【超正論】安倍首相「専守防衛は相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」
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衆院予算委員会は１４日午前、安倍晋三首相と関係閣僚出席の下、外交・安全保障問題などに関する集中審議を
行った。
首相は日本の安全保障政策の基本である専守防衛について、堅持する考えを示しつつ「純粋に防衛戦略として考えれ
ば大変厳しい。相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」と述べた。自民党の江渡聡徳
氏への答弁。
首相は敵基地攻撃に転用可能との指摘もある長距離巡航ミサイルについて「専守防衛の下で自衛隊員の安全を確保
しつつ相手の脅威の圏外から対応できるミサイルは必要不可欠だ」と強調した。
立憲民主党の枝野幸男代表は、首相が憲法９条に自衛隊の根拠規定を追加しても任務や権限は変わらないと説明し
ていることに対し、「予断を与える間違った刷り込みだ」と批判。
首相は「書きぶりにはよるが、いまの制約と変わらない」と反論した。
首相は、ペンス米副大統領が北朝鮮との対話に言及していることに関し、無条件の対話に応じるべきではないとの
立場を改めて強調した。首相は自民党の山口壮氏に対し、「北朝鮮の完全検証可能、不可逆的な非核化に向け圧
力を最大限まで高めていく。米国政府関係者に対しても、この方針に変わりがないことについては確認済みだ」と述
べた。
首相は、９日の平昌冬季五輪レセプションで北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長と接触した状況について「丸テ
ーブルで順番に一人ひとりあいさつし、その先に金永南委員長がいた」と説明。「私から拉致問題、核・ミサイル問題を
取り上げ、日本側の考えを強く伝えた」と述べた。山口氏への答弁。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021400194&;g=pol 先制攻撃で一挙に首都を壊滅させられても敵国が「軍の暴走で首謀者以下関係者は処罰した。我が国に敵対の意思はない」と言われたら9条の束縛で日本は反撃を一切できない。
戦争行為自体がありえないので戦後交渉も戦犯も戦後賠償も交渉できない。
ただの大規模テロという犯罪行為で犯人引き渡しを要求するくらいしかできない。 >>832
いまの日本では、明確に日本に対する攻撃があると判断できる場合にしか、日本から先制攻撃をできない。
だから、その理屈には意味はない。 >>845
一応本気を出せば日本は完成度の高い核ミサイルを1ヶ月以内で数発つくれるらしいけどな
JAXAのロケット技術とかも代用できるし、大気圏再突入時の制御とかも余裕だろう 先に手を出したら後でボロクソ言われるから後攻を選んだのを忘れたのかな >>846
失敗したね。
相手が悪かった。
でも北朝鮮なら、勝てるだろ。
日本も被害０とはいかないだろうけど。
中国相手なら、アメリカ次第だろうね。 >>845
いくらら立派な武器を揃えても実際には使用できない。
ミサイル等の大量の武器を準備万端整えて悠々と領海侵犯して来ても海上保安庁が出動するし巡視船が全滅して敵軍が了解から出てしまい背中を見せたら出張った自衛隊は成すすべがない。 >>845
何のために防衛費を増額してるの？
日本人の命や財産を守るためでしょ？
相手に戦争の大義名分を与えて
それが日本人を守るのにどう役立つの？
少しは考えろクソガキ
相手に大義名分を与えて良いことなんて何もないんだよ
俺は日本の軍備を増強する事に反対なんかしちゃいない
安倍みたいな馬鹿な物言いは敵に隙を与えるから売国行為なんだよ >>846
つ第三次中東戦争
先制的自衛で防衛成功 >>849
それだと、アメリカの許可も取りにくいだろ。
核が持てるなら、アメリカから買うのが順当だと思うけど。 >>841
国際法にて武力行使が正当化される為には必要性や均衡性が求められるので他国に脅威を与えない様に努めれば攻撃されにくいし、体制転覆などで自暴自棄になった国は攻撃相手の武装程度よりも恨みで選択するので抑止力になりにくいでしょう。 >>853
>>832みたいな単純な能力に対する予防攻撃は国際法で否定されてるがな >>852
今はね。でも将来は分からないだろ。
それに備えて、今から揃えるんだよ。
使い道が無くて、ゴミになったら仕方がない。
でも、それが平和にとっては一番いい。 >>853
じゃあ、軍拡するのに、安倍さんは何て言えばよかったんだよ。
>>1 をお前の言葉で言い換えてみろ。 >>853
ただの抑止力だよ。
実際に戦争になったら・・・日本に交戦権はないから戦争行為自体が違憲になる。
武装した不法入国者として相手するしかない。
不法入国者に過剰防衛したら自衛隊法や民法で裁かれることになるし、もちろん武勲をたてた自衛艦に勲章も出ない。 >>858
少なくとも安倍さんは9条維持で自衛隊明記のみ、自衛隊は現在の縛りのままと宣言しており、その通りに改憲されたら今後五十年は今のままだ。
確かに備えは大事だけどそれ以上の急務は9条削除だ。 >>856
脅威というのは基本的に戦力の行動によって認められる物で通常兵器による攻撃能力は殆ど関係無いよ
無論、大量破壊兵器の開発や過剰な戦力配備などの例外は有るがね 日本は核兵器は保持しないのがいいです。
・銃規制している様に日本は他者の遵法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が求められているので、侵略してきていない非核保有国への核攻撃は許されないというのが国際社会の規範である。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。
・民主制が不十分だと国民が望んでいなくても為政者の主観で攻撃できてしまうので、敵国であっても民間人を巻き込む前提で攻撃するのは、自己がされたくない事は他者へしないという日本の価値観と合わない。 >>861
そうかな？
俺は軍拡さえできればどうでもいいと思ってるよ。 9条を削除して国防軍を作り軍費は2%以上を法律で定め核武装が理想的。 阻止力としては核を持つのが一番良いのだけれども
アメリカの核の傘の中にいるうちは世界から認められないからアメリカ軍が日本から撤退するまでは持てない 今の野党と大多数の新聞は１発だけなら誤射かも知れない。と内閣に抗議
北や中国からミサイルが来ても、北や中国から届いたと100％言えるのか。レーダーの誤探知
かも知れない。護衛艦が沈められても中国が沈めたと表明してない。とか
結局政府も強く抗議するだけ「だからガラス窓に憲法９条のお札を貼りつける」信心信心 >>864
いくら軍拡しても憲法違反はできない。
戦後、殺人罪や殺人教唆とかで大量の自衛官や政治家、官僚がアカや在日に訴えられるぞ。 >>867
それは世論しだいで、どっちにでも転ぶだろ。
世論が味方すれば、事実は関係ない。反撃は可能。
世論が味方しなければ、事実であっても反撃できない。
緊急事態は何でもありだよ。
憲法なんて、後からついてくる。 首都を大量の核ミサイルで破壊し尽くし「軍のクーデターがあり日本に迷惑をかけたが全ての関係者を拘留した。我が国にこれ以上の攻撃の意思はない」と公に宣言されたら日本は正当防衛できない。
反撃したら過剰防衛になる。 >>869
日本の情緒法や陪審員はいないから厳密に裁判所で法の裁きを受ける。 【下町ボブスレー】内紛で窮地のジャマイカ代表に、下町ボブスレーが呼びかけ検討 「私たちのソリはいつでも準備が整っている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518696354/ 日本本土防衛のための陣地を作ることは許されない。
硫黄島、沖縄で多数の米兵が死亡した。
日本本土決戦こそは、アメリカにとっての悪夢。
もしも、日本に本格的な本土防衛態勢を取られたら、アメリカといえども簡単には攻撃できない。
それはアメリカにとっては絶対に許されないことなのだ。
だから日本は、常に丸裸でなければならない。
そうしておいて、米軍が日本を守るのが良い。 >>868
緊急事態に憲法も糞も無いと思いますよ。
自衛隊がクーデター起こせば、何でもありじゃん。
日本を守るために、がんばってるのに、
指をくわえて滅亡を待つのか？
俺は公務員でもないし、日本の支配層にはなれない。
だったら、より強い組織が日本を守ってくれればいい。 >>871
そうなるかもね。
でも日本の為に頑張るんじゃない。
日本が滅ぶよりマシでしょ。 >>862
無防守都市への攻撃が許されていない様に通常兵器でも均衡性や必要性の判定に加味されるでしょう。 >>873
日本にはイージス艦もあるし、スパイ衛星も持ってる。
そうりゅう型潜水艦なんて、最強の防衛兵器だよ。
イージスアショアまで作るのに、防衛態勢が許されないってどういうこと？ >>871
太平洋戦争にて敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者が生じたし、家族や財産を失った民間人へは国民にも責任があると補償をしていない様に、
国防は国民を護るものにも害を齎すものにもなり得るので憲法(主権者である国民の意思)に反してまでできない様にしておく必要があります。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・違憲論があるからこそ其の拡大を抑えようと自浄作用が働く。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけば、万が一に暴走した際に他の組織に国防を任せやすい。
・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。 >>853
はやく、>>1 をお前の言葉で言い換えてみろよ。
代案出せないなら、どこぞの野党と同じだろ。 >>870
それが通るなら、
日本も同じことすればいいじゃん。
徹底的に反撃したけど、「軍のクーデターがあり・・・ >>878
日本には防空壕や核シェルターもほぼないだろ。
アメリカにとって怖いのはゲリラ戦だから、イージス艦や衛星は許す。
ベトコンや日本軍が使っていた地下陣地が一番嫌で、民間防衛も駄目。
本土上陸を防ぐための陣地も許されない。 でも、甘受して被害出た方が野党も攻撃を反対出来ないから、むしろ甘受するべきじゃね。 >>882
次、アメリカと戦争したら核で滅ぼされる。
なんで、アメリカが危険を冒してまで、上陸しようとするんだよ。 意味がわからん、先に仕掛けたいったこと？
必ずどっちかが先に仕掛けるんだろ
よーいどんで始める戦争なんてあるの？ アメリカが核で日本をいくら脅しても、上陸したらやられるとなるとかなり困る。
核で日本人を全部殺すしかなくなるので、占領は無理になる。
だから日本は本格的な本土防衛陣地は作れない。
必然的に北朝鮮に対する防衛体制も不可能となり、米軍頼りになる。 マスゴミの論調に同調するジジババは、日本は、自分の子や孫は人民解放軍に殺されよ！思想なんだろうね。
何故に子作りした？だわ
枝野幸男の子息も人民解放軍に殺されるんだろうな 日本しかアジア統率できる国はねーんだから
少なくともアジア最強のや軍事力持つのは当たり前だと思う >>887
沖縄戦にて降伏を許されなかった住民は集団自決や敵の攻撃で亡くなったけれど降伏できた住民は生き残れたでしょう。
非人道行為、私有財産の不当没収などは国際的に禁止されているのでされにくいでしょう。 >>884
もう一つ言うと、日本が本格的な核シェルターを作ると、アメリカは核でも日本人皆殺しは難しくなる。
彼らは日本をかなり恐れているから、地下陣地による本土防衛体制は許せない。
日本人は地下道作戦は得意なので、その手は封じておきたい。
だから対北朝鮮丸裸作戦なんだよ。 >>888
自民党政権は米国によるイラク侵略に加担し、戦後に安部総理は大量破壊兵器がない事を示せなかったイラクが悪いと正当化しました。
自国の国益に基づいて動く米国ではなく、加盟国の合議で決まる国連指揮下の活動に兵器・兵員を提供していくのはいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。 >>886
なんで最初から占領しようとするの？
日本の兵力を潰せば終わりじゃん。
その後で、降伏勧告して、占領じゃダメなの？
北朝鮮は、占領しに来ないよ。
アメリカがいる限り、中露も来ない。 経済力に見合った国防費を盛り込むのは当たり前だよな
まして日本の近くにはロシア以外にも特亜3国という物騒な国が控えてるからな >>4
軍事基地と多数の都市同時に複数のミサイルを打ち込むに決まってるだろアル >>889
中共、国際的って、当てにできるのかな？ 他国を当てにして好戦的な安部政権は危険です。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/ >>895
国際法を守らないと軍事的・経済的・政治的な不利益を受けるでしょう。 >>890
空港と港破壊して、５年でも１０年でも、
日本が降伏するまで封じ込めとけばいいんじゃないの？
占領の必要はないだろ。占領したら何かメリットがあるの？
現代戦で、本土防衛に陣地の価値がどれほどあるんだよ。 >>897
中共は国際法を守らないという認識だわ。
あなたは違うん？ 防衛戦略うんぬん語るなら
まず横田空域取り戻せと
自衛隊の航空防衛力格段に上がるだろ まあ「お前の頭に核落とす」と言われた時点で
本気かどうかわかんないのだから先に殴ってもおかしくない >>900
アメリカと戦争するわけじゃないんだから、
緊急時には使えるだろ。
そこまで重要とは思えないけど。 こうやって伏線ひいとけば、いざ攻撃された時に野党が先制攻撃を反対したから被害者が出たと野党の発言を封じつつ反撃が出来て一石二鳥なんだよな。 >>903
平和ボケかよ
横田空域は完全にアメリカの空だよ
その気になれば中国軍機を呼び込んで自衛隊機を飛ばせない権限あるんだぞアメリカには 日本は、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が核抑止力も含む集団安全保障を確実に提供する事で自衛の為として核兵器など軍拡競争しｊなくていい世界になる様に訴えていくのがいいです。 >>902
米国などの他国も核兵器やICBMを保持していて北朝鮮にも開発・保有する権利があるのに安部政権が断交など国際的な圧力強化を働きかけているし、迫っているともいわれる米朝戦争で使われる米軍基地があるから日本も敵視されているのでしょう。
日米安保を破棄して中立を貫くのがいいです。 やっと気づいたか
じゃ先手必勝へ向かっての準備をしろや 専守防衛とは、あのエエかげんな男の中曽根の造語です。
本土決戦と同一のイメージです。 >>903
反米の意見は知らん。
俺はアメリカとは今のままでいいと思うぞ。 安価ミス
>>905
反米の意見は知らん。
俺はアメリカとは今のままでいいと思うぞ。 >>801
自衛隊は創設からアメリカ主導で作られた
日本の防衛を日本人に請け負わせる組織でしかなく、単独で戦争なんか出来ないようになっている
アメリカからの情報伝達無しじゃ、戦闘機の一機も離陸出来ないからな 専守防衛は日本の左翼が大好きです。
日本共産党は竹槍で戦うと言っております。
竹槍作戦が専守防衛です。 >>913
それが原因で、北朝鮮や中露相手に何か困ってるの？ >>912
流石に今のままじゃいかんだろ
有事が近づいてるからこそ
せめて米軍基地への入国告知義務は得るべきだ
どんな人でも物でもフリーパスで日本に持ち込める同盟関係は敵がいなくなった戦後に禍根を残すぞ 日本はさっさと憲法改正して軍隊を持って敵基地攻撃能力や先制攻撃能力を持ってそれら兵器を国産で開発して
他国には防衛システムを輸出してやればよい 露中韓は本当に生意気
解き放たれた日本の力でボコボコにしてやればよい なお報道されてない模様
パヨクも素に戻ってしまう正論を広めるわけにいかないものな >>917
そう言う穏便な話しなら、少しずつ進めてもいいと思うよ。
でも俺は、アメリカが経済力、軍事力において世界一である間は、
スネ夫的な位置でいいと思うけどね。
世界中に日本の立ち位置になりたい国なんて山ほどある。
日本の支配層でもない俺にとっては、アメリカの日本州になってもいいと思うよ。
アメリカから完全に離れても、何もいいことないだろ。 >>838
もしかしてドヤ顔？恥ずかしいぞ。
予防攻撃(preventive attack)とは
「現実に差し迫った脅威ではないが、放置すると、将来、受け入れがたい脅威をもたらす可能性のある相手に対し、その脅威が顕在化する前にこれを攻撃すること」と定義される。 >>898
お前はアメリカの犬か。
現時点ですでに米軍に占領されているに近い。
アメリカはそれを維持したい。
もしも、核シェルターなんかを日本に大規模に作られたら、それが抵抗拠点になるかもしれない。
それが嫌なんだよ、「日本の兵力を潰せば終わり」という戦争ならアメリカ歓迎。
日本の兵力は地下ではなく、全部地上にいるのが前提なんだ。
それで一切民間人の協力なし、それならアメリカは戦争しても良いと考えている。
対ベトナム戦では地下の兵隊、それに加えて民間人も敵だった。
対日戦で、それは絶対に駄目。 侵攻を許した上でそこから巻き返すなら圧倒的な戦力差が必要
アメリカ/ロシア/中国をも含めた世界各国から日本とだけはやりたくないと思わせるだけの戦力が要るよね >>925
なんとでも言え。
でも、お前はアメリカから実害を受けてるのか？
公務員でもない、サラリーマンにとって、
支配者が誰かなんてどうでもいい。（でも共産圏は嫌だｗ）
日本が平和に安定していれば、それでいい。 もう十分攻撃仕掛けられてると思うがな…
領海内にミサイルをポチャポチャ落とされたり
軍の艦やら潜水艦が平然と航行したり
密漁平気でされたり油田…
なんで戦争にならんのか不思議でいかんわ。
裏で話出来てる茶番なんか？ >>928
1995年から2016年までの累積経常黒字2兆8千億ドルはすべてアメリカに貢いだ。
しかし、アメリカの1995年から2016年までの累積経常赤字は9兆7千億ドル。
日本がいくら貢いでも焼け石に水。
貸した金は戻らない。
日本経済の現在の苦境の大きな原因はアメリカにある。 >>929
いやだから国相手には交戦権ないだろ現状
相手が「国でーす！」って言ったら遺憾の意しか発動できねーんだぞ
米軍いなきゃ尖閣は勿論沖縄も占拠されてるよ つうか日本経済がどうのこうの言うならパヨクが国庫に金入れろよ
助け合い大好きなんだろ？ 核撃ち込まれても次弾も領空で迎え撃てだもん
議論を活発化させるためにはこの件は広めねばｗ 北朝鮮が悪いといっても、アメリカの比じゃないよ。
金正恩が兄貴を殺したこと、大観光機爆破、死者の数が知れている。
アメリカはインディアンをジェノサイド、日本に原爆を落とし、今も日本を占領している。
お前らはは親米なのか、米艦に突っ込んだ特攻隊員が泣くぞ。
真の敵は米国で、今も日本の手足を縛っている。
その根本が憲法九条で、日本の国家主権を奪っているのだ。 >>916
中国ロシア北朝鮮相手に日本が困ってないとでも言うのか
何か日本有利に解決した問題でもあったか >>929
領海にミサイルが落ちたことなんてあったか？ >>936
特に反米でも反中でも反北でもないけど
今の対米不平等協定はどうにかしないといけないのは明白
国益があるからと強国相手に不平等な関係を放置した結果、悲惨な末路を辿った国がお隣にあるという事実がある >>4
同時多発波状攻撃します。
基本は指揮系統と軍事施設を破壊。
国の破壊を目指した攻撃なら、後は人口の多いところを狙う。占領が目的なら、象徴的な建物や皇居などを破壊。基本的に男と高齢者を皆殺しにするのが古代からの習わし。 >>937
アメリカが原因で、北朝鮮や中露相手に何か困ってるのか。
聞いてるんですが。 >>930
それでも、俺に実害はないぞ。
それが無かったからと言って、俺の給料が上がったとも思えん。
それに貸した金は貸した金だ。
消えたわけではない。 >>930
あと、今の日本経済は苦境にないぞ。
貧富の差が広がっただけ。
それはアメリカの責任ではない。 >>923
先制的自衛というのは「今からお前を殴る」と相手が言って此方に来ようとしたから先に自分から殴るという話
予防攻撃というのは仲の悪い相手が格闘技を習い始めたから自分の脅威にその内なるかもしれないので先に殴るという話
お前のは分からないと言ってる時点で先制的自衛では無い
予防攻撃ですら無いと言うならそれはただの侵略だわ 核兵器を持ってるアメリカが容易にテロ攻撃を受けたんだけどな。
ミサイル持ってたところでクソの役にも立たない。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
