不発弾撤去費を土地の持ち主に負担させるのはおかしいんちゃいまっか？→裁判官「バーカｗ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
土地所有者が敗訴＝不発弾処理費めぐり―大阪地裁
2/26(月) 16:29
2015年に大阪・ミナミで行われた不発弾処理作業をめぐり、土地所有者が支払った
費用約580万円の負担を大阪市と国に求めた訴訟の判決で、
大阪地裁（比嘉一美裁判長）は26日、請求を棄却した。
判決によると、不発弾は第2次大戦末期に米軍が投下したとみられ、信管が残っていた。
15年5月、周辺300メートルの住民2200人に避難を呼び掛け、陸上自衛隊が除去。
所有者側は警備と防護壁設置工事の費用を負担した。
土地所有者は、戦後処理の一環として行政に責任があり、全額負担する自治体もあると主張。
判決は「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害で、市が負担しないのは
裁量権の逸脱とは言えない」などと退けた。
大阪市は「市が費用を負うべき義務がないと認められた」とコメントした。
市は訴訟で「戦争は国権の発動によるもので、その戦後処理も本来は
国の責任で行われるべきだ」と主張していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000058-jij-soci ＿＿＿＿＿
／ ヽ
/ ｜
| ｜
| ｜
| ｜ そんなこと言われても
| ｜ ﾓﾙｹﾞｯｿﾖ
| |
ノ 〈
／´＼＿＿＿＿＿ ／ ＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」 判決は「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害で、市が負担しないのは ＞国民が等しく
というが、等しくない結果じゃないのか
費用払うのがいやで通報しないのがでてくるんじゃないのか 昔テレビで隕石が庭に落ちた場合所有権は家の借主か家の持ち主かって話があったなあ 払えませんって言えばたぶんどこかが払ったんだろうな ＞所有者側は警備と防護壁設置工事の費用を負担した。
処理と撤去自体は無料でやってくれてんだな じゃあ自分でやる、って言い出したら許可降りる訳？
ウチは格安で引き受けまっせ、とか言う民間の不発弾処理業者とかが居るの？
地主側に選択の余地がないじゃん、結構無茶な話じゃね？ ひでーな…わいが処理してやるわ
ちょっとハンマー貸せ！ そんじゃ、また埋めときますってなっるやんか。この判決はヤバいぞ みんなで仲良く払えや
処理役で自衛隊が出てるんで国は払ってる
所有者が警備と防護壁で580万円
あとは、市だな
市民の安全の為に何をした？ 国民が等しくだから国費でやれってことなんじゃないの？ これ直接爆弾を処理する自衛隊員の危険手当が確か数千円ってレベルのはずだぞ
580万円って何処に入ってんだよ >>17
けっこうというか、無茶苦茶な話だよな
580万自己負担て 何で個人に負担させるんだと思ったけど、
だったら空襲で無くなった人の補償は？
ってなるからか? >>23
地裁の裁判官はまだまだ勉強途中の人達だから、たまにこういう常識はずれの判決が出てしまうことがある。 >>25
不発弾が出た土地を売ればいいじゃん
嫌なら処理して利用しろよ お金がない人は処理しないでそのまま持っていてもいいのかな？
庭に落ちてましたって言って警察に届けたらどうなるのかな？ ミナミの土地を持ってる地主なら、500万くらい小遣いだろ。
大阪人は金持ちまでカネに細かくケチ臭いのね。 国が出してやるべきだと思うけどなー
警備と防護壁設置工事も一緒に自衛隊にやって貰えばいいのに。
迷彩服来た自衛隊員が警備やったら、戦時中気分を味わえそうだわw 火薬が液状化して漏れ出してるとけっこうヤクいんだよな
まあ埋め戻しといても大丈夫な気もするが >>27
処理費は国費
不発弾処理に必要な防護壁などを作る土建費用と警備費が580万 おかしいけど、落とした持ち主に請求って訳にもいかないし消去法でね そもそも大阪市を訴える事がおかしいワケで、確か橋下叩き裁判の一種だよな >>18
そこな
土嚢積むの自衛隊だろになんで
つか、身内の糞高い所に頼んで国費でとかなったらダメだしな >>40
負担するにしても支出できる根拠となる法律がないと思う。自治体も同じ。
法律を作るところからしないとダメじゃないかな >>42
要するにB系土建屋くずれみたいのがしゃしゃりでて
勝手に現場を仕切って大阪市に580万の請求を作り上げたってこと？ ７０年以上爆発しなかったんだから、放って置けば良いだろ。 >>5
工場中に遺跡っぽいのでたら埋めるんだっけ？ これって昔から問題になってなかったっけ？ 工事で不発弾が出たとき
業者が費用負担を嫌って埋めもどしちゃうケースがままあるとか。
「ブラックジャック」で黒男と母親が処理されなかった不発弾で瀕死の
重症を負ったのも、実在の事件をもとにしてたような・・・。 >>35
仁鶴さん出てる？
観る度にべかこが司会やってて仁鶴師匠出てなかったけど >>56
生コンで固めちまえば大丈夫そうだけど
実際どうなんだろうな 工事の交通誘導員と作業ヤードの仮設代を請求したな！
それは無理！ 今までに処理中に爆発した例ってあるの？
万が一なんだろうけど壁なんて作らずそのまま処理しても問題無さそうだけどな >>55
調査で作業止まるし、その間の補填は施行主か権利者もちだからね。 |ﾟДﾟ)ノ 道の駅に不発弾置き去りにしたのあったけど
|ﾟДﾟ)ノ こんな判決出たからにはこれからあちこちで不法投棄されるんだろうな
>>54
|ﾟДﾟ)ノ 焼夷弾が撤去作業時発火した例もあるよ〜 >>64
君は爆発した場合のことを考えたりしないのん？ 誰も頼んでいないのに自衛隊が勝手に来て処理して580万の請求書がきたと 所有者側は警備と防護壁設置工事の費用を負担した
そこも負担する必要ないんじゃね?なんでその費用出したの
負担しないとそもそもどうなるのっと 防護壁と警備はもし処理ミスった場合の保険だろ？
これは処理するがわが負担しないとダメな費用じゃん >>10
不発弾埋まってる所で工事したい業者なんてロクでもないだろ 費用を地主と業者でx20に水増し請求しただけだろ
大阪では常識
大阪で仕事したときほぼ領収書書き換えてくれいわれたわw 「土地所有者が支払った費用約580万円の負担を大阪市と国に求めた訴訟」なんでしょ？
土地所有者が「戦後処理の一環として行政に責任があり、全額負担する自治体もあると主張」したのが戦術的ミスということかな。
大阪市も訴訟で「戦争は国権の発動によるもので、その戦後処理も本来は国の責任で行われるべきだ」と主張していたんだから。
国が支払うべきと最初から訴訟やり直すの？ >>50
土建屋も特殊で危険案件だから当然割増料金になっても筋が通るし
不発弾が見つかってから土木作業期間から各関係機関、避難計画とかの行政調整があって、その間ずっと警備費がかかる
だからこんな高額になる 国民が等しく受忍する必要があるなら市なり県なり国なりが負担すべきでは
そのための税だろ まだこの中世判決からぬけれねーのか。
このせいで国は責任を国民に押し付け戦争し放題。
賠償補償でもめ続ける事になってるのに視野が狭すぎる >>34
不発弾埋まってる事がわかってて売るには処理費用相当分が減額される
埋まってるのが分かってるのに黙って売ったら契約無効か損害賠償起こされる >>38
先祖が東京でちょびっと土地持ってたおかげの金持ちだけど580万払えって言われたら意地でも抵抗するわ これは流石に酷くないかな
なら処分なんてせずに捨てるわ これはおかしいと思う。法がそうなら、法が間違ってる 市じゃなく国に求めりゃよかったんじゃね
こっちは多分認められるぞ がめつい大阪商人がゴネてるのかと思ったけど、これは国が負担すべきだろ
所有者個人負担ってことになると工事現場の遺跡と一緒で、「金かかるから埋め戻しとこ」って
馬鹿が続出するぞ こうなったら警備や防御壁も自衛隊にやってもらうしかないな 沖縄だとほぼ毎日不発弾が見つかってるし
先月は国際通りを封鎖までして処理作業してたぞ これじゃ自分の敷地に爆弾見つかったら黙っておくしかないな こんな判決出たら今後知らん顔して埋め戻しちまうよなぁ
前に不発弾出た建築現場で面倒だから液体窒素だかのボンベを抱かせて埋めたって話も聞いた事あるし あいつとゴルフでも行ってりゃ
忖度してもらえたのに もちろん大判小判がザクザク出たときはワシが処分しますでな >>73
東京とか名古屋とか大阪とか神戸とか富山とか静岡とか福岡とか・・・。 撤去しなきゃいいじゃん？
勝手に撤去して金払えはないよ。
もしくは自分でやるからいいですって放置してやれよ。 土建費用ってより警備費が馬鹿にならん案件だとおもうけどね
1日処理日が伸びれば10〜20万くらい飛ぶでしょ |ﾟДﾟ)ノ そういやどこぞのﾏｽｺﾐが海外で不発弾持ち帰ろうとして
|ﾟДﾟ)ノ 空港職員が死亡する事件あったな この裁判官って早慶レベルの奴か？
３教科で受験してるバカは多角的な視点で判断できないからな。
まぁＦランク私学卒の安倍晋三も同じだがwwwwww まー、コレは流石に地権者全負担はちょっとおかしいと思うわ
恥裁はアホだからいくらでもひっくり返ると思うけど まあ自己責任てことで
いやなら土地なんか所有するな
税金に甘えようとするな 不発弾見つけたら不法投棄するに限ると言うのがわかった >>110
警察が入ったくるから警備員は排除されるイメージあったけど
こんなんなるのね 金あるんだから払えって話だろ
関西行ったことないけど路線価高そうだし わかった！
在日アメリカ軍に撤去させればいいんじゃね？ こんなに金取るなら先に見積もり出して契約書交わせよw 地主負担になったら俺の住んでるところどうなるんだよ >>22
叩くんじゃないよw
なんでもいいから、とにかく信管をひっこ抜かないと。 >>120
なるほど
燃えないゴミの日に出しとけばいいのか
さすがに家電ではないよな こんなんテロされても文句言えんだろ
ぶちギレ自爆テロのリスク考えろ >>10
等しくなら税金でいいよな
全国民から徴収してんだから >>18
警備は多分避難した住宅の空き巣対策とかの要員だったりしないのか？ >>122
交通誘導だろう
全部ポリ使うのは厳しいから普通は民間を雇う 変だな
自衛隊と警察で警備もしてたし壁もつくってたはずなのに >>127
沖縄は確か自治体が費用負担してくれたと思う。多分してくれたはず。
してくれるんじゃないかな。まあ覚悟はしておけ。 >>124
チョンパヨクがマジで言いそうだから(´・ω・`) これおかしいとか言ってる馬鹿は遺跡調査も地主負担になるのを知らない馬鹿だな 爆発した場合の処理に「伴う」なら処理する側の都合だろうが
これ、何も知らず勝手に爆発して、通行人や他の家屋に被害が出ても、土地所有者に賠償金請求が行きそうだな だから先々月ぐらいに道の駅に不発弾が捨てられて
ニュースになってたじゃん
金もったいない人はそうするよね〜、ってな事で。
ただし、運ぶ間は命がけだけどね、580万で いまいちよくわからんな
工事中に不発弾を発見したんだろ？
その工事のガードマンと足場費用を不発弾撤去費用として請求してんじゃねえのか？
不発弾撤去作業として雇ったガードマンとか足場費用じゃねえだろ 勝手な法律あるよな
ざけんなみたいな
遺跡が出たら国に自分の土地取り上げたりするし >>143
地主は一切頼んでいない
何かおかしいものが地中あると連絡しただけ
あとは地主の許可もなく市が勝手にやった え？
土地所有者が被害者なのに責任取らないといけないのか？
え？マジ？ 警備無し防護壁無しでやれば0円てことか
どうせ爆発しないだろうし >>151
マジか
それなら地主の負担はおかしいな この国は何でもそう。鳥インフルエンザが発生しても、作物が放射線で汚染されても
お上は「出荷の自粛のお願い」をするだけ。命令じゃなくて「自粛のお願い」だから
当然、金銭補償もしない。だから背に腹は替えられない業者の中には出荷しちゃうの
もいる。 YouTuberに百万くらいで売ればいいんだよw絶対買うと思う
YouTuber 「不発弾爆発させてみた」 >>150
この問題は法律があるんじゃなくて
明確な法律がないからややこしくなってる 意味が分からん
戦争したのは国のせいなんだから国の費用でやるべきだろ これじぶんの費用でやれってことになったら普通にゴミとして捨てる人が出てくるだろ
これは裁判官が馬鹿すぎる 爆弾の所有者はアメリカ政府でしょ。それとも日本政府なり土地所有者なりに譲渡された事実があるんですかね？ 大阪市は払う義務ないけど、国は払う義務があるってことでしょ？ >>142
善意無過失なら行かないだろ
悪意なら間違いなく管理者責任問われる 戦後70年以上生きてきた結果がこれだ
戦争の悲惨さを思いしれネトウヨ この住民は、スコップですくって、そこらへんの林か海にでもステラおばさんすれば良い。
誰も責める者はおらん。 >>159
「うちら何度も控訴しますよ。後々掛かる裁判費用だって580万じゃ済みませんからね(笑)
あ、後ですね。長期化した場合には延滞金も請求しますのでよろしくぅ」 >>136
警察が出せないから警備員？
それは誰の指示なん？ 頼んでもないのに勝手にやって
法外な銭請求しとんやからしゃーないて はじめに上から目線で処理しろって依頼したから悪かったとか？ >>158
速攻で捕まるけど良いの？
相当な重罪に問われるよ 俺なら警備なんか呼ばないよ
国民が平等に不利益も享受しなきゃ やっぱ地裁は馬鹿しかいないのかね
国民が等しく受忍しなければならないなら税金で処理するしかないだろ
戦争責任うんぬん以前に論理が破綻してる こんなん請求されるぐらいなら、
仕方ないから、そのまま埋め直すわw 土地の所有物ってことかな？
つーことは撤去せずに家に飾っとくってのもありなのかな じゃあこの土地、某国の某に売りますよ！っておどしてみたらははは！
「それだけはやめてもらえませんか？」→和解へ。 >>152
土地に埋まってるものも所有権あるのよ
なので爆弾であれ死体であれ所有権は土地所有者にある。
それを根拠にした判決。
たださ、所有権って言うなら所有者がいかようにでもして良いやろって思うわ。
黙って埋め戻して土地を転売とかな。 >>15
は？税金で引かれてるんだがそれは・・・・。 見つけて報告したら撤去拒否できないんだろうし、知らんぷりしてうまく埋めるしかないってことか。。。なんだかなぁ。 >>194
ちなみに大阪市を相手にした場合の判決であって他の自治体はまた対応が違うよ
全額自治体が負担するとこもある。
大阪は慣例で全額所有者負担になってるので所有者が裁判で訴えてみたらなぜか負けたという・・・ 地主が日本人なら
朝鮮人の裁判官として普通の判決やね 警察か自衛隊呼べば無料でやってくれるんでないの
おかしな方法しただろコイツ >>201
ちゃうちゃう
市じゃなくて国を提訴しろってこと 家の前に「ご自由にお持ちください。」って札立てて出しとけば、誰か持ってくだろ。 不発弾処理手当1回100円位だったな。マジでヤバいヤツは5000円いくらしいけど 不発弾を発見したら野党の本部に持っていけば処分してくれるんじゃないか 場所によっちゃ発見から撤去まで24時間体制で警備員雇うとかすげー金かかるらしいし、、酷い話やで。。 俺のチン砲から発射される1億発の子爆弾入りのクラスター爆弾は弾着しないのでティッシュで処理される 見つけたらトラックに乗せて法務局なんかの国の機関の前に放置してくださいww 国が不動産税をふんだくってるんだから国が払うべきだな >>23
だよな
自己負担とか言われたら俺なら埋めもどすね >>32
コモンセンスの話だからこんなキチガイ判決出した判事は資格停止すべき 爆弾はまだ可愛いよ！
遺跡なんか出た日には目も当てられないw
近所で家建て替えで遺跡が出てそのまま何年も発掘作業ww これ、つまり所有権があるって事？
だったら誰に売っても文句ないよね そこから埋蔵金でも石油でも見つかったら持ち主のものだし多少はしゃーないだろ 払う金が無いから撤去しなくていいわ、爆ぜっても知らんぞオラオラ
でよかったんじゃないかと。 工事が中断して不発弾処理したからその間の防護壁のレンタル代とガードマンの費用を払ってくれという裁判だと思われ
不発弾処理用に新たに用意した防護壁とガードマンじゃないだろｗ
つうか防護壁というかいわゆる足場はレンタルなんでそれを不発弾処理に託つけで無理やり行政に払わせようとして失敗しただけｗ >>1
ストフェスの直前で見つかったあれか。
ストフェス中止か？とか言われてたけど
あれでストフェス中止になったりしてても土地の持ち主の責任なんか。 発見後すぐに半径300mの周囲を通行止めにして住人200人を避難させて
警察が封鎖して自衛隊が無償で作業したのに
580万も警備代と壁代なんかかかるわけねーだろ 大阪だからな見栄はって不必要な出費が含まれてたんだろ 埋蔵金がでたら自分のものって言うのにな
逆の場合は自分負担で仕方がないんじゃないの >>199
警備会社は天下りあるからコネで決まるんやろなー >>223
本来の工事の警備代と壁代をどさくさに紛れて行政に払わせようとした 焚き火して爆発させりゃいいのに 穴の中なら大丈夫だろ てか爆発なんかしないだろ >>227
スポットの警備なんて出来れば断りたいくらいでコネも糞もない 裁判所が言いたいのは
「戦後処理は市じゃなくて国の仕事。原告は訴える相手を間違えてる」
ってことでしょ。 そーっと、図田袋に入れて、揺らさないようにして運べば兵器だよーー。安全安全。
海にぽちゃ、して来ちゃえよー。 >>38
たぶんお前の10倍くらい金持ってるだろうな
その理屈で自分に責任ないのに50万払えと言われてポンと払えるならその発言してもいいが これは流石にヒドいわ
国が負担したれよ払えなく放置するのが正解かよ
この判決はヤバイ ＞警備と防護壁設置工事の費用を負担した。
こんなもん普通はやらなくていいんだろ？ >>2
さすがに戦前に半島にいた人は
日本の国内事情は難しいのね なんだ、クニガーチサイガー言ってるのは
謝罪と賠償を要求するニダーか (´･ω･｀)大阪か…たかろうとして見破られたに500ｶﾞﾊﾞｽ 法律が無いなら法律を作らせるところから始めるしかないよね 金自腹なら自分で掘って市役所か警察署の玄関に張り紙に、お・と・し・も・の♪って書いて置いてくればいいよ >>30
不発弾が無くなって一番得する人間は地権者だから、、、そもそもなければ良かった、てのはなしの方向で >>249
ちょっと順番逆じゃない？
不発弾が出る前はその土地は普通の相場で取引できてたわけで、不発弾が出たことで価値が下がるなら
その下がった分は所有者すら知らなかった瑕疵になるから、不発弾撤去で所有者が得をするわけでは
ないよ >>140
だからそれもおかしいだろって話よ
バカかよ 所有者が払うなら国民が等しくではないよな
所有者が受忍するってことじゃん >>249
不発弾を撤去する理由は地権者のためより
周りにも被害が発生するからじゃないの？
地権者だけが死ぬのなら放っておいてもいいわけで >>225
そういえばそうだな
このあたりの判断は基本的な民法に則ることになるな
建物の基礎掘り始めたら遺跡が出てきたってのもやっぱそれに近いところからの判断なのかな 不発弾はその地主の物ってことだろ
そのまま所有して防犯に使えばいいじゃん 不発弾があるところで、キャンプファイアー宗教をやればいいじゃんｗ
知らずに、土地神様への祈祷としてキャンプファイアーしてたら不発弾がたまたまあったという
明らかに「瑕疵」を問うのが難しい状況であればいいんだから。 つまり市は面倒見ないから国相手に訴えてねってことか？ >>7
その理屈なら国が徴税した中で負担すべきだよな 天皇に請求しろ
あの時代は天皇が絶対だったんだから 国は自衛隊使って不発処理をタダでやってるんだろ
市が勝手に危ないからって土木工事したんだろ
やっぱり市が払うべきなんじゃないの？ まぁ国経由で払うべきじゃないの
それと市が税金払ってくれる地主と争ってどうすんだよ… 昔 親方― 何かでましたけど
今 ??????? ???? ??? ?????? ??? ??? 土地を買って、不発弾があったなんて。
こんなの社会活動できないだろ。 本当に大阪は馬鹿しかいないな
お上も民も馬鹿ばっかり(笑) >>1
これはちょっとキツいわな
もし逆にお宝が出た場合は取り上げられるんだろ？ 不発弾って、自衛隊が撤去するんだろ。
それって、特に税金には関係ないじゃん。
給料は払ってるんだし。 >>274
埋蔵金は爆発しねーだろ。
所有者に損害ない。 国民が等しく受忍しなければならない戦争損害
は？
最近は感情に基づいた判決も多いのに
これはまた随分杓子定規な言い様だな 中国では、日本軍の不発弾処理に自衛隊が行ってるんだよね。 判決は「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害で、市が負担しないのは
裁量権の逸脱とは言えない」などと退けた。
おいおい、じゃー戦争責任を日本人で総括しよう。 >>1
不発弾処理しなけりゃ良いじゃん
なんで処理した
爆発して大騒ぎにしたらええねん 国民全員が受けなきゃいけないなら国税でやれよ
不発弾撤去が理由なら負担してやるから 国民が等しく負うべき負担って、それなら税金でやれよ でも、米軍基地に不発弾があったら日本政府は無料で撤去するよねｗ 不発弾が出るのと土器が出るの
どっちがマシなんだろう という事はこれ気がつかずに爆発したら家主の過失なの？ 土地を買って、そこで商売しようって思ってる人が。
不発弾処理で商売に使う仕入れの金を全部不発弾処理に使われたら。
商売する前に倒産だよｗｗｗｗ 遺跡とか出た場合も工事がストップして補償もないんだろ 沖縄なんかは国が負担してるしな。
自治体によって違うのはおかしい。 これも戦争の傷跡。
国家が責任取れないなら戦争するな。 この判決だけ見るとちょっとかわいそうと思うが
本当に必要なら防護壁やら警備も自衛隊がやるのでは？ これは単に土地所有者の担当弁護士が弱かったんじゃね？ しかし、土地を買うのも大変だわ。
こんなの運だし。
過去に絨毯爆撃があった土地は要注意だね。
俺が所有者なら建築会社に言って、黙っててもらうねｗｗ >>314
だからこの防護壁と警備はこの不発弾を発見することになった本来の工事のもの
不発弾処理のために特別に用意したものではない
不発弾処理で工事中断するから防護壁のレンタル代と警備員の費用を払えと不当請求なのでは 弁護士費用裁判費用
どんどん利益が減っていきますねw
どうせ負けるのにw >>311
韓国みたいなこと言ってる。
無条件降伏してるのにそんな事出来るわけないだろ。 >>30
戦争の補償なんて現実的に実行不可能だから、バックレるしかない
それは対国外でも国内でも同じ
戦争なんてしょせんそんなもの
誰も責任は取らないのだ >>314
防護壁や警備を入れなきゃならんって法的根拠は何だろうな？
そこがよくわからん 政府の方針は、不発弾があっても黙ってろってことだなｗｗ えっと
じゃあ、所有者が撤去しなくていいです
って言えばいいのかな。
撤去したいものが、払うでよろし？ >>55
そりゃ、工場にそんなもん出たら大騒ぎになるからな 建売なんかの木造は深く掘らないだろ。
実際は相当数が埋まってるのかな。 不発弾見つかったから撤去のため工事延長するから延長した分の防護壁と警備費用を市が払ってくれってことか 爆弾落とした所に言えよ
どこだ？
日本を空爆したところは
落とし物だから返すってよ
つか、掘り出して警察に届けてやれば？
自分の所で処理するからこうなったんだし
役所に持ち込むか警察に落とし物として届けてやれば良いだろ ためしに燃やしてみよう
爆発せずにただ燃えるだけのものもある >>334
山ん中の鉱山に機銃を撃ってったヤツがいるって近所の爺が言ってた。 >>278
東京空襲の時点で売国奴天皇が降服していれば
大阪やその他の都市の空襲はなかった
沖縄戦も原爆もなかった 土地購入のリスクと考えたら買った継いだアホが騒いでるだけで賃貸リーマンには関係ないな これは良い判決だな
見なかった事にして埋め戻せって遠回しに言ってる
今後そう解釈されるだろう じゃ、埋蔵金がでてきたら地主のものなんだね
タダ同然の田舎の土地買占めて、掘ってればいつか埋蔵金出てきそう。
出てきた後なら地価倍増で売り戻して初期投資も回収。
てっか、「埋蔵金ありそうな土地買いませんか詐欺」に悪用されそう これは酷い
死ぬまで秘密にしたほうがいいね
アホくさ >>5
沖縄では爆発して家が潰れた事件が戦後にあったような。 >>257
違法な爆弾出てきたからどうにかしてもらう
やはり所有者の為なんじゃ
アパート買ったら銃が出てきた、覚醒剤が出てきた、ミイラが出てきた、ロリビデヨg 土地所有者も負担させられるとか初めて知ったわ。
不発弾撤去を拒否したら、代執行で行政が肩代わりしてあとから請求されんのか。 「等しく」受忍するのであれば、国民全員から徴収した税金で行わないとおかしくないのか…？ これ怪しいな
普通警備は警察だし、防護壁なんて自衛隊の仕事だぞ。そもそも防護壁なんて普通作らんが
これ持ち主が土建屋とか警備会社経営してて吹っかけてんじゃないだろうな？ こんなのを許したら、何も無かった土地に自分でなんか埋めて
国に集ってくる輩が後を絶たないでしょ >>360
土地を所有しない人は関係無いからじゃね
空襲されてない場所・処理確認が出来てる場所を選んでる人達も居るんやろし 所有年月から計算して固定資産税の減額期間を設けるとかがあってもいいと思う。 >>1
爆弾見つけたら国に売れば国が処理するってこと？その気がなきゃ差押えてもらえばいいし。 >11
見つかったら、寄付してくれみたいな感じで文化財課か何かの役人が目の前で発掘品をパキパキ割られるとか有るみたい。
小判だかなんだかの話だったような。 >>363
俺に任せろ
報告無しで人が多そうな時間帯にやるから
そもそも失敗した事例あるのか？ 何でも屋さんに頼めば、4000円くらいで済みそう。
「持ってってくれるだけで良いです」「あとはそちらにおまかせします。」 警備ってこういうのは警察がやるんだろ？公の仕事なんだから税金から支払われるんじゃねえの？ 戦争と違って不発弾は国民が等しく受忍するようなもんじゃねーだろ
その理屈でいったら誰でも交通事故にあう危険があるから被害者は自腹でなんとかしろって話になるぞ >>325
割りとよく出るんだよ
遺跡って言っても昔の家の痕跡とかな >>377
土地を持ってる人だけが負担するなら等しく国民が負担してないじゃん >>5
杜撰にやるとのちに母子を巻き込んで爆発して
一命を取りとめた息子が医者になって復讐に来るぞ まず大阪の地主が大阪市を相手取る段階でおかしいと思うが。戦争関連なら国に請求するべきってアホでもわかりそうなもんだけど。
なんか大阪市が相手じゃないと困ることでもあんじゃねーのw 市への請求のみを棄却したのなら別におかしくもない判決だな
市への請求も国への請求も棄却したなら頭おかしいが 自衛隊に任せれば無料やったのに自費で払ってる時点で何かおかしいぞ 陸上自衛隊が除去。
所有者側は警備と防護壁設置工事の費用を負担した。
はい解散 報告せず埋め戻す業者続出だろｗｗｗ
アホな判決出すなよｗ 東京大空襲など、各地の通常爆弾被害者は泣き寝入りだけど、原爆だけは特別に補償 国民が等しく受忍しなければならないなら、税金で支払うべきだろう
さすがにこれは上でひっくり返されるだろ >>385
利益を得る人が、その分を支払うのが「等しく」なんじゃね？
地下室造るヤツのための工期延長分を、平屋民が払うのは等しくないように思うが
(処理費は役所と警察と自衛隊が動いてんだし)
あと、沖縄くらいになると
地下がクリーンかどうかで土地代、変わりそうじゃん >>403
爆弾処理の利益じゃなく
経済活動って意味の利益ね こんなことやるからバレないように埋め直すやつがいるんだろうが！ たまにニュースで見る不発弾処理あれ地権者が処理費用はらっとるんか？
不発どころか財布爆発しとるやん >>402
それは「等しく」ではない。経済的利益に「応じて」負担してる。そういう価値観もあると思うが、判決はそう言ってない。だから矛盾してると言ってる。 防護壁自作します、警備は有志を募りますとかじゃダメか？ >>25
車出して「本日〇〇時より××で不発弾処理を行います。」ってアナウンスする >>409
「等しく受忍」って、工期延びる事にかからないのか
わかんなくなってきたわ 防護壁は自衛隊が土嚢をアホほど積みまくって城壁みたいな高い奴作るんだろ。防護壁も民間じゃ作業しない自衛隊が土嚢を積むんだから無料にすりゃ良いのに。 >>385
土地を持ってない人が、他人の土地の不発弾処理費用を負担するのが等しいのか？
等しいとは、自分の土地は自分で費用を払う って事だろう。 自分の土地で不発弾が見つかった場合
それを通報することで無料で爆弾処理を行ってくれる
またその残骸は処理班が引き取ってくれる
しかし処理をする際に契約書には重要な項目があり
簡単に言うと「失敗して被害が出ても責任はとれない」
「安全対策は発見者もしくは土地の所有者の責任」
そういう一文がありそれに則り行われる
それを負担するのはおかしいだろっていう
土地所有者による裁判 >>417
○○な人が負担する、ならその時点で「等しく・・・」と言ってることが矛盾してない？ >>326
スレチェックしながら、がんばって打ったのに
レスされなくてどう思った？
賛同も否定もされないってどんな感じ？
寂しい？虚しい？存在を否定された感じ？死にたい？
君は何のために産まれてきたの？君が生きてる意味は？君はなんだ？ 国民が等しく受忍すべき損害なら
土地の所有者一人に負担させるのは酷やろ・・・
税金から何とかしたほうが、国民に等しくって考えに沿うように見えるが いや、よく見ると
大阪市の主張も
請求先は大阪市じゃなくて国やろーって感じなのか これを個人に負担しろってさすがにおかしいやろ
払えないからそのままにしておくってことにして何かの拍子で爆発したらどうすんの
そもそも何で５８０万円もするのやら 万が一、爆発しても湿気ってるから、「ボンッ」ていうだけで怖くなさそう。
中川家の半吠え犬のモノマネレベル オレは嫌な思いしてないから土地の所有者が払えばいい
そもそも私有地で宝が発見された場合は所有者のものになるのに不発弾は別扱いはおかしいだろ？ スレ名だけ読んで脊椎反射でレスしてる人ばっかりやな >>428
ところがさすが軍用
何十年経ってもきっちり大爆発してくれるから困る 市と国への請求は棄却ってことは国にだけ請求すりゃ通るのかな
判決見る限りそんな感じだけど この裁判官って頭おかしいんじゃないの？
国民が等しく負担するっていうなら税金から払うべきでしょ
そもそも不発弾がこの土地に埋まるような事態になったのは国の政策が原因だろうに
個人に負担を擦り付けてなにやってんだよ >>407
不動産なんてそんなもん
不発弾に限らず、人骨やら化石やらが出てきても工事とか止められるし費用はすべて所有者負担 んなら歴史的な遺跡物が出た場合、土地所有者が売って金にすることも許可せよ 畑掘ってて不発弾出て来たら、俺が警備員雇わないといけないの?ｗ こういう自己負担なんて馬鹿なことやってるから、発覚してないだけで
歴史的な遺物が発見されても皆で見なかったことにして工事進めてしまうんだよ
そりゃ考えりゃ当然だわ、工事は中断される、保全費用は自己負担
下手したら半年、いや1年以上も工事中断されて保全費用を出し続けないといけなくなる
中小なら倒産するわ ソースだけでは良く分からんが
どうせ国にふっかけようとしてトラブったんだろ >>439
爆弾の近くにフルーツばら蒔いてカラスにつつかせれば問題なし 重機でつついちゃって爆発した事件が少し前にあったような あれ？この国民が等しくって論理なら国家が賠償義務あるんじゃね？
矛盾してね？ 裁判官が偉そうに戦争の受忍って言っちゃってるけど自治体でばらばらなんだよな
沖縄県は勿論完全￥０
自己負担だったらメルカリで売るわ いしはら軍団が、今度ドラマで使うかもしれないから買い取ると言ってます。
売りますか？「はい売ります。」 これは地裁のトンデモ判決じゃないよ
最高裁まで争っても勝てるかどうか…
「戦争被害受忍論」で検索してほしい
「旧軍人・軍属には50兆円」「民間人にはゼロ」戦後補償の差を示す、あまりに残酷な数字
戦争被害受忍論とは
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48949 これはあり得んだろ。
警備とか頼んでねえし 無料で処理だけ頼むわ >>349
私有地だと仮に埋蔵金発見した人と土地所有者が別人の場合
埋蔵金の所有権は土地所有者。
発見した人に権利は無い。
拾得物にも当たらないから要求もできない。 >>432
今でも米軍の機雷、威力残ってるからな
無駄に高性能 よく読んで無いけど勝手に設置して費用を請求したって事でいい？ 田舎の防空壕内に手榴弾や不発弾が野積されてて
子供の頃、庭に投げて穴を空けて遊んでたら
警察と自衛隊が押しかけ来たわ >>456
親父からそうやって実弾で遊んでて吹き飛んで死んだ同級生の話を聞かされたわ
一人は即死
一人は爆弾穴の水たまりで熱い〜熱い〜って言いながら死んだって コレじゃあ見つかっても無かった事にする奴が出て来ると思うが
カネの使い方間違ってるだろ… 新宿古着屋ワタナベに負担させたらいいんじゃないでしょうかダイバクショウ
どうせ糞の役にも立たない無能キチガイ工作で親の資産まで使っちゃうんですからダイバクショウ >>357
そらの違法品を押収するのは犯罪捜査のためだろ？
公共のためじゃん 一度言い出したら聞かない大仁田選手が、
「有刺鉄線不発弾爆破デスマッチ」を思いついた模様。
5万人くらい収容できるの？その土地。 >>453
北アフリカではたまにロンメルとモントゴメリーとパットンが埋めた地雷で車がぼーんって飛び上がるそうな 森友のゴミ問題みたいに土地売った奴の責任になるんじゃねーの？ 国の責任だろ
政治家と公務員で分担して払えよ
日本腐ってるな 逆に言えば徳川埋蔵金がもし見つかっても徳川家の子孫には所有権が無く
発見された土地の地主に所有権が発生するんではないかね。
と書いたそばからああいう物の場合は一度拾得物として扱われるから
確実に地主に所有権が発生するわけではないんだっけ。
という事は第二次大戦の爆弾も地主に処理費用負担を強いるのは酷だよな。 国民が等しく受忍するなら尚更税金から出すべきだろ
なんで市は負担しないって結論になるんだよ 土地所有者は、撤去当日までの警備や防護壁設置の費用を負担。
裁判では「不発弾処理の責任は市や国にある」と主張した。
これに対し、市は「国が負担すべきだ」、
国は「一次的な責任は地方公共団体にある」と反論していた。
大阪市は「費用負担の義務がないことが認められた」とコメント。
所管する総務省は「主張が認められたと考えている」とした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180226-OYT1T50140.html
市も国も責任ないとさ 最高裁判決で戦時中の砲弾の撤去に関して警官を含む公務員に撤去義務が有るって言う有名な判決が有るのをこの地裁判事は知らんのか？
政府の日本国民に対する安全配慮義務に付いては他にも87時間自動車放置事件やヨット係留杭撤去費用裁判・奈良県ため池条例裁判なんかで確立してるぞ。 沖縄だと
ライナープレート設置費用は自治体が負担。（国補助）
警備、交通規制は自治体職員や警察がやってるけどな >国民が等しく受忍しなければならない戦争被害
だからこそ税金で負担すべきだろ
個人が全額負担とかありえん
言ってることが矛盾してるぞ
この裁判官は大丈夫なのか？
>1 >>472
大丈夫ですよ
国と地元の行政に有利な判決を下したんですから安泰です 誰かが除けてくれるまで果実を主張して居れば好い希ガス >>472 訴える相手を間違ってるって判決だろてか弁護士訴状出す前に教えて遣れよ >国民が等しく受忍しなければならない戦争損害
判決のこの一文は最高裁の過去の判決から来たもの
>「戦争中から戦後占領時代にかけての国の存亡にかかわる非常事態にあっては、国民すべてが、多かれ少なかれ、その生命・身体・財産の犠牲を堪え忍ぶべく余儀なくされていたのであって、
>これらの犠牲は、いずれも、戦争犠牲または戦争損害として、国民のひとしく受忍しなければならなかったところであ」った。
>そして原告が戦争によって在外資産を失ったことも「一種の戦争損害として、これに対する補償は、憲法の全く予想しないところであるというべきである」とした。
>さらに「在外資産の喪失による損害も、敗戦という事実に基づいて生じた一種の戦争損害とみるほかはないのである。これは要するに、このような戦争損害は、他の種々の戦争損害と同様、多かれ少なかれ、
>国民のひとしく堪え忍ばなければならないやむを得ない犠牲なのであって、その補償のごときは、先に説示したように、（筆者注、財産権を規定した）憲法29条3項の全く予想しないところで、同条項の適用の余地のない問題といわなけばならない」と断じた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48949?page=2
原告はカナダ政府に財産を接収された日本人の元移民
終戦後に日本政府に補償を求めて提訴した
戦争被害のすべてを国が補償することは難しいので、民間の被害者からの補償の求めを国は拒んだ
被害者からの訴えを受けた司法も「我慢しなさい」という趣旨の判決を下して国を守った
それ以来、戦争で被った被害の補償を求める訴えの多くが「受忍論」によって退けられている 例えば庭から不発弾出たから知り合いの業者と共謀して高額の見積もりで
自衛隊が対処しない場所に壁やら警備やら置いて
結局全額国から費用出させようとしたらそれは通らない気がするけど
今回のケースはこういう話ではない？ 裁判官頭おかしい
2200人が避難する事態なのに所有者だけが負担しろとか狂ってる >>2
大坂と小田原は終戦直前に空襲受けてるんだっけ？ >>1
580万円たっけーな
見つけても黙っておこう… 不発弾を580万円で市に買い取ってもらうってのはどう？ こんな判例だしたら、見つけても
「撤去にお金掛かるんですか？
じゃあいいです。」
ってなるんじゃない？ >>480
それなんだよな、等しく受忍って
避難区域の休業費用も含めてさ
各々って
それを「等しく負担」みたいに読み違えてる人が多くて 引田天功が久々に脱出マジックやるっつーから、
おまいんとこの不発弾と土地貸してもらってもいい？
それか、大仁田と引田天功とインリンオブジョイトイで、
3めん有刺鉄線不発弾爆破デスマッチってのはどう？
もうポーゴさんあの世行っちゃったしさwゲラゲラ >>320
たしかにな。
所詮、法曹がしてることなんてのは
紛争の調停にすぎんな。理屈は一貫してない そもそも太平洋戦争ふっかけた日本政府が補償しなきゃいけないんじゃないの？ これ逆に持ち主が費用がないから対策しませんって言ったらどうなる？
対策を先延ばしにしてる間にドカーンといったら国はその被害者に受忍しなければならないとか言うのかね 土地所有者が警備と防護壁設置工事の費用を拒んだら、
一生爆弾埋まってる訳？
まぁ建設中に発見だから拒む事は無いと思うけどとても気になる。 戦争は勝たなきゃだめだな。
今度やるときは徹底的に勝つように今から核ミサイル作って備えとけよ 今後は撤去当日まで何もせずに放置しろって事だな
勝手にやるようだったら抗議なりした方が良いのかね >>497
強制的に借金させられるんじゃないの？
それか差し押さえだろ 日本政府の遺棄化学兵器処理事業 中国の要求を丸呑みで開始 河野洋平、村山富一が中国に献上
数兆円になる可能性も、第二のODA
http://www.news-postseven.com/archives/20150217_301827.html
日本政府が2000年に開始した中国での「遺棄化学兵器処理事業」は、予算の使途が不透明なことから
“第2のODA”とも呼ばれ、1兆から数兆円規模の巨大事業になることが懸念されてきた。
中国側の言いなりで投じられた血税はすでに1400億円超。ジャーナリスト・水間政憲氏が同事業の闇を暴く。
1997年の化学兵器禁止条約（CWC）発効を受け、1999年に日中両国が取り交わした覚書には、
「中華人民共和国内に大量の旧日本軍の遺棄化学兵器が存在していることを確認した」と明記された。
さらに「遺棄化学兵器の廃棄のため、すべての必要な資金、技術、専門家、施設その他の資源を提供する」との約束が盛り込まれたのである。
中国は1987年6月のジュネーブ軍縮会議で突如、化学兵器遺棄国の責任問題を議題に上げ、
CWCの付帯条項に「他の締結国の領域内に遺棄した化学兵器の廃棄義務」を盛り込むことに成功。
化学兵器処理事業が「カネの生る木」になると踏み、1990年以降、「旧日本軍が中国に遺棄した化学兵器は200万発以上
全文はソースで >>499
この判決の論理から行くと、仮に勝ってたとしても落とされた爆弾の処理は所有者負担だろ・・・ >>1
それ自分の所有地から金の延べ棒が出てきても同じこと言えるの？ じゃあ沖縄も自己負担なの？？なんか、そうは思えないなあ。。 >>499
勝っていれば本土に爆撃されることもないしな。 市に負担させるのはさすがにおかしい。国が出すべきだ。実際戦後の機雷除去なども漁師や船舶業に負担させず国がやった。 >>508
イギリスも、戦争に勝ってればロンドン爆撃されずにすんだんだー ＞吉村洋文市長は記者団に「基本的には所有者が民法上の義務を負う。正当な判決が下された」と述べた。
＞国は「主張が認められた」とのコメントを出した。
クソすぎるコメントだな >>512
国に支払わせない理由はなんなんだろ。国も被告になってると記事には書いてあるが。 化石とかも見つかったなんて公言しちゃうとその手の集団が発掘に繰り出して来て、元々の工事は遅れるからとっとと引き揚げさせたいけどどうしようも無いんだろ？
だからみんな何か見つけても黙って埋めてるらしいぞ。 この人はまだ金持ちだからあれだが
オレら一般人が家を建てた時に爆弾が見つかっても請求されるだろ？
もうそっと土に戻して土地を転売するしかないよね だったらさ
警備と防護壁の工事は相見積もり取ったんだろうな？
依頼する業者の選択権はこっちによこせよ >>523
その土地を売った人が悲惨な結果になるだけじゃん 地主が勝手に持ち出した費用迄は誰も保証しなくて当たり前 小判出てきたら所有権を主張するくせに爆弾出てきたら行政の責任って都合よすぎるだろ 公務員年収２人だけ半額にすれば出る金額
それでも物価高いアメリカ公務員より１００万以上高年収
日本もギリシャ破産近いな
橋下さんに早く総理になってもらえ じゃあさ、もし自分の土地で徳川の財宝が出てもそれも国のものにしろよ？
いいもんはもらう、悪いもんは俺のもんじゃない
っていうのはだめだ 自分の土地で火山が噴火したら国が買い取ってくれるか？
温泉が出たら自分のものにするんだろ？
都合のいい考え方すんなよ 某国に売れば、500万どころか5億で売れたはずなのに。
不発弾の出た土地を高く売る方法を考えよ。 >>530
自然現象と国が起こした戦争を一緒にするなよ >>1
一律で国が負担となると、山とか川とかでどうのこうのとか言い出す奴出てくるしそりゃぁ無理でしょうｗ
土地の所有者負担は妥当ですわ
そんなことに税金使わないで欲しいね ２０１５年 マンション工事中だったのか
＞不発弾は3月、南海電鉄「なんば駅」（大阪市浪速区）から約200mのマンション工事現場で見つかった。
太平洋戦争の大阪大空襲の際に、アメリカ軍が投下した1トン爆弾。爆発すると、半径2キロ圏内に破片が飛び散ると推定されていた。
半径２キロ！ >>539
破片の最大飛距離やろ、Danger Zoneは100m半径くらいやろ たまたま不発弾だったから文句を言っただけ。
埋まっていたのが埋蔵金だったら所有権を全力で主張するんだろ？
これを二枚舌という。 遺跡とか石器なんかもコレで、見なかった事にして工事続行だからな
ちゃんと補償があれば届け出てもらえて歴史的発見につながった可能性をどれだけ潰してきたことやら… 不発弾付きの土地だぞ、テロ拠点でいくらでも出すわ、文盲 いい方法がある
アホのネトウヨ達に、「これは北朝鮮のスリーパーセルが仕掛けた爆弾だ」と広めたら、青山とかあの辺のネトウヨリーダー達が嬉々として撤去費用だして引き取ってもくれるよ
彼らはアホだから、疑うことなく信じる
毎回そうだっただろ？ >>544
主張したところで、実際には税金で幾らか取られるのが結論
美味しい物は持っていくがまずい物は持っていかない、国の方が二枚舌なんやで 勝手に自分で警備呼んで防護壁作っといて費用が580万円かかったから払えなんてさすが大阪人やなw これは撤去費用は国が払うべきで市レベルの問題ではないって判決だろ |ﾟДﾟ)ノ 爆弾の所有権を全力で主張した所で
|ﾟДﾟ)ノ 違法だから絶対認められないけどな >>547
まだ大阪はスリーパーセルだらけだっていう事実をちょっとテレビで言われた事恨んでんの？
ねちこいね
とんがらし食い過ぎなんじゃね 不発弾ぐらいこっそり南港に沈めたったらええやん
どうせヤクザにやられた人間やゴミがぎょうさん沈んどるやろ そうなると、やっぱり森友８億値引きはおかしな税金使用だな。こういう
不発弾処理だとまだ納得がいく。
ねぇ、元副校長様。 しかし普段は自治体の権限がどうの裁量がどうのとか言ってる癖に
こういう時は国に泣きつく、調子のいい奴らだ >>551,556
>費用約580万円の負担を大阪市と国に求めた訴訟の判決で、
>大阪地裁（比嘉一美裁判長）は26日、請求を棄却した。
国にも求めたけど請求自体を棄却だよ それが原因で黙ったままってのが絶対あるだろ
アフォちゃうかと
税金で処理する事に文句言う人間なんていねーよ >>549
税金は別次元じゃないのか？
所得に対しては区別なく掛けなければ他の国民がバカを見る。
課税は正当。 >>551,556
撤去は自衛隊がしたんだから無料な！
争ったのは>>550で撤去費用でないから自業自得だろ 大阪・ミナミ不発弾撤去、無事終了
ttps://www.youtube.com/watch?v=sLDhOCof4hw >>529
不発弾を家の門に魔除けとして飾って飽きたらメルカリで売るわ
それが法的にセーフじゃないとおかしいよな財宝と同じ扱いなら 撤去計画を誰が立てて持ち主がそれに関与できたのかどうか 国民が等しく負うべきというなら警備も防護壁も要らなかったんじゃね。
それで損害が出ても、国民が等しく負うべきなんだろ？ 最高裁まで争って法改正が望ましいと言わせるか
爆発させて法改正が必要とマスコミが騒ぐか >>566
掘り返してそこらの道路にでも転がしておくといいんじゃね。
それか警察に遺失物として届け出るか。
自身の所有物じゃない以上責任を負う必要も無かろう。 >>566
空港で不発弾爆発させてくれる
クラスター毎日新聞の出番 >>420
まぁ等しく費用負担する。って意味は、自分の土地は自分でね。って事だな 負けるのわかってて裁判やったのかね
ホント「ばーかw」としか
こんなの湧水と同じ
自分でなんとかしろよ 警備とか防護壁とか必要なら自衛隊がやれよ
戦争被害防止は自衛隊の役目だろ >>550>>561
＞市側は男性に「市内で過去にあった不発弾の処理は土地所有者が費用を支払っている」と説明し、
＞防護壁の設置費や周辺警備の関連費を負担するよう求めた。
＞男性は納得しなかったが、撤去作業の遅れで周辺住民に危険が及ぶことを考慮。
＞一時的に負担することを了承する覚書を市側と交わしたが、
＞その後、市からの費用の返還はなかったと主張する。
ttps://mainichi.jp/articles/20160526/k00/00m/040/163000c 七十年まえ当時、政府信じて戦争
まかせたら、この有り様。あかん
やん。 >>576
覚え書きならそら負けるわ
公正証書でないと貸し付けの証拠にはならんぞ！ でもさすがに不発弾の処理費は国が払うべきだろう
戦争中自分の土地に爆弾が落ちてきたのは土地所有者の責任じゃない どうせこっそり埋め直されて地下鉄や地下街やなんかで爆発されてから政府は重い腰をあげるんだろ？ 560万負担なんて前例があったら、俺だったらだんまりしちゃうかな…
そのうち日本国内のテロに不発弾を流用されるかもね。
処分したい側がこっそりタダで誰かに渡して
そのアンダーグラウンドな層がアレな人に売却
海外から持ち込む爆弾と違って元々日本の地面に埋まってた爆弾だからテロに最適やん
というような、金が無いから『無かった事にする』が起こるかもね
もしくは立ち退き屋が不発弾を埋めるとかやったら、ピザを勝手に注文どころじゃない立ち退き嫌がらせになるな いや払えよアホかw
埋蔵金とか引き合いに出してるガイジと同レベルのアホだなこの土地所有者 土地の価格知らんけど、撤去防護に570万は高いだろ。市の責任無いかも知れんけど、土地所有者全額も変だろ。こんな判例作ると、不法投棄されるぞ。 ・不発弾が出てきたのは今回が初めて（当然裁判も初）
・今まで国や市が払っていたが今回に限り土地所有者
と勘違いしてる
としか思えない馬鹿な書き込みがあるな
もし違うなら相当馬鹿 >>50
俺もそう思った。
不発弾が私有地から出たくることは時々あるけど、こういうもめかたはきいたことがない。 >>590
沖縄や宇都宮だかは自治体か国が払ってるらしいじゃん >>589
いや、だから警備は警察が、防御壁は自衛隊が作るから、勝手に謎金額の請求書を役所に回すなってことだよ。 金あるから余計なもんに使って後で請求してみたけど通らなかった。
そんだけ。 でもおいしい場合の権利は主張するんでしょ？ｗ
小判だの温泉だのは 土地所有者と土建屋が結託して国から金を巻き上げようとして失敗って事ですね分かります。 そういえば埼玉の平和会館で観たアニメ映画は
誰かの回想っぽいストーリーなんだけど、最後に登場人物が全部死んで
えっ？これ誰目線の話だったの？と不思議な気分になる。オススメ。 >>598
温泉なんて出てきてもおいしくない
風呂に使うとめちゃくちゃ維持費高いぞ ＞判決は「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害で、
それが税金でだろ、個人が受任する事じゃないだろ ふと思ったんだけど、土地所有者が不発弾の所有権を主張したらどうするんだろ？
>>1の理屈だと強制収用できないことになるけど >>605
何かの不法所持みたい違反で捕まるんじゃね？ 昔カス原油出た家処理にすげえ金永久にかかり続けるから助けてーってTVでやってたよねもちろん日本国内の話し >国民が等しく受忍しなければならない戦争損害で
というのなら国民が等しく費用を負担すべきと言えるのでは？ >>183
金かかるくらいならYouTuberに売り飛ばせっていう風刺ギャグでしょ まさに爆弾って訳か
土地購入はマインスイーパの数字なしバージョンだ 自己責任ってすっかり責任者が責任のがれするための方便になってしまったな
自己責任大好きな進次郎あたりがこの件をどう思ってるのか聞いてみたいわ どこにら撤去だよ、撤去先が先に国に金もらってんだろ >>610
まるで朝鮮人だなって返事を期待しているのか？ 見なかったことにして埋め戻して土地を売り払えばええねん いやいや税金で出せよ
国民が等しく負担するなら税金だろ >所有者側は警備と防護壁設置工事の費用を負担した。
要するに最初から不要な物に金出したって事じゃね？
だから支払いも拒否されたんだろ？ 70年爆発しなかったのだから火薬しけってるだろ
うめもどしてOK 所有者が頼んでもないのに勝手に警備員雇ったりして
その費用請求してるの？ 不発弾処理はオルフォード博士におまかせ、
起爆する前に中の火薬を焼き切る携帯用自己鍛造弾を、ご家庭の塩ビパイプと銅板とコンポジション４で簡単制作 国民が等しく受忍しないといけないのなら
それこそ税金使えよ >>629
受忍の意味は耐え忍ぶこと
要するに国民はWW IIで受けた損害は泣き寝入りしなさいってこと
50年前に最高裁がそういう判決を下してる 500万払うなら川や海に捨てるわって人が出てくるな >>1
なんと言う判断。。。
律儀に報告しないでうまく土地以外の所に投棄すれば良いということだろ。
自治体が全額負担しないと、不法投棄による事故が必ず起きるぞ。 これはさすがに司法がおかしい
工事現場で見つかったりするけど、あれも全部所有者が負担してんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
