ノーベル医学賞・大村智教授 ｢今の若い研究者は軟弱｡死ぬような思いをしないと新発見は生まれない｣
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オーストリアの動物行動学者コンラート・ローレンツに「子供の時に肉体的に辛い経験をさせないと、
大人になって不幸になる」という至言がある。小学校ではしつけ、人づくりが最も大事。肉体的に苦労したこと、
頑張ったことが報われる楽しさを教えることが必要だ。最近は宿題代行業があると報道で知って、愕然とした。
何でも手に入るような環境や、「みんなが一等賞」のような横並び教育では、子供に「何とかしよう」という
気持ちを植え付けられない。メディアは勇気を持って、「親たちよ、しっかりせよ」と叱るべきだ。
「楽をしよう」という心の蔓延は、企業のデータ改ざんにも表れている。楽をして成功することなど一つもない。
人材育成がうまい名伯楽もいるが、僕は、真の指導者になるのは、放っておいても師匠を超えていく人だと思う。
自分で考えて、自分なりの工夫をして、教官の枠を超えなければだめだ。いちいち最後まで教えなければ
いけないのは、役に立たないよ。僕の場合、高校教師をしていたので「普通の研究者より5年遅れている」と思って
猛烈に勉強し研究した。それがなければノーベル賞をもらえるところには到底届かなかったと思う。
僕は、研究者には「思うようにいかないところに、新しい道がある」と言っている。行き詰まって、
うまくいかない時こそがチャンスだ。「何とかしよう、何とかしよう」と絶えず考え、死ぬような思いをして、
体は大丈夫かと思うような時に、自分の中で思考が濃縮されて、そこで「ふわっ」と新しい考えが浮かんで
くることがある。それが新発見につながる。大変でなければ、成功しないよ。そのためには、ふだんから
体力と気力を充実させ、人との出会いを大切にする。そして研究に邁進する。この3つのバランスが重要で、
僕は「黄金の三角形」と呼んでいる。どれが欠けてもうまくいかない。
http://imgur.com/HXqZukq.jpg
http://imgur.com/3miCZ1V.jpg
http://www.sentaku.co.jp/articles/view/17509 真の指導者になるのは、放っておいても師匠を超えていく人だと思う。
もう答えば出てるな じゃあまずは首を絞めてハム太郎のモノマネをしてみようか そうは言っても生活に困らない程度の身分保障がないとね 要するに数千年前から言われてる「今時の若いのは！」でしかない うちのFランでは研究やってると嫌味言われるぞ。暇ですねって。 宿題代行させてるやつってその分塾とかでアホみたいに勉強してるんじゃないの。
まぁもう斜陽戦犯国家じゃノーヘルｗ賞ｗｗなんて無理っすよ
研究費なんて関係ないね。お受験、コスパサイコー！勝馬に乗れ！の飽食病のデブ共ジャップスにどんな発見ができるってんだよｗｗｗｗｗ
だいたい地域が違えばノーベル賞を受賞したらその後あまり活躍できなくなるというジンクスがあったりして受賞を渋ってる毛唐もいるってのに
ひたすらジャップスはカスゴミのけだるい毒電波受信しホルホル状態だもんなｗｗｗｗ
小さいときに死ぬような思いした人はトラウマになって成長してからも精神や肉体になんらかの影響を及ぼして生きづらさを訴える人が多い 昔の教授は身銭切って学生を海外に送ったものだけどそういう事してんのかね？
若者も年寄りも昔とは違うなら言いっこなしだろ はあ？こんなこと言っても若い奴らの搾取に繋がるだけだろ >>6
「衣食足りて礼節を知る」という前提があってこそ成り立つ話だと思う。 結果出せば軟弱者でも問題無いわ
しかし結果出してる連中は全員凄まじい努力しているよな メディアは一貫して「奴隷が欲しい」しか言わんな
企業の要望なんだろうか
ここまで来ると潔いというかサイコパスというかなんとも 大村さんみたいな何億人も救ってる偉人がこういうこと言い出すと
苦労すること自体が目的として歪められて伝わることが心配 食えないんじゃ研究のなり手はいない。
他の分野は知らんが、生物はもう日本では終わった分野だ。 >>29
精神論ではなくメンタルトレーニングと言えばよい
メンタルが弱いと人は使い物にならんだろ 何かを成し遂げるのに失敗と苦労は付き物、と言いたいんだろうけど言葉選びが下手やな >>29
最後の最後に気力がモノを言うのは間違いない
脳筋指導者は最初が気力だとか言ってるからおかしくなる つらい体験した人って、良い方にも悪い方にも転ぶと思うけどな 死ぬ気で脳みそ働かせなきゃ技術的なブレイクスルーは起こせないって正論だと思うけどな 大学とかで一回メンタルやられたほうが、
企業にいってからメンタル攻撃されても立ち直りが早い気がする >真の指導者になるのは、放っておいても師匠を超えていく人だと思う。
これ
自分の力は自分で作るもの そんなことを言い出したら
研究に打ち込めるなんて
良い御身分やのうってことになるぞ >>34
ここに居る連中は「また精神論だー」で逃げてる連中ばっかりだから言っても無駄無駄
精神以前に何も無い癖に >>15
変に悟って好い人になるかブラック上司になるかだよな
アマゾンでノーベル賞ポチっちゃえば良いんじゃね？
アマゾンでポチっちゃえ、ポチッちゃえ、ノーベル賞ポチっちゃえ、町の本屋は努力が足りないアマゾンでポッチっちゃえ
コスパサイコーーーーーーーーーー！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>34
で、最後の最後に特攻作戦や玉砕戦法になるわけだ。 若い頃にアナルに3本挿しされて死ぬような思いをした俺は何か発見できたと思う 命削ってまで研究しなきゃって使命感はなあｗ
明治の偉人じゃないんだから・・・ 若者が軟弱じゃなかったら若年世代に負担を押し付けて逃げ切ろうとしてる高齢者層なんざ見捨てて別の国作ってると思うがね 今の時代、新発見ごときにそこまでする価値ないです。 まずその研究できる環境があるの？
早く結果をださなきゃ閉め出されるんだろ
教授になれる人材なんて一握りだしその後の就職に支障をきたすだろ >>48
ていうかそもそも物資や補給が充実してる方が気力も湧きやすいと思う ここで精神論だとかぬかしてる奴はこの世界を知らない
若手が死ねるような環境と金ぐらいだしてほしい、というか国はもっと基礎研究に力注ぐべきだと思うんだがな アインシュタインの
ただ一つのことに人より長く付き合っただけ
ってセリフと比べると陳腐な言葉だわ ちゃんと読まずに釣りスレタイだけで反応してるアホは救いようがないな
若い研究者を褒めてて、社会としてもっとちゃんと育てなきゃならんって内容なのに 今の指導者や組織がおかしい理由は若い時に〜、
って言うのは今時の若い者論とは違うだろ 結論
結婚とか将来とかまともなプランを考えず、ただひたすら目の前の研究に打ち込めるアスペ以外は研究をするな まあホントそうなんだろうなあとは思う
地帝理系の院で遺伝子工学系の研究室にいたけど、結局卒業後は民間の大手企業でなんちゃって研究職してるｗ
せめて戒名だけは立派なものにしたいと思って自分で↓を考えた
旧帝院応用遺伝子工学専攻居士
旧帝の奴らはマネすんなよ！ｗ 研究職とか数学者ってのめり込み過ぎて自殺するのが居るからな
淘汰された先に成果があるんや 働く人の意識が変わってるからな
昔は自分の能力を試したいから働くって人間が多かったけど
今は楽な人生を送りたいから働くって人間しかいない
これじゃイノベーションは起こせない
ハンカチ王子レベルの言い草で笑えるんっすけどｗｗｗｗ
ハンカチ王子への嫌悪感って同族嫌悪ってヤツっすか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分野による
金がなければ実験などできない
その金は老人が握っている
大日本帝国じゃないんだからそのぐらいわかれよ老害 今時の若い者は〜、が古代から言われ続けているのと
同様に
若いときの苦労は宝、も昔から言われてる事だ >>67
苦労は美徳という発想からはイノベーションは起こせないと思う 研究室に残った奴は過労死するような環境じゃないから
そら軟弱だろ。 今の若手研究者は老人がポスト握ってるせいで
不安定な環境で研究強いられてんじゃないの
老人は自分が居座るせいで若者の未来を奪っていることも自覚した方がいい 新発見とかはどうでもよく
普通の暮らしがしたい
という人が増えているんだろうな ２０２０年のノーベル物理学賞は
米国籍の元日本人が核融合で受賞するよ
このレスを覚えとけよ やればできるというのは大嘘で
アホは一生アホのまま
持ってる奴は最初から持っている
ということにみんな気づいてきたのだろう
持ってる奴をいかに発掘するか
これが問題であって
アホが死ぬ気でやってもダメ 努力はたしかに大事だよ、ただ努力に対して相応の報酬が支払われない以上、それを求めるのは間違ってるだけで 修士、博士とってもいまどきは、なかなかまともな研究職にありつけないって噂もありますけどね
ちゃんと仕事にありつけたら研究に没頭できるのにってぼやいてる方いっぱいいそうだが 御坊ちゃんぉ嬢育ちは挫折を知らない
ソレは挫折というものではない
私は間違っていない
なんてのが居るからでしょ？。 こいつを毎日半殺しにしたら滅茶苦茶すごい発見をし続けるんじゃね？ 大抵の人は自分の子供がノーベル賞取る事なんて求めて無いんだよなぁ 桑田佳祐とか
勝手にシンドバッド
22歳だよ
これはもう持ってるか持ってないかだけ
ノーベル賞も一緒
できるやつは最初から違うから 普通の人じゃないし人はそこまでの高みを求めていないって考えるようになってからこの手の持論は聞くだけ無駄だなって思うようになった 学内政治が研究より好きなセンセもいるからなあ
一心不乱に研究に取り組む人は好感持てて良いね 最近は舐めたガキが多いから親の厳しいしつけは重要だな
言葉遣いから覚えさせろ 研究者ならこんな感情論みたいな文章じゃなくて
もっと論理的にデータで語って欲しいわ
この人たまたまうまく行っただけで頭のレベルは大したこと無いでしょ むしろ努力するアホに
アホは努力しても意味ないんだよと
教えてあげることが重要 大抵どこにもいるよなぁ自分のさして大したことも無い苦労を
誇大妄想でふくらませた上で他人にも共有させようとするアホがさ ホゲーッと空を眺めていると
いかにもアホらしくてよろしい
と褒めてやる
本でも読もうものなら
アホが本など読んでも意味なし！
と厳しく諭してやるのが教育者の使命 この人の言ってる事は研究職じゃなくても納得できる部分多いからな
死なない程度にやれってちゃんと言ってるし出会いってのは仕事の基本だからな >>1
自称先進国の犬を食う日本から稲作を教わったグック原始人
1.自称先進国
自動車生産高を国単位ではなくトヨタでもなく、日本との優位性の高いメーカー別で比較するが、現実は車のエンジンすら作れない馬鹿民族
2.自称ケーポップスター
国家予算で広告費を捻出し「ケーポップが大人気」と馬鹿の一つ覚えに各国のマスコミで宣伝するが、現実は世界で全く無名なごり押しで嫌われるだけの独り善がり
お前ら、ホルホルゴキブリ朝鮮人は2020年に月に行くと宣言したよな
妄想するのは自由だが、世界に宣言した以上実行できなければ口先番長のダメ国家の烙印が押され嘲笑されるだけ。
そもそもチョンはロケットエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックは全てのエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない犬を食う糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ >>40
一度潰されると、潰され癖がつくよ。パワハラも甘んじて受ける、ダメ人間になる。 死ぬような思いをしないと新発見は生まれないって、デーモンコアみたいなもんでも作って実験しろってことか ＞真の指導者になるのは、放っておいても師匠を超えていく人
ここまで達観されてるなら背中で語ってもらう方が心にグっとくるんだけどなあ >>93
意味の有無とかどうでもいいです
単に趣味娯楽として読んでいますから
──って言われたらどうする？ 90kg級のデブ嬢と色々プレイを模索してたら肉感密着顔面騎乗位でクンニするのにハマり意識が朦朧とするなかでクンニしてたら気を失い気づいたら病院のベッドだった。
目が覚めた瞬間に嫁に情け無いと泣かれ、高1の娘から軽蔑され両親からは恥晒しと罵られた。
それでもまた未開のプレイを探求してしまう自分が怖い 手取り足取りしないとモノにやらない奴は
その時点で能力と才能とやる気が足りてないから
他の道に進んだ方がいい
研究職ってのは特殊な仕事だから能力のない奴がポスト得ても
関係者全員不幸になるだけよ 競争力もあって忍耐強い氷河期世代を研究者にしなかったから、今は年寄りと若いのしかいないんだよな。
その若いのは競争ぜずに楽に今の地位を手に入れたし、先輩もいないからな。
まあ当たってるといえば当たってる。 >>106
大学のポストに氷河期とか何の関係もないぞ 学者はノーベル賞ノーベル賞
料理人はミシュランミシュラン
外人が作った権威にばかり夢中になってなんだかなーって感じ >>1
安倍友なら楽に詐欺で億マン長者w
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 研究者ってのは囲碁とか将棋の世界と同じ完全能力主義だから
能力の無い奴がいつまでもしがみついてても不幸なるだけ
それくらいの判断も20年以上生きてんだから出来るはず
別に研究者だけが特別偉いわけでも面白いわけでもないから
取り返しがつくうちに自分に向いた道に進むべき もう研究内容を上級国民と橋渡しする上級教員と泊付けコネ目的の金持ちの半ニートしかいない
ハングリー精神のある奴隷はもっとマシなのがあるのですぐに逃げる >>107
一般の仕事がなかったんだから競争率高くて質が高いはずだよねえ >>116
何が言いたいのか知らんけど
大学のポストなんて不定期に1名とか募集するレベルでしかないから
競争率とか殆ど意味はないぞ
応募者の中で1番優秀な奴しかなれない
いつの時代でも 楽を追求しないと騙されて他者の奴隷にされるのがオチ 昔NHKのプロジェクトXって技術者が寝食犠牲にして開発したり成功したことを取り上げる番組があったけど
自動改札機の回で休暇で釣りに行った際川の流れで自動改札機の改善を閃いたと言っていて
「釣りに行く余裕あるんだ？今のブラックよりマシじゃんw」と思ってしまった >>117
その選考さえもコネとかあるからな。
小保方なんていきなり採用で最若でリーダーとして迎えられた。
しかも本来なら英語の論文や面接で相当ハードな選考なしでの採用。
そういうのを入れることで数年間は本当に優秀な人材の採用がなくなるからね。 >>119
本当に優秀な奴は知的好奇心のアンテナがすごいから実は多趣味だぞ
それでいて結果を残せる奴だけが生き残る世界 誰もが納得する偉人で言えばベートーベンのことですね。 研究なんていくらやってもほぼ絶対に報われない
今の世の中では、ひたすら楽に金を稼ぐことだけを考えたほうがいい
いくら若くても、無理をしていると確実に寿命は縮む
そういう世の中にしてしまったのは政治家や教授たちの責任である 残念やったな
こいつが何言おうが若者はこんなジジイの話興味ないからな >>114
冷徹にパイロットを部品として勘定しても100％の使い捨てはメチャクチャコスパが悪い
戦局が悪化して特攻が始まった最初の頃こそ米軍をある程度動揺させたが、アメリカ軍の対応はとてつもなく早く
数ヶ月で特攻への対策としてレーダー搭載艦で円陣を組んで空母と輸送艦を守り、レーダーと直掩機と対空砲を連携させて
現代にも応用される艦隊防衛の基礎を作り出した
この後は特攻は米空母にたどりつく事すら至難となりただ単に無駄死にして行った お前らがイライラしてるってことは少なからずセイロン諸島なのだろう 中国の若者が死ぬような思いして新発見してくれてるからセーフ >>124
だよなあ
ハムスター、マウス、ラット殺しまくって紙切れ一枚もろただけの
俺の4年間返して欲しいわ ノーベル賞とか凄い発明とか人生かけて一つの発見じゃん。
ということは報われない研究者たちの方が多いってこと。
そういう人達のおかげで科学が発展してるんだろうけど、そういう頭の良い人材を普通にリーマンとかで働かせたらもっと日本の経済は上がるのではとも思うことある。 これって要するに研究以外の事考えてたらイイコト思い付いた！ってんだろ？
普通に旅行行ったりしてるだけでも色々思いつくもんだし苦労するだけ無駄じゃね >>127
執拗に大型艦狙いして無駄死
周辺の駆逐艦や単独行動してるの見つけては片っぱしからやるならまだ効果的でアメリカの戦意そぎ落とせた
みたいな説もあるけど、それはそれでやる方の戦意が落ちるからどのみちってなっちゃうしな
アメリカからすりゃ輸送艦も駆逐艦も使い捨ての消耗品、一週間で作れるってなるだろうし、人的資源も豊富だしな >>135
その前に死にたくなるほどのインプットがあって初めてリラックス時にアイディアが出るんだよ
お前らみたいに遊んでるだけじゃ何も出てこない そういう方法が効果的なやつもいるしダメな奴もいるからなぁ
何とも言えん 借金踏み倒して散々他人の金で遊んでも、死ねば偉人として歴史に名を残すからな。 >>132
今の世の中そんな優秀な人材は研究者にはなりません
みんな医学部に入って町医者になってますよ 神代の昔からある年寄小言の定番やん
こんなもん右から上にスルーしとけ 人が流す汗水涙の量はみな同じ
若いころに汗をかかなかった人は年を取って涙を流す
って話を聞いたことがあるがな
楽することを求めるのは正しいが、正しい手続きを踏んだうえで楽にできるシステムを構築せず
ただ単に手を抜いて楽をするだけだったらそのしっぺ返しはいずれ来る
っていう平等が事実だったら俺も救われるんだが
「苦労は買ってでもしろ」、「可愛い子には旅をさせろ」ってことわざ、なんとなく現代的じゃないよね 医者は立派だけど、正直に医者は病気の人を見るだけで国の発展には全く関係ない仕事なんだよね。
病気というものがこの世になければ存在しない仕事だし。 医者なんてべつに賢くなくてもできるだろ？
賢いかどうかより鶴瓶みたいな人が医者になれば
みんな安心する
医者程度になるのに
バリバリ受験を勝ち抜く優秀者を無駄遣いするから
国力が落ちる >>151
医者だけど流石に馬鹿では無理（鶴瓶が馬鹿と言っているわけではない）
あと、死ぬほどの苦労したくないから、医学研究者をやめた >>152
しかし町医者なんてほとんど
風邪です
とか言ってるだけでは？
受験戦争を勝ち抜くほどの能力を無駄にしている いい事いってるよね 今の時代イージーに生きようとすれはいくらでも出来るし
一度逃げ癖がつくとそこから抜けられない
真正面から見据えて対峙するには本当に気力と体力と交友関係は大事 アホは努力する方向がトンチンカンだからアホなんだ
だからアホが努力する意味はない >>21
人間は本当に追い詰められないと本気が出ないよ 小綺麗なうわべしか一般人には伝わらないからね
義務教育で社会の裏側を教えないとこうなるわ >>135
ノーベル賞のもとになったのは静岡かどっかの、
ゴルフ場の脇で採取した土の中から出来たんだよな
だから何て言うか、
ゴルフだけ取り上げると「リフレッシュ必要、余裕重要」
ってなるし、
ゴルフ場行っても研究忘れてない点は
「常にアンテナ張って努力すべきだ」ってなるし。。。 金メダル目指さない生き方を良しとしてる
そういう国で金メダルは取れない
まあ時代の流れだわ よくテレビで天才東大生ってやってて医者を目指してるだの
何やっていいか判らないとか言ってるの見ると、知能が高くても無駄だなと思う
知能が高い奴は、科学者になってほしいわ こういう人の苦労聞くと闇市がどうとか言い出してあぁって思ってそっから聞くのやめる >>1
肉体的につらい経験がないことから楽をしようという心の蔓延そして企業のデータ改ざんか
論理性の欠片もない駄文だな
ただの個人の感想でしかない 自分は死ぬような思いしたんだから、おまえ等もしろ！
ってこと？
アホじゃない？
なんで危険なことを進んでやらにゃいかんのだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
