北陸新幹線を上越妙高から長岡までのばそう！大阪から新潟までが新幹線でつながる
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田中角栄の怨念が残した長岡駅”幻の10番線”
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長岡駅 幻の１０番線ホーム
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JR長岡駅3階の下り新幹線ホームに、「幻の10番線」と呼ばれる不思議な空間がある。
「新幹線は地域開発のチャンピオン」と謳いあげた田中元総理の壮大な夢の残渣である。
東京―金沢を結ぶ北陸新幹線が開業した今、再び想いを馳せる。
昭和47年11月、田中角栄は、運命の選挙といわれた第33回総選挙前の演説会で、
「長岡〜柏崎〜直江津を北陸新幹線でつなぐ。その次に、秋田〜青森を羽越新幹線でつないで見せます。
これは私の夢だ。いや、夢じゃない、本当のことだ。必ず実現しますよ！」とぶち上げたのを鎌田は覚えている。
その鎌田の視線の先に、線路も架線もない長さ約450メートル、奥行き約6メートルの不思議な空間が延びている。
白い安全柵で囲われた剥き出しのコンクリートの上には鳩の糞が散乱している。ホームに売店はなく、
自動販売機のみが設置してある。ＪＲ長岡駅の新幹線ホームは2面2線で、中央に通過本線が2線通っている。
下りの11番線は本線側にしか線路がない。ホームを挟んで反対側に、線路、架線とも敷設されていない
空間が取り残されたようにあるのだ。上りの12番線ホームは、外側に11番線ホームと同様の高架橋を
増築できる構造となっており、これらのホームは、いずれも1面2線にすることが可能となっている。
案内をした30代の駅員は、
「当駅は、2面6線という大きな配線になっています。これは将来的に上越新幹線の新潟より北のほう、
つまり羽越新幹線まで延長する際に、長岡駅で待避や折り返し運転ができるように作られたものでしょう。
羽越新幹線と北陸新幹線の乗り入れは、田中角栄先生の夢だったそうですね。
もし、これが実現していたら、今頃、10番線を、柏崎・直江津方面の新幹線が発着していることでしょう。
それを思うと残念な気がします」 北陸新幹線が大阪まで繋がるのって
どう見てもあと30年後とかだろうな >>1
新幹線はいらんから、特急白鳥を復活させて欲しい。 70kmちょっと整備すれば繋がるわけだから
コスパ的にもいいだろ 新幹線への大逆風吹き荒れる80年代後半
角栄パワーで長岡から北陸新幹線が延びてくると思われたがそんなことなかった
角栄が晩年やった仕事は現ほくほく線の建設再開
角栄にはもはや羽越も北陸も作る力は残っていなかった
角栄の夢は角栄自身によって見捨てられたのでした(´･ω･`) ほくほく線の現状ってどうなんだろ やっぱり今まで貯めた金がなくなったら即廃止か？ 北陸新幹線の建設が具体化していった時に、新潟県知事がグダグダ言わなければ、まだ可能性は有った 越後湯沢~十日町~長岡のルートで上越新幹線を作り、十日町からほくほく線のルートで北陸新幹線を通せば一番無駄がなかったように思う。 >>17
十日町周辺のトンネル難工事のため現ほくほく線は一時建設凍結となり
トンネル難工事が予想されるため上越新幹線は浦佐を通ることになった(´･ω･`) 国は一極集中を是正したいと表向き言ってるんだけど
本音は一極集中を進めたいんだろうね
鉄道政策を見てるとそう思う 新潟から大阪までとにかく直通の便が欲しい
今は超ウルトラスーパー不便 これは良い案だと思う
その代わり在来線は廃止の方向で 上越妙高駅が息してないし
延ばせるのなら歓迎だけど
オイラは生きていないかもね >>12
なら、自前でやれよ
新潟なんか西の管轄じゃねーからよ >>24
雷鳥ってなくなったの？
本数的に結構多くて新潟直通もあったような >>30
サンダーバードが出たあたりから無くなったっけね、白鳥も >>30
富山までだったのが、北陸新幹線が出来たら金沢までになった これはいらないだろうな。
言い訳として使ってる「東京〜大阪の予備ルート」も関係ないし。 >>16
あの時は相次いで地震があったから県の財政が悪化したのもあるからな 新潟基点の国土開発は大いにアリだよな。
太平洋ルート（東海道）と日本海ルートで真のバックアップ構築だから。
これと羽越・北陸・山陰新幹線が一本化する事で現代版・北前船になる。
貨物新幹線を実現すれば採算面でも有望なインフラだろう。 >>30
>>31
雷鳥使うよりも東海道新幹線経由の方が早いからね 日本海は良かったな
一回しか乗ったことないけどいい思い出だよ 北陸新幹線出来てからの在来線が凄く不便になったから
上越-長岡-新潟と新幹線で行けるようになるならそうして欲しい 西日本〜北日本は、物流面で活発な往来があって農産物・工業製品が行き交う。
ところがトラック輸送が少子高齢化の影響で人手不足となってる。
長距離運転手の労働環境改善だけじゃなく、輸送力確保のためにモーダルシフトは喫緊課題。
産業構造転換のため、従来のスキームを逸脱してでも国が前面に出て出資して作ってもいいんじゃなかろうか？ 破断したのぞみのフレームを全部取り換えるまで西日本は新幹線休業せよ
話はそれからにしろ
カス >>39
利用価値がないながら、管理の手間はかかるこの「貨物新幹線計画」の痕跡、あと1年ほどで消えてしまう見込みです。 そんな物作るより高崎や大宮で新幹線乗り継いだ時に割引かけろや。 >>42
ほくほく線のフル規格化だよね。
やはり羽越新幹線（富山〜新青森）の枠内で実現要望が良いだろうね。 貨物新幹線計画が昔あったみたいだが何で辞めたんだ？ >>45
極端な話、在来線貨物を全廃して貨物新幹線一本化くらいの勢いがあってもと思うんですよ。
それならば青函トンネルの問題も在来線側の間引きという事で緩和措置できるし。
貨物ステーションはもっと少数箇所に集約されるだろうが、それをもってトラックの中短距離化で中継輸送にシフトされられるし。 >>48
東海道新幹線の建設資金を世界銀行より融資うける際は、貨物輸送も口実にしてたんだけど
予想以上に旅客需要が伸びて、それのみで路線飽和しちゃったから構想自体が自然消滅。 新潟から佐渡を経て羅津まで通そう、とかじゃないよね 長野行き新幹線が…
!! 青森秋田山形新潟で
日本海オリンピックを開催したら
羽越新幹線も可能？ >>34
東京行くのは滅茶苦茶便利になったが、大阪行くのがしんどくなったんだよなー
痛し痒しだわ 山陽区間最高速度でフレームボッキリ逝ってたら
乗客全員ひき肉になってたわけで
新聞でも7ミリ以上必要な肉厚が３ミリまで削れられて使用されていた
こんな状況でいまものぞみは走り続けてる現状
製品の品質より利益確保が先決という中国以下の品質管理 >>29
チョンコなら韓日トンネルっていうはず
鮮人が「日韓」なんて言葉を使ったら親日罪で逮捕＆全財産没収されちゃうから >>47
需要無いよ。
歴史的な結びつきも無いし。
無駄でも東京を経由しないルートは
認可しないんじゃないか？ 北陸新幹線が東北に乗り入れるのは
そういう事だろう。 >>56
東京基軸のハブ＆スポークは、首都圏の交通機関をパンクさせてるよね。
空路は羽田滑走路をバンバン増設しなきゃならないし、
新幹線は高崎〜大宮〜東京を複々線化させるか大宮〜新宿を新設しないと捌き切れなくなる。
イタチごっこがら脱却するには郊外に散らせる動線は首都圏を通させずに郊外〜郊外へ分散した方がいい。 新潟空港から大阪空港に行けるＬＣＣできたから必要ないと思う >>59
乗客がいないと維持が出来ないから東京は外せない
沿線住人の反対運動激しくて大宮で開業したけど
時間かかかってもチンタラ走らせても東京まで東北新幹線を通したのが現実 >>56
北陸は新潟市の情報がほとんど入ってこないからね。
首都圏はキー局、関西は北陸の地元局、名古屋はNHKの中部管轄が名古屋なのでNHK名古屋。
新潟はたまに上越をやるぐらいかな。 フレームが破断寸前な車両がいまも最高速度300キロで走ってるというのに
のんびりとなにを書き込んでんでだ？
西日本の新幹線はカンオケ新幹線かもだぞ >>17
あそこら辺トンネル掘るの難しいぞ
八箇トンネルや鍋立山トンネルも苦労してるから 新幹線なんかより、人口減少をどーすんのよ？
新潟市以外、マジで人いないんだよ・・・（´・ω・｀） 大阪・新潟間を行き来する人は余程少ないのか、北陸新幹線が開業するかなり前に特急「雷鳥」の大阪・新潟間直通列車は廃止になったな。北陸新幹線の新大阪延伸が実現しても、新潟へは直通で行けないのか。 仙台〜新大阪、仙台〜博多、札幌〜新大阪、札幌〜博多
新潟経由の日本海ルートでこのような路線開設はロマン溢れる。
食堂車の復活、寝台新幹線の導入と夢いっぱい。 ほくほく線改軌してミニ新幹線走らせれば安く実現できる >>1
これは浦佐
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/t/a/r/tarouroom/450px-Kakuei_Tanaka-statue_1.jpg 北陸新幹線の全線開業は四、五十年かかるだろうし
開業を早めるには新潟大阪の航空需要を移転するしかないよね
国土軸の観点からすれば奥羽よりも羽越の方が重要だと思うけど
新潟と仙台を繋げて仙台から大阪まで直通があってもいいと思う >>12
あの辺は山が多いし
トンネルじゃ金かかるのでは？ >>55
じゃあ、内乱やテロリズムを誘発させる売国奴だな。 >>72
新潟市だって人間がいるの酒の陣の2日間だけじゃん･･･(´;ω;`)
新潟駅なんて平日は駅員の方が多いからな >>70
繋がったら何か始まるかも知れないじゃん。 関東人ってホントどこでもよそをdisりはじめるな
キムチと同じメンタルのゴミだわ 一発逆転、新潟オリンピック
と思ったけど高崎で方向転換すればいいだけの話か(´･ω･`) 需要がありません 新幹線をぶっ壊してバイパス整備
お願いします >>87
めちゃめちゃ立派な無料バイパスが新潟市内にあるだろ 一時期 博多、盛岡、新潟で新幹線はもう打ち止めだったのにな
誰かが再開させてからたがが外れちまった JRはさっさと新幹線だけで旅客と貨物をやりたいんだよ。
並行在来線や３セクはLRTや県道バイパスにでもしろってこと。 「沼垂（ぬったり）」「バラック」でググって欲しい。
全国のグルメにとってヨダレが出てくるような飲み屋街が検索される。
新潟基軸に日本海側の国土軸が整備されたら、沼垂を聖地巡礼する観光客でブレイクするだろう。 >>74
お前さっきから勝手な夢ばっか語ってるけど、現実性ないだろ。ニーズもない。 >>74
なんであんな鉛色の空と濁った海を見ながら旅をしなきゃならんの 上越妙高〜長岡や新潟〜仙台を繋げた裏国土軸構想は嫌いじゃないけど夢物語だよね
根本的に人の流れがまず無いし北陸新潟仙台の各々が東京と繋がっててそちらばかり見てる >>99
絶賛推進中だぞ
自民議員の中で熾烈なおらが村にも新幹戦が行われている >>49
それは思う
新幹線の車両で1両に10tトラック2台載せてトラックごと運べれば時短にもなるし人件費も圧縮できる
広域旅客輸送はリニアに任せて新幹線の線路を貨物に活用してほしいと思う
もちろんすぐには無理だから50〜60年くらいかけてやって欲しいわ >>101
いるけどいっぱいはいない
そもそも在日ロシア人は極少数 >>11
大阪から青森まで直通で行けて浪漫があったようなぁ
長距離列車という言葉の響きだけで
ご飯三杯はイケる 人口10万人以上に限るなら青森市がぶっちぎりで世界一の豪雪都市。 上越、北陸って2本も必要だったんかな
六日町か直江津で新潟・金沢に分岐するようにしたほうが良かったんじゃないか？ >>112
新潟県内で分岐すれば、そのまま日本海縦貫線としても使えたのに >>112
改めて見ると、北陸新幹線の高崎分岐、長野経由は物凄い回り道に見えるな 長野経由しないでほくほく線経由で繋いだほうが富山金沢まで近そうだが 関空↔新潟にピーチ就航したからもうそういのは要らんよ。
いずれ2/日便くらいにはなるでしょ。東京への移動より安い。 >>115
昔、誰かがシミュレーションしたら条件によってはほくほく線経由の方が速かったそうだ。 オリンピックの絡みで長野経由は避けられなかったんでは。軽井沢も需要ありそうだし。 三国峠にある山を削ってしまえば、魚沼に大雪は降らなくなる。
削った土で佐渡まで陸続きにしよう。
田中角栄の初出馬の時の演説ね。
本人もまわりも実現できないことなんて分かってるんだけど、すげえ勢いがあってワクワクする。 >>114
飯山経由にして直江津に通さない時点でクズの東日本 >>24
今は陸路最速が東京で新幹線乗り継ぐ経路なんだな
これはなかなかエグいｗ 日本のいいところは田舎にも新幹線の駅があるところだとおもう 雷鳥（現サンダーバード）が、新潟駅まで乗り入れていた時代があったってのが信じられない >>119
角栄の口調で書かれた本を読んだ時は感動したな。
「みなさーん、三国のお山を切り崩しましょうっ。 そうすれば季節風は関東に抜け、越後に雪は降らなくなるのでありまーすっ。
残土？なぁーに、日本海に捨てれば越後と佐渡が陸続きになるのでありまーすっ。」
（万雷の拍手） 特急日本海、特急白鳥、急行きたぐに 復活こいやーーーーーーーー 糸魚川には新幹線があるのに新潟駅に直通してないのが考えられない世界 >>115
実際に一時期フル新幹線の代替案でそれをやろうとした
線路の幅が違うのはフリーゲージトレインでクリアして上越新幹線に乗り入れると言われていた
なおフリーゲージトレインは今なお（略）(´･ω･`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
