【衆院予算委】不備の厚労省調査 旧民主党政権が計画
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【衆院予算委】不備の厚労省調査 旧民主党政権が計画
http://www.sankei.com/politics/news/180226/plt1802260013-n1.html
加藤勝信厚生労働相は２６日の衆院予算委員会で、データの不備が相次いで見つかった厚労省の「平成２５年度労働時間等総合実態調査」について、
外部委託費などを２４年夏に行われた２５年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、
「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
加藤氏は、調査の目的は中小企業における残業代の割増賃金率の引き上げ状況などについて検討するためだったとも説明した。
自民党の橋本岳氏への答弁。
関連スレ
【パヨク動画】与党議員｢時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？｣ 加藤大臣｢小宮山洋子｣⇒
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1519629042/ >>2
民主党はもうないけど、指示をした人物は生きてるよね？ 予算を要求したのが民主でどういう調査の形式で行うのかを決めたのが自民でしょ？
調査の内容がおかしいんだから自民の責任じゃん 民主党のやったことであり立憲民主党には関係ありません
はい論破 デタラメ調査しろって指示出したんか
本当に最低だな旧民主党 >>13
予算請求？
予算要求の間違いか？
そういう言葉の間違いすると説得力無くなるぞ 年金の強制徴収も消費税増税も民主党が決めたこと
安倍叩きは全てブーメランなのが面白い 安倍が捏造を指示したに決まってる！してないならしてないという証拠を出せ！
とか答弁してた奴にこれ突きつけろ 本当に呆れるよな
旧民主党系ってこんなのばっかり
労働者のことなど微塵も考えてない扇情的なプロバガンダばっかり 野党が騒いでたけどそのうちブーメラン食らうんだろうなとは思ってた マスゴミ「報道しない自由！はい！あそーれ報道しない自由！！！！」 民主党政権時に作られたデータを疑わない安倍ちゃんがマヌケって話し？ これから提出される法案と予算は何の関係もないじゃん
対案が無いならさっさと通過させろやクソ野党ども 線香に引き続き無かったことにして
モリカケに戻るんだろうな 一番弱い糞組織をちゃんと狙ってくる。
パヨクはそういう嗅覚だけは普通レベルにあるな。
さすが中韓系。 大体、民主党政権時代に裁量制も
廃止しなかったし、非正規労働者の
処遇も改善できなかったじゃん。
これで自民党の批判さえしてれば、
政権とれると思ってたら病気だよ。 立憲民主「アベガワルイ。ハイ。コノハナシハオワリ。」 役人のミスだろ
民主党が改ざんを指示したなら別だが >>31
病気なのはミンスがー言えばごまかして法案通せると思ってるお前だろw >>24
マヌケっていうより、そのころに官僚が準備した材料で淡々と進んでいたものを継続しただけ
旧民主党関係者は政権批判したいだけのバカだから、ポイントずれた視点で騒いでるだけ >>36
俺も裁量制自体には反対なんだけど。
何で民主党政権時代に廃止しなかったか教えてよ。 >>34
でも残党が散らばってるじゃん
ミスター無能とかどの面下げて質問してんだとか思うけど 厚労省がアレだって話だべ
仮に今でも民主党系列が与党政権で同じ批判をされた時、ちゃんと説明責任果たしてくれるんですかっていう。 >>35
自民党は何も関係ないから叩く意味ないよね 単純に裁量制について議論すればいいのに
「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」
こういう攻撃の仕方をしてくる野党のレベルの低さ >>35
じゃあなんでパヨクは無関係な政府叩いてるの
バカなの？アホなの？ 間違った資料使って答弁したのは安倍の落ち度だけど、
その点を持って、間違った資料を作るように指示したんだろうとか、クズみたいなことを国会で言い始めて、それを忖度マスコミが持て囃したにも関わらず、実は資料は民主党時代に作られたものでしたなんてオチは恥ずかしすぎるパヨクの落ち度。 ＞「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
なんでパヨクっぽいのは>>1を読まないかな マスゴミ使ってなびかなかったらまたモリカケ継続。
こいつらの存在、行動が税金の無駄遣い。 スレタイ、不倫の厚労省って見えた。
最近の国会質疑って、ワイドショーレベルばかりだったから。 >>40
変な事言ってすまんかったわ。。。
規制しなかったのは思い付きで規制して既に制度を利用している企業や労働者に不要に混乱させるのは
自由経済を標榜する国家としては相応しくないからじゃないの。
きちんとしたデータとすでに利用してる労働者との対話は不可欠だと思うし そのデータを不正利用してるのが安倍なんたが
そこが問題なのわからんのかな どうせ野党連中なんて「また自民党による強行採決」って絵面が欲しくて何も考えずにやってるんだろ >>35
指示してない証拠を出さないといけないね
野党マスコミが言うには国会では疑惑がある方が説明責任があるらしいから なんであれ現政権のせい
それとも旧自民党閣僚の失策も国会でやる？ 全体の数%のデータに誤りってそれ追及してなんか意味あるのか？ >>2
まじでそう思ってるんだろうな
というか、過去を無かったことにしたくて名前変えたんだもんな これはブーメランというより時限爆弾。
なぜならマスコミが報道しないから、自分のダメージにはならない。
ネットで知る層ははじめから野党を支持してないから、これまたダメージにならない。 サボタージュしてたのなら悪質ですやん
厚生労働省は解体したほうがいいのでわ？ >>57
そもそも事務方のミスで
倒閣まで持って行こうとする
根性が卑しい
こんなもん大臣が「以後注意します」で済ます話 結局悪いのは厚労省だろうが
それをわかってるくせに政局のため政権を責める元民進党
国民は見てないようでちゃんと見てるぞ
だからいつまで経っても支持率があがらないんだよ 2/19のフジテレビみんなのニュースで
鈴木哲夫が既にしてたね 野党は勝ったことだけしか覚えてない＝都合のいいことだけしか覚えてないパチ脳と一緒なんだよw データの問題がなかったら
問題提起出来なかったかのように語る方々がいるんだけど
みなし労働時間制自体が元々問題孕んでるから
労使問題に問題意識があった人らは今始まった問題と見てないしな こういう「実は民主党政権で始めたことでした」って多すぎ
内輪の権力闘争しかやっていないから、覚えていないんだろ 民主党が指示した情報集約を自民党が悪用したってことか >>71
民主党も同じ事を考えていたしやろうとしてたってこと踏まえて語れば良いのにな
長妻は良くする為にと発言した訳で
何をどういう風に良くしたいか語って欲しいかな 予算割いていいから改めて調査したらいいんじゃないか
民主時代と今ではだいぶ違うだろうし ちなみに今朝の紙面も大きく安倍の不正と書かれてました
何も調べてないんだね 【産経新聞】裁量労働制に合わすため、データを改竄した自民党政権より、「労働時間の実態調査しよう」と予算を出した民主党政権が悪い
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1519688255/ >>75
読者騙すのが目的だからエビデンス？ねーよそんなもの >>37
モリカケスパは、全部これやな。
あいつらは、政権時にどんだけ罠を仕込んでいるんだ？ヤン提督もビックリだよ。 堺屋太一が嘆いていた平成になってからの官僚の無能さもここに極まれりといった感 民主党が自分でやった事を批判して夜中まで国会とか
本当にアホの野党だ 死ねばいいよ 政権当時すでに伏線を敷いていたお笑い民主党のプロ意識
おそるべし 党名を変えれば免責されるとでも思ってんのか
無責任極まりない 涙あり、激怒ありの三文芝居。玉の井劇団におお向こうから拍手と失笑w
なお、支持率はゼロ%････ わろた
散々、「ねつ造データを作って、それを元に法案を作るのは何か意図があると言わざるを得ない！」とか言ってた野党はどう責任取るの？ >>53
データーの改竄しただろと追求してるからだろ >>53
まあ仮にデータ間違えたとして、それで裁量労働制の何が揺らぐのって話なのをわかってない人らに言われてもね
間違えを指摘して揚げ足取ってるだけでまったく議論から逃げてるやん >>97
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける 民主党時代のものを、ぜんぶ精査しろよ
予算なんかもあっちこっち付け替えだらけで、ゴチャゴチャになってそう・・・ >>101
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける >>2
民主党時代に受け取った政党助成金を引き継いでる党があるだろ
民主党からの連続性がないというのなら、民主党時代に受け取った政党助成金は返すべきだよな？ は？
こんなんでブーメラン！俺たち政府与党悪くない！とか言えると思ってるの？ >>106
少なくとも野党が言ってた批判は的外れだったってこった 裁量労働制で働かせ放題なんてアホみたいな話がそもそも的外れ
内容読んだことないんじゃないか？どういう論理でそんなこと思ってるのかわからない >>107
捏造データの恣意的利用
そのデータの作成
これが民主時代の調査指示と何が関係あるんだか
だから追求されてるんだけどわからないの？ >>110
で、なんでそれで働かせ放題！なんてアホみたいな話に繋がるのかな ああ確かにタマキンだか立件の誰だかが言ってたわ
調べたデータは5年以上昔のものだ！て
ああなるほど
道理で不正が多いわけだ >>110
だから野党がいってた与党が裁量労働制拡大のためにデータ作成を指示したって部分が否定されたって話だろ 線香に続いてこれで自爆か
またモリカケに戻らざるを得ないな
情けない >>1
自民党が悪いだろ。
異常データ同士を比較しだしたのは安倍自民党の時 ← 安倍が圧力。
その証拠にデータ捏造がばれても 再調査せず法案を強行しようと必死な安倍は確信犯。
↑
この事実を隠す フジ産経は 安倍の忠実な御用メディアだから信用するな
自民のネット工作員も なぜか大昔の野党に責任転嫁で必死。
↑
政権とってる自民が悪法をごり押ししている事実は無視
安倍が犯罪者 結局は調査ででてきたデータ使ってるのは自民なんでしょ？ 根底に「与党叩きゃいい」があるのもそうだけど
「いつか政権奪取したらそれ実現して手柄にしたいからやめろ」も混じってるんじゃろうね >>114
この法案の資料作成時の入力ミスって言ってたろ 政権交代してなければそのデータ使ったのは調査を企画した民主だろうな
でそうなったら官僚のせいにしてニュース流してただろうな 125 名無しさん＠涙目です。(空) [CN] sage 2018/02/26(月) 19:26:27.43 ID:tiy9tWZA0
なんじゃこれは！
【パヨク動画】与党議員｢時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？｣ 加藤大臣｢小宮山洋子｣⇒
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1519629042/
DAPPI @take_off_dress
橋本岳「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？」
加藤大臣「小宮山洋子」
逢坂誠二「問題ない」
長妻昭「関係ない」
橋本岳「野党も関係ないと言ってるんだから加藤大臣も責任問う事に繋がらない」
野党「ギャーギャー」
結局、民主党政権へのブーメランになり刺さります
#kokkai 旧民主党が計画ってことは作成はしてないの？計画だけ？
作ったのは自民なの？ >>117
野党が自民が捏造指示したって批判してるんですわ よくわからないんだけど、
なんで10年近く前のデータを今の国会に出してきたの？ >>1
＞外部委託費などを２４年夏に行われた２５年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。
＞調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、
＞「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
ファアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
報道終了ｗｗｗ 要するに民主党時代に行われた調査データを自民が使ったら
民主党残党どもが捏造ニダって言い出したって事？ 自民党は裁量労働制を進めたいのなら、説得力のあるデータを出さなきゃだめだろ
なんで10年近く前の民主のデータを出してきたの？
なんで自民党自ら調査しないの？ >>128
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける そもそも年収1000万円以上の人の話だろ
野党はなんか庶民の働き方が変わるみたいに見せかけて騒いでるけど 計画は確かに2012年夏と出てきたから民主政権だな
だが調査を実施したのは2013年4月〜6月と出てきたけど
これって安倍政権じゃないの？ >>131
五年ほど前のデータのはず
なんで十年とか嘘つくの？ もともと民主党も裁量労働制を拡大しようとしてたんだろ 年収1000万以上の人で
これまでのような働き方じゃなくてもっと裁量をもって働けるようにすることの意義は大きいと思う
「狼がくるぞ！」って騒いでるだけ >>136
そうかもね
で、なんで自民党は自分たちで調査せずに民主のデータを出してきたの？ 左翼系マスコミと野党が国民になるべくわからないようにしたい不都合な真実
年収1000万以上の人の働き方の話だということ←
なるべくそこはぼかしてさも庶民が残業代削られたり不当労働行為させられそうにみせる高等テクニックを駆使 >>139
労働派遣法も、最初ゆるーく初めて、今どうなった？
同じ手に引っかかるバカ 「前政権だから無効ニダ」を上回る「前政権の自作自演でも無効」が出るとはなｗ 韓国越えたぞｗｗｗ 後々庶民にまで手が伸びて更に改悪されて庶民が搾取されるだろうから
これまで通り外国みたいに裁量なんか無く9時5時で働け
ちゃんとした国民ならこんなの反対のための反対だってすぐわかる >>138
つまり民主党政権時の作成された資料は信用できないから調査し直せよってこと？ >>91
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける >>10
調査形式決まんないと予算立てられないだろ？ >>138
それを言い出したら野党の追求が丸つぶれになるけど大丈夫かな？ >>58
あり得ない数字がポンポンでてくるようじゃ、残りの98%は調査した正しい数字なの？って話になる。
致命的な矛盾がないだけで、全部捏造かもしれない。 >>150
時系列云々やなくて今回の討論の野党の主観に関してよ 主観じゃなくて主張か
野党は与党の改竄云々について追求したんだよな… 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/ パヨク「当時の大臣の証人喚問を要求するのれす(^p^)」 >>147
野党のメンツなんてどうでもいい
なんで自民は自分たちで調査してないデータを出してきたの？
この法案に対する姿勢がいい加減すぎないか？ 元民主党「民主党？そんな党はない！俺は知らない！」 >>131
金曜日に通告して土日やるから月曜日にデーターだせとか言うし >>137
年収1000万円ちょいオーバーの人達の話なのに
デマノイは泣き出すし、タマキンは支持率ゼロのくせに「人の命ガー」ファビョり出すし
経団連は、はよして言うし
そら、首相も笑うわ >>158
んなもん行政から上がってきたデータがあるなら
普通それを信じるだろアホか >>163
何の精査もせずに上がってきたデータを読み上げただけ？
しかも小学生でもわかる間違いにも気づかずにな
どんだけいい加減な姿勢で国会に望んでるんだよ
本気でこの法案を進める気あるの？ >>164
金曜日に通告して土日やるから月曜日だせとか言うし >>166
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>30
それ決めるの国民でしょ？
モリカケだって価値無かったじゃんｗ >>55
その説明責任を果たさなかった
野党が居るんだぜ？
ガソリンとか国籍とか獣医献金とか
あと線香代かｗ >>170
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 これまた特大タイムカプセルブーメランでしたとかもうねｗｗｗｗｗ
元ミンスは全員死んでくれ この自民党支持者どもは本気で民主党のせいだって考えてるの？
少しは考えるってことをしないの？ >>171
気持ち悪いんだよ、コピペ馬鹿
>>173
事実だろｗ はっきりさせておくが、
今の日本の舵取りをしているのは民主じゃなく自民党だ
国民がしっかり監視していかなきゃならないのは民主じゃなく自民党だ
民主を叩いて愛国者面してるバカどもはそこをはき違えるな
裁量労働制（かつて残業代ゼロ法案と呼ばれていたもの）が日本にとって本当に必要か否か、
自民党はなぜこの法案を急いで成立させようとしてるのか、
施行されたら労働者の生活はどのように変わるのか
目を背けず、厳しく査定していく必要がある >>174
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 赤旗の配達員は今でも裁量労働制だよね
給料の遅配とかもあるし >>178
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 こんなんばっかだなあ
ミンスは相変わらず
悪さしても「報道されなければどうということはない」ってかｗ >>627
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
>>180 主犯者「捏造しろ」
厚労省「わかった」
被害者「厚労省のデータでは〜」
主犯者「捏造！捏造！捏造したぞこいつ！」 >>187
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>1
＞調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、
クッソわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！嘘八百だらけ！ｗｗｗ何から何まで嘘だらけ！
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！この数値一つ見ても政府の捏造工作が
バレバレ！ｗｗ遺書が無ければ自殺と数えられない！ｗｗｗこんなのがまともな数値か？ｗｗ
メディアは一生懸命自殺者数は年間３万人を切った政府凄い！のオンパレード！ｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 過去やったことを今の与党のせいにして突きまくれますね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
