X



ディーゼル車人気再燃、排ガス不正の印象薄らぐ まあ確かに低速のトルクは強いね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
垢版 |
2018/02/20(火) 09:40:49.28ID:Q+1DdvVr0?PLT(16930)

国内の自動車市場でディーゼル車の人気が再び高まってきた。

2015年に発覚した独フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正問題を受け、16年の売れ行きは鈍ったが、17年は前年と比べ
て約10%増の約15万6000台と再び増加に転じた。自動車各社はディーゼル車の品ぞろえを増やしており、競争が激しくなっている。

VWは2月、ディーゼルエンジンを搭載した乗用車「パサート」を発売した。排ガス不正の悪いイメージが残っているのではないかとの懸念もあったが、
ディーゼル車人気を受けて投入を決めた。VWが日本市場でディーゼル車を販売するのは実に20年ぶりとなる。

独BMWの小型車「ミニ」が17年に最も売れた輸入車になった要因の一つに、17年2月に全面改良したスポーツ用多目的車(SUV)
「ミニ クロスオーバー」のディーゼルモデルのヒットがある。マツダが17年12月に発売したSUV「CX―8」はディーゼル車のみの設定だが、
発売1か月時点の受注台数は月間販売目標の10倍となる1万2000台に達した。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180219-OYT1T50012.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180219/20180219-OYT1I50001-L.jpg
0186名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
垢版 |
2018/02/20(火) 20:30:24.23ID:+HyVgYz60
ディーゼルはトルクあるからストップアンドゴーが多いシュエーションでは優位だけど
馬力が無いからすぐ頭打ちする
トルクも馬力も比例して伸びる大排気量車にかなうのは燃費ぐらいのもんだろ
0187名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/02/20(火) 20:46:11.03ID:RzRqnAC60
>>180
エンジンが回転する力だよ
0189名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:09:50.66ID:3Tg3hEOH0
>>180
チャリ乗ったときで言うと最初にペダル踏んだ時の力
0191名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:15:57.56ID:lqOh1iXH0
>>180
エンジンが発生させる回転力(トルク)
発生エネルギーそのもの
タイヤに掛かる余剰トルクが多いほど加速が良くなる
トルク(エネルギー)x回転数(時間)=馬力(仕事率)
トルクが多いと加速が良くなり馬力が多いと最高速度が速くなる
0192名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:17:14.98ID:AoG3z/Yv0
>>133
アルピナのD10を田舎で見た時の衝撃
0193名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:24:29.25ID:aA6ydqoe0
お前らはいつ馬力出すの?
0194名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:35:31.90ID:Ggp2twh90
ガソリンで1500〜2000回転位で走ってるのはバカだよな。せいぜい2〜30馬力しか出てないからな
0195名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:36:51.44ID:beUC+JBa0
>>180
スパナでボルト回した時に、手にかかる力とスパナの長さで決まるもの
モーメントとも言う
その時の勢い(速度)は考慮してないから注意
加速がどうこう言ってる奴らがいるが嘘なので気にするな
0196名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:47:15.83ID:r0FL6XyU0
多々レスありがとう
自分でも色々調べてみたが、チャリ漕ぐ時の最初にペダルにかかる力というのがまずシンプルでわかりやすい
それを踏まえて>>195読むと感覚的に理解出来た
0197名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/02/20(火) 21:52:26.22ID:beUC+JBa0
トルクを見ることの意味のなさが簡単に分かる例
https://i.imgur.com/BhSE5VY.png
ある汎用エンジン2機種のスペック表だが、排気量・馬力はどちらも同じ、トルクは右が2倍
この場合力強く加速するのはどちらなのか
極論を言えばどちらも一緒だ
極論と言ったのは適切に減速せずに
タイヤに直結した場合その通りではなくなるから
ただそんな自動車はこの世に存在しない
0200名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
垢版 |
2018/02/20(火) 22:01:51.08ID:r0FL6XyU0
高速走行メインで使うならトルクとか無くていいな
坂道とか山道通るなら必要かもだけど
0201名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]
垢版 |
2018/02/20(火) 22:02:15.95ID:9pYfSzJu0
>>118
EGR からインマニがすすでつまるけど
全閉にはならない。問題はそのすすが
吸気バルブに挟まって圧縮抜けが起こ
るんだっけ。
ハイエースのディーゼルもEGRつまり
が問題になり始めてるから現代のディ
ーゼル全体の持病ぽいね。
0203名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/02/20(火) 22:07:45.64ID:beUC+JBa0
>>198
ディーゼルの“トルク“に耐えられるCVTがあんまりない
日産がエルグランドかなにかに使っていたやつとスバルのチェーン式ぐらいじゃないかな
0204名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
垢版 |
2018/02/20(火) 22:10:22.59ID:nertCoay0
環境汚染がばれて
もう本場のヨーロッパじゃ死に体なんだろ
0206名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
垢版 |
2018/02/20(火) 22:25:35.98ID:r0FL6XyU0
今後は電気にシフトするだろうし、特にディーゼルは希少種になっていきそう
0207名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
垢版 |
2018/02/20(火) 22:25:59.72ID:+HyVgYz60
>>199
プリウスにしとけよ、スペックを燃費に全振りしてるから排気量1.8Lもあるのに122馬力しかないという徹底ぶり
0208名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/02/20(火) 23:41:26.08ID:vXE5aNhJ0
>>197
うーん…
でも常に最高出力回転まで踏んで加速する人間なんていないし、
低速でトルクが高いエンジンは実用性が高いんじゃなかろうか
エンジンの回転上げなくても駆動力が高くできるわけだしさ
0209名無しさん@涙目です。(大阪府) [FI]
垢版 |
2018/02/21(水) 01:31:07.38ID:6KB3JLJd0
> 低速トルク

踏み違い事故が捗るね
0210名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
垢版 |
2018/02/21(水) 01:39:39.40ID:NFtmqiQv0
ディーゼルは燃費や燃料代は安くなるけどメンテコストが高くなるからなあ
MTならともかく、ATだと強トルクでも馬力相応の走りになっちゃうしね
0211名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/02/21(水) 04:20:03.49ID:Nmu2GQQB0
>>117
嘘ってそう言う風にさも知っていて当たり前のように言うと
みんな信じるのよ
0212名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/02/21(水) 05:21:52.09ID:+aah4Zo/0
>>210
両方乗ってるけどガソリン車のほうが手がかかるかな
ディーゼルはオイルさえ取り替えてればほとんど部品に手をつけてないな
ただクリーンディーゼルのオイルグレードが上がってしまったのでランニングコストは昔ほどじゃなくなったね
軽油もサルファフリーになった段階で高くなってるし
0213名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
垢版 |
2018/02/21(水) 06:12:52.61ID:KEC0Hmg70
>>50
短距離使用だとこうなるんだっけ?
0214名無しさん@涙目です。(香港) [US]
垢版 |
2018/02/21(水) 06:18:33.32ID:vig805hg0
あらやだ、お宅の車変な音ねぇ・・
0215名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
垢版 |
2018/02/21(水) 06:19:47.47ID:7KFg0X/u0
>>2
力こそパワー
0216名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/02/21(水) 06:28:04.19ID:DZLDnEwQ0
史上最強のエンジン音がF1なんかじゃない キハ181
のエンジン音だと思ってる俺はディーゼルを舐めてないよ
0218名無しさん@涙目です。(茨城県) [CN]
垢版 |
2018/02/21(水) 06:43:01.10ID:fHrTzk8V0
ディーゼルエンジン音煩いよいくら静かになったと言えカラカラ煩い
0219名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
垢版 |
2018/02/21(水) 06:47:38.34ID:4nge+D2E0
>>199
営業で高速乗る距離が多いならディーゼル
ストップアンドゴーの街乗りが多いならアクアやノートなどのハイブリッド
0221名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/02/21(水) 10:00:45.76ID:1cVu8P3+0
>>200
> 高速走行メインで使うならトルクとか無くていいな

高速でトルクがある車だと速度維持がすごく楽。
ちょっとした追い越しにいちいちシフトダウンもいらんしね。
高回転高出力型の車は逆の特性になる。単純加速には強いが運転は疲れる。

高速でのハイブリッド車、特にトヨタのTHSは両者の悪いとこ取りだな。
速度維持が苦手だからクルコン使わないと平気で20〜30km/hくらい速度を
上下しながら車線をふさいでいるのがやたらと多い。
0222名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/02/21(水) 12:30:57.26ID:dOUvf/gu0
みんなレブチューン、トルクチューンモーターの頃の知識で止まってるんだなぁ
車が好きな割にはその辺ちゃんと学ばないようで
0224名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/02/22(木) 06:24:29.40ID:XPUveqhn0
>>217
ごめん、君が何を言いたいのかさっぱりだよ
出力が高いってことはトルクが高いってことだから、トルク見たって意味あるじゃん
0227名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/02/22(木) 10:28:06.80ID:fcy5YFi90
>>225
その表の2つは同じ回転数でのトルクは違うよ。
同一条件という前提だから最大出力回転数がレブリミットとなるだろうから
実際にそれにトランスミッションがつけば、より早いのはトルク発生回転数が
低く最終出力が高くできる右の方になる可能性があるね。
0230名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/02/22(木) 15:51:41.28ID:1laWbOd00
ホテルヘルス&デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨!!!
完全無修正の激かわ美女在籍
神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪
0234名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/02/22(木) 21:47:06.62ID:fcy5YFi90
>>231
> 最終的なタイヤの回転数は一緒だから、
> どのみち後で回転数合わせる為に効率も変わらんよ

まさに、最終的な回転数を合わせるが為に、エンジン回転数が高い方が
損失が大きくなるのだけれども。
0235名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/02/23(金) 00:16:03.13ID:kBCk2isq0
>>234
右のエンジンに耐えうるトルク容量を持ったトランスミッションは、
左のエンジン用のものより当然大きく重くなる。
その結果慣性から発生する各損失も増大するが、まあ今回の話題について言えばわざわざ取り立てる事もないな。

おっと話題の主目的を忘れそうになった。
どちらが力強く加速するか、だったな。
>>234は右が力強く加速すると思っている、という事でよいね?
本気で思ってるならもう一度勉強しなおしなさい。
思ってないなら謝る必要は無いから素直に退くんだね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況