてな
行政は後に検証されなければならないからだ
そんなものが改竄されてたらアウトだわ ま、朝日が原本を持ってるのか
そしてそれを出せるのかだろ
今は朝日と政権の腹の探り合い >>647
バージョンわろ
対国民公開用バージョンと内部用真実バージョンがあって良いのかよwww
二重帳簿は合法になったのか >>836
だから改ざんじゃなくて「ガセネタ」を作るのは簡単じゃねえのって話
決済鑑さえ頭についてれば、下の文書を本物だと思い込ます事もできるでしょって事ね バージョンがあると言えば決済までのバージョンの事かと普通は想像するだろうと思うけどな
日本語通じてねえな 朝日が用意した泥舟に乗って野党が壊滅って
去年も見たよ >>257
今井みずぽ鼻くそは留任で赤たぬきは退任か 最近あべちゃんが朝日叩きまくったから、得意のフェイクで応戦してんじゃないかな。タイミング良すぎだろ。
なんか、とんでもないことになりそうな気がする。朝日を叩き潰す最大のチャンスが来たんじゃね? >>845
安部麻生は10年前の大捏造事件をいまだに憎んでるだろうからな
着実に準備進めてるだろうよ
この二人の最後の仕事は反日売国マスゴミ潰しだと思う、動いたら早いだろうな >>841
馬鹿
決裁文書は1つしかない
その前のバージョンは下書きだから保存なんかされねーよ
なんのために管理番号をつけていると思ってるんだw 決済前の途中過程のバージョンが近畿財務局にでもメモのように残ってる程度の話じゃないの
朝日新聞はホントに地検にある決済済みの原本を確認したのか? つーか、改竄は結局誰が指示して誰が改竄したのかって話なのに
なんで麻生や安倍が責任取んなきゃなんないの?
今の情報じゃ「財務省がやった」事でしかないんだから、そいつら処分するだけじゃん。
立証責任は追及側にあんのになんで与党側が立証しろ!になんのか意味判らん。 >>850
まだこんな馬鹿がいるのかよw
なんで決裁前の下書きに正式版と同じ管理番号がついてるんだよwww >>304
「モリカケなんてもうやりたくない」って言った陳さんにもそれ言えるか? >>714
大谷は八代に反論してたな
大谷「朝日は文章を持ってる 朝日は信頼できる」って何の根拠もないのにw 公文書管理で捏造ではなく書き換えと書いた理由
捜査中で確認できない状況なのに元データと修正後のデータどこで手に入れたか
朝日の捏造濃厚だよ >>852
麻生は財務省のトップ
安倍は財務省も含めた行政府のトップ
政治責任を取るべき人間だ馬鹿ww
神戸製鋼のデータ捏造では、今日社長がやめたよな? >>853
仕組み次第
うちの会社は基本的に登録時に番号振られるけど、一部帳票は先に番号取ってその番号書いて出す
役所は予約採番するのかは知らんが >>841
「決裁前の文書」が、「決裁文書の開示請求」で増えるのかw 宇予はまだ19だから〜♪
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ト、___(´ _)-(_ r'___ノ「´
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https://i.imgur.com//LwMOBY4.jpg https://i.imgur.com//HkQSFaz.jpg >>852
その真相解明して関係者を処罰するのが安倍や麻生の責任だろ
上司なんだから >>848
お前、バカか?
コピーなんだから、いくらでもガセネタ作れるだろ。
印鑑プラス文書を並べてコピーすればなんでも作れる。 >>853
コピーなんだからいくらでも作れるだろ。 >>859
お前の会社では、1つの整理番号に複数の文書が存在するのかよwww
コンプライアンスゼロだなw >>866
あるよそりゃ
何を言っているんだお前は 八代は次の参議院選挙に出るつもりなんだろうな。
ここ数年右傾化してるから。 つかひるおびってバリバリの親北朝鮮じゃん
やっぱ裏でウヨ界隈と繋がってたか >>863
>>864
それ、捏造であることには変わりないじゃんw
馬鹿だろこいつらww >>874
だから、朝日がガセネタ掴んんだんだろ。
本物は検察にあるんだから。 >>866
ドラフト版ならありえる
あと発行後も再発行手続きで同じ番号の訂正もできるよ
変更箇所と再発行って朱印押されるけど
朝日が見ただけで第三者が検証できるものが何もないから、怪しいけど
文書番号わかれば、該当の書類を内閣府、警察庁経由でお願いして警察に持ってこさせればいいし 決定的証拠があるなら、それ持って警察か検察に行けばいいじゃん
これでもう国会での不毛な議論も終わりだな >>875
まあソースが菅野完って話だからな
ガセネタでしょ >>879
朝日がそうしないってことは、何ももってないだろ。
確認したとしか言ってないからな。 >>870
どんなゴミ企業にお勤めですかw?
番号と文書が一対一で対応してなければ、
文書管理番号の意味ねーじゃんw
同じ契約の契約書がいくつもあったりするのwww? ここまで騒ぎになって自分たちが叩かれないと思っている朝日
日本中でフルボッコにされるよ
もしも原本に決済印がなかったら
いやー怖いw >>855
朝日は起死回生、乾坤一擲の勝負に出たのでは。今回はさすがに
持っているんだろう。その上で当面はこの報道で引っ張り、憲法改正条文案
を発表する25日の自民党大会直前に出して来る気がする。そして憲法改正反対
世論を高め、安倍三選阻止を狙っていると思う。 >>876
防衛大臣記者会見概要 平成30年3月6日(09時30分〜09時46分)
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.pdf
Q:一部報道でありましたF−2の後継機ですが、国産を断念したという報
道がありますけれども、事実関係を教えていただけますでしょうか。
A:現在、F−2の後継機については、国内開発、国際共同開発、既存機の
能力向上等といった選択肢を含め、防衛省内において様々な検討を行って
おりますが、現時点において、F−2後継機についてどのような判断を行
うかについては、何ら決まっておらず、国産開発を断念したという事実は
ありません。 報道は法廷じゃないんでー
立証責任なんてないんですよ >>884
ガセネタはもってるかもな。
でも、確認したとしか言ってないから、見ただけかも? 根本的に分からないのだが、朝日は何をもって確証を得ているんだろうか?もし原本と言われる
文書の写しを持っていても、実物のコピーとの証明はないはず。番号や捺印欄は一面のみの写しで可。
つまり、朝日が原本だとして画像や、コピーを発表しても何の意味もない。そんなバカな根拠で
一面報道するだろうか?
如何なる事柄をもって、記事を証明するのか?考えてみるとこれは相当困難とおもわれるが?
確実なのは、近畿財務局が任意提出した、当該起案原本を検察が証明して発表し、
その文書が朝日の報道どおりだった場合しか考えられないが? 見出し記事が疑いで資料入手でなく確認しただからな 記者が資料を見たってハナシ
共産党の小池よ、よくこんな神輿を担いだな (´・ω・`) >>886
慰安婦合意を反古にする韓国人と同じ言いぐさ
自分達はまもる立場に無いんで〜 >>647の画像さ、バージョン複数も酷いんだが理由も酷いんだよ
開示請求が理由でバージョン増えるって、それ本物を国民に開示しないって事じゃん >>878
ドラフト版じゃなくて、管理番号がついた決裁文書だと何度も言ってるだろ馬鹿www やっぱ八代ってすごいわ
一声でパヨクだんまりだもんw >>894
論文だと開示請求のたびにバージョン増やすとでも?w >>871
情報を精査し根拠を求めるのが右翼で、
悪意と妄想の勢いだけで人心を籠絡して他者を貶めるのが左翼って意味に変わったの?w >>889
最近はメディア噛まして万一スカのときでも責任とらずトンズラパターンが増えてる気がする
国会議員独自ソースで間違いだと辞職ものだから、かなり確証高いのしか出さない(最近だと陸自の日報問題)or永田みたいに辞めてる
新聞ソースとかは概してくだらないネタだから、代わりにじわじわ野党の支持率も下がるけど >>893
仮に決裁完了して登録時に番号振られる方式だとして
番号振られる書類だと第三者が検証できる画像出てる? >>894
文書管理番号とか決裁文書とか、
意味わかってる? >>170
TBSの安住アナもTBSらしからぬ良心の持ち主。二人共頑張って欲しい。 >>998記者が実物を実際に見たなら、コピー入手より可能性があるが?そうは書いていない。
上記なら少なくとも現物が有る場所を掌握していることになる。 >>902
番号があったとしても、コピーなんだから、朝日がみたのが本物だという証拠にはならないだろ。 朝日が確認したものが改ざんされていないかを朝日は示さなければいけいよなw >>899
「開示請求したら別バージョンが増える」って、つまり国民に真実流せないから偽物作って発表したって事だよな >>170
ただ議論すると弱いのが難点
パヨクに強く出られると黙りこむ >>906
馬鹿
同じ文書管理番号の決裁文書が違うこと自体が問題になってるんだよ
なんで文書に管理番号が振られていると思ってるんだ >>802
複数ってレベルじゃねえぞ数百じゃなかったっけ? これどうやって安倍辞任に繋げんの?
事実だとしても近畿財務局長の首が飛ぶ程度だと思うんだけど >>906
とりあえず番号つきの書類を朝日新聞が出せば、その番号の降られてる書類と一致してるかは分かるな
改竄したのなら切り貼りした線とか文書の空白、行のガタツキや斜めになってるとか不自然な箇所あるだろうし
当該番号が全然違う書類とか、命名則に反してたら捏造だし >>912
で、朝日が確認したものが原本そのままだと誰が確認するんだ? >>912
決裁文書が違うって朝日が言ってるだけだろ。
朝日が掴んだガセネタと開示されたものが違うといってんだろ? 朝鮮人朝日新聞を信じるとか北朝鮮が核ミサイル放棄を信じる様なものww >>912朝日の報道が真実の場合。当然そうなる。もっとも内容がそれ以上に問題に
なるが。写しで議論しても意味が無い。 >>908
改竄されてるんだよ
改竄したのが財務省な
なんでネトウヨってこんなにもの分かりの悪いバカしかいないんだw >>914
虚偽答弁佐川が昇進したように、近畿財務局長を飛ばせないから安倍の首が飛ぶんでしょ >>920
アホかw
それは朝日が確認した物が「改竄されていない原本」である保証がないと成立しないだろうがw >>920
だから、改竄したという証拠はないだろ。 ああそうか、朝日が見たっていう文書が原本って証明できなきゃ改竄がどうこう以前にお話ってことか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。