子どもの貧困言うけど、昔は昼間働いて夜間高校に通っていたんじゃないの?
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もっと言えば昔のガキなんて普通に家の仕事や近所の仕事をしてたし
明治以前は学校に行くこともなく仕事が生活の中心だった
今の子供が怠けすぎ >>1
昔は今の高校生位に爆弾括り付けて飛ばしてたよ 高校でも大学でも、受験で合格した人が申請すれば
働いて学費がたまるまでの数年間、入学を猶予する
制度を作ればいいと思う >>1
昔は今の高校生位に南海の島に行かせて鉄砲持たせて世界最強の軍隊と戦ってたよ 高校に進学できなかった朝鮮人が女子高生殺した事件があった(小松川事件) 確かに昔のように子供も稼げばいいんだよな
新聞配達なんて小学生でもできるだろ 弟や妹を食わせるために中学は新聞配達がデフォルトだったし高校からはバイト3つ掛け持ち 昔は中卒で集団就職してたしな
最近の若者は甘えすぎ みんな等しく貧しいからとりわけ自分が貧しいって感覚なかっただけ ダメ親が増えたからな パチンコ通って借金したり奥さん捨ててにげたり親も子供みてぇなもんだよ >>8
それ考えたら今の時代がどれだけ歪んでるか分かる だから何だよって話だな
生まれながらにして学費も生活費も困らない子が多数いる国で
働いて学校通えばいいんじゃないの?って、どの口が言ってるんだ?と思うけどな
当の自分は親から手厚い金と支援を受けて育ってきたんだろ?w
ぬるい環境から発する言葉なぞ価値なし 団塊世代ぐらいまでは大学進学率が20%以下だったから
自分たちの子供には何がなんでも大卒にしようとした結果が
今の大学進学率の高さとFラン大学の乱発がある。
同じように、今の30〜40代が自分の子に自分以下の教育環境で育てるのは
申し訳ないと思うのはある意味、仕方ないだろう。
自分は大学までヌクヌクと行かせてもらって自分の子は中学生で新聞配達とかありえんという。
そうなる前に結婚もしないだろうけどさ。 うちの死んだ親父は地域で一番の高校に行ったのに
親が病気で働けなくて定時制に転校
働きながら公務員試験に受かって国家公務員に
他の兄弟も中学で成績トップだったけど定時制から公務員
おいらが同じ高校に受かった時は喜んでくれたなぁ 子供の貧困って言いたいだけだろ
で、その子供の親は裕福なのかよ
親が金がないって言えばいいじゃねーか、アホ左翼 高校も大学も義務教育でもないのにみんなが行くようになった。
もはや高校まで義務教育で良いのでは?
うちの近所の高校に通ってる奴なんか、行く意味ないじゃんってのが毎日歩いてる。
お金が貧乏じゃなくて、頭が貧乏なんだよ。 >>23
最後の一行がオチなんだよな。そうだよな。 >>21
それ、勉強して何かやろうっていう考え無しに
モラトリアム期間が周りと同じだけ欲しいって言う甘えじゃないの?
君の人生それでいいの? そうやって事実を持ち出して当たり前の苦労をさせようとするから脳内ファンタジー全開の自称貧困集団が発狂するんだぞ
どうせやつらはバカなんだからもう無視してあげようよ 家業はおろか、ちょっとした手伝いもさせてれ幼児虐待とポリコレしてきたのは誰か?
そして核家族させておきながら、しかも保育園足りねーでデモ(笑)
おしんが一言
↓ 昔の集団就職とか丁稚奉公とか、今の基準だとスーパーブラックだよな
でも日本を押し上げて一番輝かせたのはそんな時代の人達 うちのド田舎で育ったオヤジ(68)は
ガキの頃は自分で魚捕ったり農業したりで
普通に自給自足してたって言ってた。
高校は当時既に働いてた長男に出してもらったそうな。
長男毎日夜酔っぱらって帰って来て正座で長時間の説教
プラス暴行を受けてたとか。
叔父さんはマグロ漁船に乗って金貯めてから高校行ったとか。
まぁ時代だよな。 >>25
Fランクの大学に「とりあえず四年制」ってだけで、奨学金借りて行かせるんだぜ
無給で伝統工芸の職人にでも弟子入りした方がよほどいいわ 子供も働けって正気で言ってるのか
アフリカの貧民国みたいだな 子供をちょっとでも叩いたら虐待という今の時代に、
中学生をコキ使ったりする労働環境が許されるとは思えない。
今の子育てはリア充、勝ち組だけに許された特権。子供はみんな宝物のように育てられる。
昔ながらの肉体労働者になるような子はこれからどんどん減るよ。 >>36
いや、そのうちホントになり手が居なくなったら
賃金上がって職人増えそうな気がするが。
結局安い給料では誰も働きたくねーんだよな。 労働者として子供を産むようになったら貧困国家待ったなしだぞ。 >>22
それはありますね
それプラス子供が友達からハブられないように3DS買って
スマホの料金毎月払って塾にも行かせて…ってやっぱり無理ですわ
俺には無理 >>38
何言ってるかマジでわからん
お前が快適な生活してんのは
労働者が労働してるからだぞ。
お前は一体なんの仕事してんの?
お前は労働者じゃないのか? >>40
君は>>38に書いてあることに変なバイアスかけてるよ
アフリカの国を
見てみろって話だと思うよ 少なくとも義務教育ではない高校生からは努力次第でカバーできる貧困は貧困ではない
それは甘えだ 夜間高校、二部大学が著しく減っている訳だが
おまけに裁量労働制なんか導入されたらさらにいく人が減る >>1
夜間学校が、どんどん閉鎖されているのを知らない池沼 入社に必要な身元保証人の書類は
丁稚奉公にきた子供が逃げないよう根付いた奴隷文化に由来するんだよなあ おれの高校は夜間部があった
部活で遅くなると、おじさん、おばさんらがゾロゾロやって来て離れの校舎に入っていってた
話をしたことはないけど色んな理由で高校卒業出来なかった人たちがいるんだと当時青二才ながら考えた 貧乏人ほどおもちゃやスマホに無駄に金払ってるよな
でも「塾とか習い事に行かせる金がない!」
貧乏人なら貧乏人なりの生活しないとな 1は、ビートたけしとかが言いそうな言説だな。
なんかこういう老人になると時間の前後感覚もなくなってくるし、
昔は凄かったとか良かったとか、思い出横丁に入り込むからね。
「生まれた時には戦争終わってました、ビタ一文私ら世代に責任はありません」
ではじまり、少なくとも1番経済的に恵まれた時代を生きてきて、贅沢の限りを尽くし、
いまだに金銭欲、物欲、食欲全開のky団塊の世代が言いそうなこと。 >>1
貧困だっていうのが7人に1人もいるのかよって思うが…所詮憶測だろ?この記事って >>40
ココの神奈川と東京のオシゴトはキチガイ
相手をしない方がイイヨwwwwwwwwwwww 塾なんぞ行かなかった。
無論国立しか選択肢なし。
浪人したが、予備校、授業料は免除。
大学も、親の年収低いから4年間授業料免除。
バイトと奨学金だけで卒業。
長いことかかったが、ちまちま奨学金完済。
国立落ちてたら、慶応行って新聞奨学生だったから、あとで考えてゾッとする。
まあ、貧しいと、できないことも多いけど、できる範囲でやるしか無いわな。文句言わずに、考えてやれよ。 五寸釘ほなみみたいに、何でも人のせい。
自分は全く勉強せずにデモに打ち込んで、中だし出産。
女だから結婚して赤い旦那に食わせてもらえるけど、見てるだけで頭来る。 世の中、大卒レベルの高学歴が必須の仕事なんて全体の半分も無いんだよな。
それを承知で子供を大学に通わせてるんだから、大卒待遇が無いのはおかしい!と騒ぐ方がおかしい。
殆どのケースで4年間遠回りしただけの現実、専攻科目をそのまま仕事に活かす人なんてそうそう居ないから。 貧困は甘え!と言っているウチは少子化は絶対に解消されないし
そのツケはいずれ国民全体で支払うことになる 昔と違って貧困の定義は変わってんだろうけど貧乏脱出するために勉強とバイトを両輪でしっかりやってんだろうな?
何もせずに金持ちを恨み、親が悪い、環境が悪い、国が悪いって吠えんなよ >>57
背乗り朝鮮人が支配しているんだからこんな国はどうなってもいいんだろ
戦前彼らを散々いじめたツケだと思って諦めている Fラン作りすぎたのと
大卒しか採らないという企業が多すぎたこと
この2点で教育に金がかかることが常識になってしまった。
中卒とはいわないがせめて高卒がデフォみたいな社会になれば
教育手当にしても子供手当にしても最小限で効率のいい分配ができるんだけどね。
大学教授なんて多すぎてFランをガンガン作ってもまだ余りが沢山出て
ポスドクとかになって、わが国って一体なんなんだろと思うよ。 人間はロボットではないからな。何が勉強とバイトの両輪だ。
こういう標語みたいなこという奴っワラけるわ
半で押したよに同じバイトなどありゃしないし、一人嫌な後輩が入っただけで激変するだろ。
勉強だっていつも順調とは限らんし、それぞれの理解力の限界もあるし。
人間はレールを敷くと進む鉄道模型か何かと勘違いしてるのかな? スマホばっか弄って昼間学校行っても勉強しないんだろ 昔の人って旅行する時歩いて日本中旅行してたんだよね
じゃあ新幹線なんかいらないよね
昔の人が出来たんだから
今の人は甘えすぎ もう高卒中心の社会は無理だろうよ
結局何をどうしようと企業が大卒を求める風潮は変わらない
仕事が高度化しているから高学歴を求めるのは当たり前で、その点では(大卒偏重採用の)企業も(とにかく大学に行きたがる)個人も責めることはできない
ただ、日本の場合「大学での学びが、就職してから全く役に立たないことが多い」のが最大の問題
東大ならばある程度は今まで通りアカデミズムに徹してもいいが、Fランがそれをやる必要はハッキリ言って無い
今の日本に求められるのは「Fランを無くす」のではなく「Fランを就職予備大学としてきちんと機能させる」ことだと思う >>62
どうあがいても金持ちとはスタートが違うのに同じ歩みでどうやって追い越すんだ?
社会に出れば嫌な人間と一緒に仕事するなんて当たり前
むしろ貴重な予習体験ができたと思えよカス
5ちゃんやってないで寝る間も惜しんで勉強しろ働け >>65
現状ではFランって天下り的に省庁などから総長が選ばれたりするし
大半は一回も企業で働いたことのない教授が勢ぞろいしてるよな
ビジネスとは程遠い畑でやってきた人間ばかりが教える立場にいる。
人員総入れ替えぐらいのてこ入れを誰かが思いきってやらなければ
就職予備大学へ変えることなんて現実的に難しいだろうね。 だから、その勉強や仕事に躓くこともあるのが、人間であると。
こんな標語みたいなこと言ってみたところで、毎日毎日の現実は波打つだろうし、
一定割合の人間が大失敗したり、転落人生になるんだよ。
負ける人間がいるから、勝つ人間もいるの。
勉強とバイト両輪頑張ればみんな勝者になれるなら、ハッピハッピだがね。
そうはいかない。 >>66
そゆこと
>>68
まさにその通り
施設とかのハードがあっても、実学を教えられる人材や体制が無い いや生まれつき子の条件が悪いのは酷だろう
親がいけないんだよ
うまく育てられないのなら生むなよ!! 負けから得られるものなんて何も無いぞ
勝つために努力する人間や手段を選ばない人間だけが勝つだけ
偉そうな御託並べる前に一度転落してから物言え
這い上がる人間だけに周りは手を差し伸べる んで就職は工場
いま空洞化
新聞配達も新聞なんかこれから増えんし、ガキが朝から疲れて勉強できんし >>68
専門学校とかも、学校出がそのまま講師やってるし、学生が学生を教えてるようなもんだしな 俺は小学校1年の時にサンタクロースは金持ちの子の所にしか来ないという
現実を受け入れたけどね
後になって中学生になるまでサンタクロース信じてたという同級生がいて
ああ良いトコの子なんだなと思った 貧困とは余裕のあるものが他人を見て発するものであって
私たちは貧困だ!と自らが叫ぶものではない >>76
俺は「サンタは学校や幼稚園にしか行かない」と教えられたがな
実際に幼稚園ではお菓子とかもらえたし
家で貰えなくても何の疑問もなかったし、当然劣等感や寂しさも感じなかったから、逆に良かったわ 菅官房長官は秋田から集団就職で上京して、
ダンボール組立工場で働いていたことがあったんじゃなかったっけか。 >>44
それ所得が高い人の話。
なんで捏造する? うらら元気かな
うららって感じで書くと綺麗の麗なんだよな
どこが麗やねん!ってツッコまれるネタを持ってるのってある意味美味しいな >>56
ない。
大学自体ゆるくて、理系以外、
そもそもレベル高い大学以外は意味がない >>81
あの人は、優秀でチャンスがなかっただけだろ。
いま必要なのは、優秀な子供に対しての返済不要の奨学金。
なんで、中学生レベルのことやる大学行くのに奨学金必要なんだろうか?
勉強は苦手でも優秀な職人さんは必要なはず >>44
サヨク、ぱよくは時事ネタにからめて嘘撒き散らすからな
裁量労働制が認められる職種についてて夜間高校に通うやつがいるかよ
裁量労働制で時間を都合して、新たに学び直しで大学に入り直す人は増えるかも >>61
日本は高卒デフォだよ
ほとんどの企業で高卒枠がある
メーカー、食品会社、百貨店や銀行にも高卒はいる
大卒の場合は学閥とランキングで多くの場合、社内での扱いが変わる。
旧帝大は金の卵で大切にされるけど名前も聞いた事無いような底偏差値の大学だと高卒と同じ配置になる。
大卒しか取りません、ゆうてるのマスコミとか一部だけでしょ?
新聞社なんてそうだよね
でも、あそこはFラン大卒は大卒として採用しないよ
小学館や講談社では「東大、京大、早稲田と慶応だけが大学」でそれ以外は専門学校と同じ扱いよ 新聞配達とか言ってる昭和のオッサンw
今は中学生以下は芸能界の子役以外で働かせるの一切禁止ですw 大体特定の新聞の部数が減ったって聞くと「ざまぁwww」とか言ってる癖に新聞配達を推奨するのがアレですわ スマホでゲームするのにいそがしくて働けないんだろ? 戦争直後なら鉄釘拾ったり川で鰻とって売りに行って
文房具買ったりしてたみたいだが
現代では子供が手軽に得られそうな収入源も無くなってるな 子供が新聞配達はじめたおかげで、学校でいじめの対象となり不登校、
人生棒に振る、だって大いにありうるかんな!
そこまで先回りして考えてやれんのか?
金勘定だけじゃないからね。 今の貧困の原因は金持ちがお金留保してるからな、そりゃ子供もアホしか
育ちませんわw 有名大学なら大抵返さなくていい企業協賛などの奨学金があるだろ、対象人数ごく限られてるけど
地方出身で貧乏だけど、優秀なやつが利用してた >>98
イジメで自殺するぐらいなら
死ぬまで闘ってみろ
命の無駄使いしてんじゃねえ 今時な、クラスで一人だけ新聞配達してて、いじめられない方が不思議w
クラスメートの家に配達とか拷問だかんな? そもそも中学まで出たら社会人としての立ち振舞いや教養を身に着けさせないのが問題。
就職予備校になった大学に価値はない メンタルあれ脳味噌も体力も鍛えられる
でもその反対は無理 大学も夜間いっぱいあったからな
SEXしたいから奨学金よこせとかあたまおかC 勉強が嫌いとか苦手だけど手先が器用とか、そういう子は早い時期に職人目指したり、適性に合わせて進路を選べるといいんだけど、今は何がなんでも高校いかなきゃが嵩じて取り敢えず四大行っとけになってるのがヤバい。 昔は日向小次郎みたいなのが当たり前だったんだから
貧困なら自力で抜け出してみせろ馬鹿 ハーヴァード大学卒のパックンなんて、母子家庭で
新聞配達(paperboy)やって、ここまで来たって
書いてたよ。
日本には、大学だって通信制もあるし、
要は本人次第さ 名だたる実業家の多くは幼少の頃は貧乏だった家庭が多いぞ
恵まれてないからこそ自分で何でもやる必然性が増え、お金を稼ぐ機会にも恵まれる
アメリカじゃ幼稚園児が道端で手作りレモネード売って稼いでるくらいだからお前らでもやろうと思えば何でもできる 平日は働いて通信制の高校に通ってたわ
懐かしい
大学もなんとか行けたし
貧乏なのは辛いけど
お金がなくてもなんとか切り開いていく生き方をして欲しいね >>4
昭和に入っても、小学校、高等小学校を出て奉公に出るのは珍しくなかった
何たって義務教育そこまでだから 昔は昔はって年寄りは言うけど
もうムカシじゃないんだよ ガキの頃、実家が小さい工場やってて
ドリルで鉄板に穴を空ける作業をやらされてた。毎日やって毎日100円貰ってた >>118
頭悪いなあ
昔より豊かになってんだから
よりやりようはあるだろ
言ってんだよ
ボケ そうそう
だけど誰も差別しなかったね
いつからだろう
誰が差別してんだろう?
あの人だね 世の中平等なわけないし、そんなん愚痴ってもしょうがない。 >>1
アベノミクスで子供の貧困は減ってるってデータがあるのに、まだやるのか。 頭良ければ国公立行けば良いだろ
ネットとかでもチャンス掴める奴は掴むだろうし、一律救済とか良くない
腐るよ >>2
子供だけじゃなく、親も怠けすぎ
農家主体の時は親の代わりに兄弟姉妹が面倒みたものだけど、昭和の時代の親は自分も働き、子育てもしてた
昭和のシングルマザーなんてほんとすげえわ 貧富の差がありすぎるんだ。
あの頃はみんな貧しかった。今は片や毎年家族で海外旅行できる家庭とパートの梯子をして生活している家庭では差がありすぎる。
共産主義は嫌いだが、もう少し富の分配を考えるべきだ。
海外にまで富を隠すような金持ちは昔はいなかった。 >>128
報酬の差は問題だけど
貧富の差が大きくて問題とは思わない
個人差で持って産まれたもの
しかし後天的で幾らでも本人が変えられる
ハゲがフサになるより可能性大 >>128
日本の貧富の差ってすごく小さいと思いますが 問題は貧富の差ではなく、共産的な思想が蔓延してることだろ
みんな一緒に貧しくなれば日本の国力が落ちる
貧乏は自己責任
貧しいのは自分のせい
人を羨むのなら這い上がる努力をしろ
人にたかるな
それだけのこと
資本主義で格差が出るのは当たり前のことなんだよ >>132
憲法の「健康で文化的な最低限の生活」のレベルがどんどん上がってるから
清貧なんで死語 母親が農家出身だけど
祖母の頃はあかんぼを田んぼの近くの木に結わえて仕事したとか言ってて
今じゃ考えられなすぎる 昔は、離婚すると年金等で女のほうが不利益を受けてたので
離婚に値する事由があっても母親は我慢してたが、
今はそれがないのでバツ1(バツ2〜)のシンママが増えた。
シンママに我慢がたりないという見方もあると思うが、
養育費を出さないクズの元旦那が一定数いるのも事実。
いずれにしても子供は被害者だよ。 学費の為に風俗してる女の多いこと多いこと。
逆に男の苦学生はなにをして稼いでるんだ?
ホストなんてそう甘くはないだろうし 俺らが餓鬼の頃は三丁目の夕日時代
多くが貧困だったが悲壮感はなかったな
一部の金持ちが羨ましかったが
金がないなりに工夫して生きてた >>139
貧困も周辺環境による気分的なものは大きいよ。
ごく一部が富裕層で、大半が貧困の国だったら案外みんな幸せにやっていける やはり立場が違うなぁ。
世界中を旅すると日本は良い国だと思うのだが? 医者にも安くいけるし、本当に生きられないほど苦しければ生活保護もある。
空から爆弾が降ってくることもない。 >>137
年金の分割といっても結婚していた期間だけなのに
まるまる半分取れると思ってる女多すぎ バブル期に貧乏学生だったから、みんな遊びながら大学行っているとき、働きながら大学行った。
なかなか辛かったが、お陰でそれなりの給料貰える会社に入った。
最近は、貧乏でも二部とか行かないのかね。そもそも二部が減っているらしいが。 >>148
二部なんて1〜2校しか残ってない
あるのは社会的信用のない通信 今どきの子ってお前らの子供じゃねーの?
一体どういう教育してんだよ >>149
慶応大の通信制
あれに行きたい奴の論文が
「卒業証書な通信制とか書いてないから」
アホかと >>149
確かに通信大学には社会的な信用は無いと思う
あそこは、高卒で入社した後に給料や役職を上げるために入学するか、
経済的等理由があって大学に入れなかった人のためにあるのだから
大昔に通信大学を卒業したけれども、当時から今でも履歴書に二行追加する程度の
意味しかもたらされていない
けれども学生生活を味わえたから私にとってはいい経験になった 俺も定時制の出身だが、貧困層に教育を受ける機会と
いうなら二部の高校や大学で対応できないのか。
ただ俺たちの頃は定時制の高校生や二部の大学生に
企業も理解があって4時で終わらせてくれたけど、
今の企業はどうかね。 >>149
俺が一時期教えに行ってたフリースクールは授業もやってたが
通信に通わせて週一でスクーリングで高校通ってたな
あそこの卒業生はまともな仕事に就けなくて
フリースクール及びその関連で安くこき使われてたわ そうだよ
本当に勉強したい人はね
勉強しなくてもいいと思っているのは
高校に行かなきゃいいのに
お金勿体ないし
そんなことするより働いた方がいい やっぱ商業主義に踊らされて見栄張りだすといろいろ金がかかる仕組みだわ
時計とかクルマとかいちいちうぜえ
そんなもん小馬鹿にしてやっすいの使ってやってるけどな
金をかける快感もあるだろうが、ケチる快感てのもあるもんだわw 貧困というとブラジルのストリートチルドレンとかああいうイメージ。 >>152
そもそも通信教育の大学は履歴書に書けるだけの物だろ。それで研究者になろうとする人もいないし。 通信をやり切る奴は
この先何でもできるだろ…
あれこそ学問だ。 >>113
何を学びたいのかが重要だよな
それすら決めてないなら行かない方が良い 当時小学生だった友人は、大人でさえそうは買えなかったタミヤのラジコンを2台持ってた
スゲー金持ちだと思ってたけど、実は小学生で新聞配達してた >>161
俺はフィリピンとかのスカベンジャーのイメージだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています