【立憲民主党】枝野代表「国民投票に価値はあるのか」…改憲で国民の声を聞くことに疑問
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憲法改正をめぐり、立憲民主党の枝野代表は、安倍首相が９条の１項２項を残した上で自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと答弁していることを追及した。
枝野代表は９条の改正によって自衛隊の権限が拡大することを懸念している。安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。
立憲民主党・枝野代表「その条文が具体的に示されてないのに、（任務や権限は）変わらないというのはどういう根拠ですか」
安倍首相「（９条の）１項２項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」
枝野代表「実際の条文の書き方、見てみないとわからないんですよ。わからないのに、１項２項は変わらないという予断を与えるようなことを、
国会の外とは言いながら繰り返しお話しになっているので、その間違った刷り込みの中で議論が進んだりすると、禍根を残す」
安倍首相「それ以上のことは、まさに憲法審査会でやっていただきたい」
また、枝野代表は憲法９条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に８５０億円かける価値があるのか」と安倍首相の９条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180214-00000059-nnn-pol >>649
ほんこれ
新聞もそうだが、ここまで露骨な二枚舌をして平気な連中を
信用できる訳がない
パヨクは思想信条以前に人間としてクズ過ぎる 民進「何で嫌われているのか分からない」
国民「そんな事も分からない所が嫌い」 枝野は逆張りとはちょっと違うが安倍麻生が何を答えても「質問の答えになってない」を繰り返すだけだからな 悪意のあるスレタイだとは思うが、概ね言ってることは合ってるんだよな
与党への不信感を抱かせつつ、この話を早く終わらせようとしていることがありありと伝わってくる
改憲というものが重要だと認識しているなら、それこそ国民に問うべきなのは当然のことだろう
ここでお金がかかるから〜は体のいい逃げ >>652
上手いね
その通りだと思う
でも、ワイドショー見てると『俺達って人気者じゃん』
って野党議員が勘違いする気持ちも分かる
偏向報道番組を国民の声と勘違いしてるんだよ >>656
聞かずに改憲とかそれこそ独裁の始まりですし 有権者の支持を得るのが絶望的だから
ついに有権者の票に価値が無いと言い出したか >>654
いや、スレタイは全くの詐欺だよ
これに騙される住民の情報リテラシーもかなり怪しい >>613
日本国憲法第九条と日本語訳レベルの違いしかないパリ不戦条約は、自衛権を認めてるんだよね。
原文は同じなのに、解釈が正反対になるわけないよね、パヨク以外は。 金の話どういういうならお前らに払ってる給料が一番無駄なんだが アホとしか思えない 党首なら各国の憲法暗記してるよな 解散の制約に意欲を示したってなんだ？
解散しないと政権取れないぞ？もうやめろ >>669
何故か、野田がやった衆院解散も安倍総理がした事にカウントする
日本のマスゴミ 850億もかけてしょぼい改憲してないでもっと踏み込めやって言いたいんだろ？ チャーチルは30過ぎて赤なのはキチガイだと言っていた。
まあ、その通りだわ。 国民投票に価値が有るのかと言い出し
選挙結果が気に入らなければ、独裁、民主主義って何だとデモをする
それがパヨク お前が議員やつてられるのも選挙で選ばれたからだろう
国民投票に異議感じるなら議員辞めろ税金の無駄だから
しかし進歩のないバカだね >>663
後半は完全な詐欺としても、前半部分は事この件に関する枝野の意見としては合っているだろう
国民投票自体に疑問を感じているようなミスリードを誘っているところに悪意があるのは分かるから、詐欺と言えば詐欺だが、改憲に対する枝野の姿勢としては存外間違っていないと思うがなぁ 国民投票自体の価値じゃなくて、国民投票したところで解釈変えないならやる意味ないだろって事だろ
民主は駄目だが、こういう煽りをいつまでやるんだ おぉぉぃ…散々「国民は！」とか言っておいて、ここに来て国民投票の信憑性を問うのかよw
マジでコイツらが言う「国民」って何なんだよ。
ってか何処の国の「国民」だよw いよいよ国民投票が現実になりつつある状況で弱小政党のこいつが吠えてもなぁｗ
あんたらが与党なら国民投票の話すらなかったんやで
恨むなら自分らの不甲斐なさを恨めよ >>246
これ言ってる奴やマスコミいるけどそんな制約ないからな 解散権の制限に言及した人だからね。
当然の思考でしょ。
たしか朝日も言ってたはず。
安倍は解散しすぎだって。
>>679
言うことを聞かない国民は国民ではない。
愚民に投票権なんて与えません。 投票に何億かかるとか
マスコミの難癖レベルのこと言いだすバカ 左翼の本音
しかし選挙近いと
｢我々は国民の代表として政府を〜…｣
と変わるからあら不思議 >>683
マスコミなんか選挙になったら商売になるのにね 安倍の案もなあ
スッキリ2項を廃止して国防軍にするってなら諸手を上げて賛成なんだが
まあ、それだと国民の支持を得にくいってのもわかるけどさ
あと公明にも配慮してるんだろうな >>689
そんなとはアメリカが許さんからしゃーない >>678
同意。自民が散々やられてる揚げ足取りだな。
しかし、きちんと意味を理解しても国民投票するべきと思う。
アホな議論で国会が空転するのを防ぐ価値がある。 >>689
一気に変える事に抵抗感ある人は少なくないのだから、足掛かりとして自衛隊明記するってことだろな
まずは自衛隊の矛盾の解消、憲法改正の心理的ハードルを下げて
そこからじっくり時間かけてこれからの自衛隊の在り方を議論してもらうって流れに持っていきたいんだろ >>678
書いてないからダメだって解釈してるやつがいるから意味あるだろう 枝野さんは改憲にあたって国民投票が不要と言いたいのでしょうか？くらい返せばいいのに。 >>19
民主党の主義が死んだ
これを略して
民主主義が死んだ
これだぞ？ 国民投票にすることで９条改正は絶対に不可能なのに馬鹿なの？
国会議員だけで良いなら2/3議席あるから余裕 エダノンもそろそろ病院で治療が必要なレベルになったなw 国民の声を聞くのは金がもったいないからやめようぜ
これが立憲民主党の主張です 税金かかってもいいから、
とにかく早く国民投票やって欲しい
ついでに憲法改正だけじゃなく、
いろんなことを国民投票で決めて欲しい そもそも自衛隊てたんなるチームだからな
それを憲法に明記しるのはおかしいよな
消防団
警察隊
もいれるんかちゅう話だよな 所詮民主主義を否定する革マル派だからな
本音が出たんだろ >>1
＞安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。
年中間違った刷り込みに精出してるお前らが言うなと >>700
それを直接民主主義という。
君も今の選挙制度を信じられず議員内閣制に疑問を感じているのさ。 >>707
直接民主主義は都合のいい法律ばかりになって整合性が取れないんだよな どんなにGHQ御用憲法学でしょうもない屁理屈をこねようとも
国際法から見れば自衛権を否定すると読み取れる余地のある憲法は
主権国家の憲法としては欠陥商品でしかないんだよ
欠陥である以上改憲は「しなきゃいけない」
>>689
安倍の案はあくまで改憲の第一段階でしかない
最終的に二項廃止に持っていくための一種の地ならしだ
現在進行で平和憲法なんていう洗脳教育が行われているからな
まず国民の洗脳を解かなきゃいけない 自衛隊存在明記を国民投票で否決されたら解体するしかないでしょ？
否決されても現状維持で否決を受け入れられないなら、国民投票をする意味は無い。 一党独裁の元に従順に従う羊の国民が理想。立憲民政党バンザーイ ８５０億かける意味がないなら国民に信任された議員が集まる国会で憲法改憲してもよくね？って理論にもなるよね。
反対のための反対だから、 意味がない→だから憲法改正はダメ！ って一足飛びの謎理論になる。
本来は〜禍根を残す→じゃあどうすればいいの？って流れが"議論"ってもんでしょ。
反対反対反対！ 言ってるのは結局これだもんな。 枝野の言いたかったことは
（自民党の改憲案を）国民に問う価値はあるのか
ってことなんだろうが
そうだとしても
三分の二の議決で通ったものを価値がないなんてことにはならんわな 憲法96条の否定か
護憲派はコイツを全力で叩かないと 同意（´･ω･`）
低脳に聞く必要はない
高卒以下には選挙権いらない 反対の人間の方が積極的に投票に行くだろうから否決されるだろ >>723
俺も国民投票では憲法改正否決されると思う
改正して欲しいけどね 選挙の結果がわからない人だからね
民意って何？
って思ってるかもｗ 朝日毎日グループの刷り込みだけが頼りのくせに何言ってんのこの人(笑) モリカケ百年続きそう 違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆〜８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント！
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ〜れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ〜れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 国民投票して改憲しても憲法解釈が変わらないなら改憲する意味あるのかって聞いてんだろ 現憲法は国民投票と言う手続きを経ていないもの。言わば欠陥憲法だ。
それが、国民投票によって否決されようが可決されようが、現憲法または新憲法いずれかが、戦後初めて国民によって信任される。
ここに最大の価値があるんだよ。 さすがは国民の思想奴隷化を目指す左翼！
民主主義など糞食らえですかw
ですよねww 国民投票に掛かる金がどうこうって問題か？
民主主義にとって投票ってなによりも優先されるべきものなんじゃないのか
こいつはいったい何処の世界の人間なんだ 普段の国会であれだけの人数を拘束して、非建設的なやり取りしてる奴らの長がいう言葉かよ
てめぇらどれだけ税金食いつぶしてるんだと。
国民投票のがよっぽど価値があるわ。 ここのネトウヨ全然わかってない。
政府として改正してもせしなくても違憲じゃないなら
そもそも金かけて国民投票しなくてもいいって
枝野氏は言ってるんだろ。 「国民に聞かないで〜、国民に信を問わないで〜」ってことか。
こいつら民主主義を何だと思ってんだ、カス野郎。 >>741
ネトウヨがクソ扱いしていた憲法学者達が違憲と言ってるから税金投入して改憲やるって安倍ちゃんが言ってた 枝野氏の論理に馬鹿なネトウヨの頭が追いついてないな。 枝野さん、いいこと言うやん。
たしかに国民投票不要だね
国会内の投票だけで決めていいよ（ニッコリ） ええ？
政治家が国民の声を聞く必要が無いって言っちゃうのか、、、 もともと野党で不支持が圧倒的に多いのになぜ分裂しかしないのか？
国民のためなら多少譲歩してでも何か法案通すのが国民のためなんじゃないの？
どっちがファシズムだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
