【立憲民主党】枝野代表「国民投票に価値はあるのか」…改憲で国民の声を聞くことに疑問
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憲法改正をめぐり、立憲民主党の枝野代表は、安倍首相が９条の１項２項を残した上で自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと答弁していることを追及した。
枝野代表は９条の改正によって自衛隊の権限が拡大することを懸念している。安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。
立憲民主党・枝野代表「その条文が具体的に示されてないのに、（任務や権限は）変わらないというのはどういう根拠ですか」
安倍首相「（９条の）１項２項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」
枝野代表「実際の条文の書き方、見てみないとわからないんですよ。わからないのに、１項２項は変わらないという予断を与えるようなことを、
国会の外とは言いながら繰り返しお話しになっているので、その間違った刷り込みの中で議論が進んだりすると、禍根を残す」
安倍首相「それ以上のことは、まさに憲法審査会でやっていただきたい」
また、枝野代表は憲法９条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に８５０億円かける価値があるのか」と安倍首相の９条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180214-00000059-nnn-pol >>1
国民投票で否決されれば安倍が退陣するんだから850億なんて安いもんだよ。 >>239
>>自衛隊は災害救助隊なのだから武力を持つべきではない
2項に戦力の不保持とあるのだから当たり前だ
これはお前の解釈であって統一見解じゃ無いよね？
だったら憲法に明記してハッキリさせた方が良いね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ちょっと前まではやれ解散総選挙によって国民に信を問うべきだ！世論にもっと耳を傾けるべきだ！なんて感じの事言ってなかった？ 憲法を守れとか主張してる奴らが憲法の仕組みを否定するというね >>248
国民投票で否決された場合、ブレグジットの時のように発議した代表が退陣するのは当然だと明言しなかったから
おかしくなってる。
会話が成立してないんだよ。 >>236
これは連絡なかったから不在のパターンw >>215
そこまで嫌ってる日本の言語である日本語を使わないと生きていけないのはなんかかわいそう
一文字打ち込むたびに人としての尊厳や祖国への思いなんかが削り取られていくのはさぞかし辛かろう
お悔やみ申し上げます >>244
なんだろうねあの装備は警察の延長にしては過剰な装備だよね
憲法9条2項に戦力の不保持とあるのに警察の延長にすぎない自衛隊が持つには
過剰な装備は反対だよというのが野党の声
別に自衛隊それ自体が違憲だとは言ってない
自衛隊が持つ装備は憲法9条2項に反してるでしょっていう全うなものなんだよ なら国民投票は不要にするように改憲すればいいよ
金もったいないし だいたい野党は選挙じゃ全然勝てない状態が続いててるのに
現在の情勢なら改憲は否決されて内閣総辞職の見込みのほうが高い
なんで安倍退陣のチャンスを棒に振ろうとしているのかが理解不能
やっぱり安倍に勝つ気なんて無くて議員の椅子を確保できていればいいんだろうな >>249
18歳投票の最初の選挙では若者にすり寄ってたが、半数以上が保守層と分かった
らすり寄るのを止めたぐらいだからな(笑)。国民の声を聞く耳は持ち合わせてないよ。 >>247
そのとおり自衛隊は震災のときなどで災害救助したり
警察の延長線上にあるだけの組織だというのは
個人的な解釈なので仮に憲法9条3項に自衛隊が明記されても
自衛隊は災害救助隊なのだから2項に反する過剰な装備を持つことには反対と主張させてもらう >>1
枝野の主張は国民に可否聞いても無駄だから国会議員で決めちまおうてことでいいかな？馬鹿かな？ 実際意味ないけど憲法改正の要件なんだから一度はクリアして要件無くさない限り変わらんだろデブ
国民の半分近くはそうとうな脳たりんだからお前らが議員やれてんだからな >>65
それが普通の感性だと思うよ
野党は長いデフレでクレーマー気質になったジジイみたいなもんだ 国外の武力から自衛する為の装備なんだから別に二項に反して無いだろ
まあ日本人は国外の武力から自衛する人権を有していないってなら別だけどな 価値があるかどうか
決めるのはお前じゃねぇんだよ豚 >>1
テメーらへの歳出が１番無駄だから
辞職してくれないかな？ つうかお前は国民の声を受け入れろよ。自分の支持者ばかりが国民じゃねーからな。 こういう意見もあっていいんだろうけど、
枝野さんが言うかねｗ憲法守れって立場じゃなかったっけ？ 一般市民が扱え無さそうなすげー装備持ってるやん
派手な装備持ってて警察(｡･ω･?)消防団(｡･ω･?)って言ってる奴ｗｗｗ 憲法改正って国民投票も条件に入ってたよな。
それに価値があるとかないとかって意味不明な事言ってないか。
そうした決まりなんだからそんな問題じゃないだろ。
この人バカなのか ブレグジットやトランプの後に国民投票なんかしたら危ないのは普通の感性だと思うけどな。
インターネットのアルゴリズムでかつてなら孤立していた思想が現代の世論形成に異常をきたしてる。
最後まで避けるのが良いと思う。 今回の枝野の主張は正しいだろｗ
安倍は安倍友利権のために８５０億をつかって国民投票しようとしてる。
前回の解散も、安倍友利権で金バラマキのためだろｗ 金が惜しいと言うなら
まずゴミ野党議員は辞職すべき
もしくはボランティアで議員活動しろ 国会議員による発議も否定してるし有権者の権利も否定してるという
これ与党が言ったら議員辞職ものだろ 日本国民が海外武力から自衛する為の
自衛隊装備や活動が合憲であると国民の意思で明文化されるのが
嫌で嫌で仕方がない野党 >>282
やわらか銀行でキチガイ
これが安倍総理を敵視してる人種 >>259
じゃあ、お前んとこに凶器持った強盗が押し入って殺されそうになっても絶対に抵抗しないんだな？
武器になりそうな物があったら捨てとけ
お前は「一般人」だから武器持ったらダメって話だと俺は解釈するわ >>284
結局マスゴミもゴミ野党も
「日本死ね」が本音だからね
最近情弱層にまで見抜かれつつある 枝野さんは誰に選ばれて議員さんになってるんすかね？その辺思い出しましょうね だいたい出発点が「違憲状態だから憲法変えましょう」だからなw
盗人猛々しいとはこれのこと。 さすが一見民主党
堂々と民主主義を否定してきやがる 橋下徹の番組でも福島瑞穂が国民投票否定してて橋下に叩かれた奴とそっくりｗｗｗ いくらマスコミに守られているとはいえ、野党の馬鹿な質問がネットで拡散されるのが支持率が低い理由なんだから少しは発言気をつけろと なんだっけ？
（ポスターには2/3は取らせない！と書いていたが）改憲という行為自体には反対ではない！だっけ？
参院選翌日のNHKで言ってましたよね？ 住民投票に意味はあるのか？
っていうのと同レベル。
価値があるかどうかは、枝野氏が決める話ではない。
これは憲法改正のために必要な手続きなんだから、
与党が発議したならば、国民投票もやらないといけないに決まっている。
そもそも、与党である自公が、日本に必要だと思って
憲法改正の発議までして来たなら受けて立つしかないでしょう。
与党が間違っているならば、次の選挙で負けるだけだ。 立憲をうたいながら改正手続きは否定するとか矛盾やんけ 立憲民主党とかいいながら民主主義も立憲主義も理解していないから困るよな
こいつらを支持してるパヨクもそうだけど 国難解散で自民が勝ったことも、後の歴史で「違う意味」で語られるようになるんだろうな。 自衛隊が合憲になれば共産党やサヨク勢力が計画してる
自衛隊解体の可能性を完全に消せるやんけ
こいつ中国勢力なの丸だしだな 騒ぐな、ネットウヨども。枝野さんは元々、愚民が政治を左右する"民主主義"に対して
批判的だ。 これ、もし国民投票するって決めたら
まー他、安倍の独裁だ！とかいうのまでが決まってるんやろ？ >>303
それっぽい漢字で名前を付けとけば「カッコ良さそう」くらいなもんじゃね？
珍走団が漢字好きなのと同じレベルなんだよきっと 九条教は人類の理想だて思ってる連中にとって九条は憲法の枠を超えてるんだよ
だから憲法改正の範疇に入らないようにしたいんだよ
例え現実に合わない遠い未来の法律でも即適用しないといけない
それで日本が破滅しても構わない それ憲法に定められてる改憲の手順だぞ？
憲法否定の立場で『立憲〜』名乗っとンのか、アホかよ ほんとパヨクって上位層による独裁が好きだよね
選挙も否定するわ国民投票も否定するわもうめちゃくちゃ
そしてパヨクメディア(朝日とか)は絶対にこれを批判しない 改憲を国民投票にかけること自体が憲法で決まってるだろ
それが問題ならやっぱ改憲するしかないんじゃねw >>2
他の野党を道連れにして野党壊滅してることには価値ある 野党は中二病状態 裁量労働制だけだな仕事してるっぽいのは >>2
あいつら全員で年間何億国家予算を浪費してんだかな 立憲主義を徹底するならばGHQ占領下で作られた現行憲法はそれ自体立憲主義違反 まあパヨクが強硬に反対してるって事はそう言う事なんだろうね
書いて有っても書いて無くても同じって反対理由としては弱すぎるだろ
なら書いても問題無い訳だしな >>80
みんすさんが言う国民は選挙権ないので…
その為、国民（ドコの国とは言っていない）の耳に傾ける為には外国人の選挙権が必要なのです とりあえず、女子アイスホッケーが物凄い白熱した試合になっとるぞ
日本2vs1朝鮮 価値だけを考えたら自民党の一党独裁でいいんだけどさ
あえて価値がない立件民主党のような政党を残しておかないと比較できないから生かされてるだけなのに >>309
もしかしてあの北朝鮮が掲げている民主主義なの？ 隠れ共産主義者、隠れ中国共産党員、隠れ朝鮮労働員の枝野氏。
憲法9条至上主義者枝野氏。
絶対に憲法をいじりたくないのは分かります。 >>325
勝ったーと思ったらあと20分あって吹いた さすが選挙結果よりも世論調査の数字で民意を騙る野党の筆頭は言うことが違うな これ安倍が言ったら自殺するまでマスゴミに叩かれるよな >>329
あれは『民の主(たみのあるじ)』と読むんだろ。立憲ミンスも同じでしょ。 「選挙なんかに価値はあるのか」
とか言い出しそうｗ これ自民の議員が言ってたらマスコミに死ぬほど叩かれるよな
金が掛かるなんてしょうもない理由で民意を問わないって言ってんだから
でも枝野はパヨク界の星なんで全然叩かれませーーーん！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
