【超正論】安倍首相「専守防衛は相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」
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衆院予算委員会は１４日午前、安倍晋三首相と関係閣僚出席の下、外交・安全保障問題などに関する集中審議を
行った。
首相は日本の安全保障政策の基本である専守防衛について、堅持する考えを示しつつ「純粋に防衛戦略として考えれ
ば大変厳しい。相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」と述べた。自民党の江渡聡徳
氏への答弁。
首相は敵基地攻撃に転用可能との指摘もある長距離巡航ミサイルについて「専守防衛の下で自衛隊員の安全を確保
しつつ相手の脅威の圏外から対応できるミサイルは必要不可欠だ」と強調した。
立憲民主党の枝野幸男代表は、首相が憲法９条に自衛隊の根拠規定を追加しても任務や権限は変わらないと説明し
ていることに対し、「予断を与える間違った刷り込みだ」と批判。
首相は「書きぶりにはよるが、いまの制約と変わらない」と反論した。
首相は、ペンス米副大統領が北朝鮮との対話に言及していることに関し、無条件の対話に応じるべきではないとの
立場を改めて強調した。首相は自民党の山口壮氏に対し、「北朝鮮の完全検証可能、不可逆的な非核化に向け圧
力を最大限まで高めていく。米国政府関係者に対しても、この方針に変わりがないことについては確認済みだ」と述
べた。
首相は、９日の平昌冬季五輪レセプションで北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長と接触した状況について「丸テ
ーブルで順番に一人ひとりあいさつし、その先に金永南委員長がいた」と説明。「私から拉致問題、核・ミサイル問題を
取り上げ、日本側の考えを強く伝えた」と述べた。山口氏への答弁。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021400194&;g=pol >>817
殺し合いは違うだろ。
死んだ方が負けだよ。 >>816
時期ってあれだろ
北朝鮮がアメリカまで届くミサイル開発したって意味だろ？ >>819
それもだけど、もっと長い目で見て。
・戦後すぐ
アメリカが許してくれるわけない。
・高度成長期
日本に危害を及ぼす国はない。
そんな中で軍備なんてできない。
軍備をすれば政権がかたむく。
・バブル以降
日本に危害を及ぼす国はない。
そんな中で軍備なんてできない。
軍備より経済優先
・現在
日本に危害を及ぼす国がある。
やっとその時期 >>812
在日がどこ目線で語ってるんだ？痛々しいｗ ■私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです。
■国家が自ら定めた法にそむいて個人の権利を侵そうとした時、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。なぜなら民主国家の市民には、国家の侵す犯罪や誤謬に対して異議を申し立て、批判し、抵抗する権利と義務があるからだよ。
■ この国は自由の国です。起立したくないときに起立しないで良い自由があるはずだ。私はその自由を行使しているだけです。
■政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない、それは政治家個人の腐敗であるに過ぎない。
政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。
ヤン・ウェンリー 国防を集団的安全保障に重きをおくしかない現代、日本が同盟国の重荷になっていてはいけない。
自国だけでなく同盟国をも守るだけの軍事力が必要。 民主党政権の時に船ぶつけられて日本を取り戻す
それから何年経ったよ
今更こんな寝ぼけた発言してる暇があったらさっさと対処しろよ
売国奴だから出来ないんだろうけど >>799
あ〜、人の話ねじ曲げて解釈して得意げに一人芝居してるオマエか。
あったま悪そうだなぁ。
事実じゃないことにしたくて必死だな。続きをどうぞ。
相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。 【下町ボブスレー】内紛で窮地のジャマイカ代表に、下町ボブスレーが呼びかけ検討 「私たちのソリはいつでも準備が整っている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518692318/ >>821
一発目に書いてあるな
アメリカが許してくれるはずはない
まぁこれが真実だろうな
許可か要請か日本の忖度かは知らんけど >>828
トランプで壊れた感じないかな
アジア政策変わったろ 日本は専守防衛を超えた能力は保持しないのがいいでしょう。
・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の遵法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
(万が一も許容できないなら銃を持った暴力団員から護身しやすい様に銃規制を止めていないといけないはず。)
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が国際法で定められているので、侵略してきていない非核保有国への核攻撃は許されないというのが国際社会の規範である。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。 専守防衛をやめたとして
「日本は先制攻撃を計画している」という理由で相手から先制攻撃されたらどうすんの？
先制攻撃された時点で結局第一撃を甘受するわけだけど >>824
米国は自国が核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうだし、米朝戦争が迫っているともいわれるので日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦が終わって多極化している世界では軍事的や経済的な不利益を覚悟してまで同盟他国を防衛するインセンティブが弱くなる、再び二極化して勢力競争に巻き込まれる懸念が高まってから進路を選択しても遅くない。 >>825
何言ってんの。あれから、
ひゅうが型 １隻竣工
いずも型 ２隻竣工
そうりゅう型 ６隻竣工、４隻建造中
次期イージス艦 ２隻建造中
イージスアショア ５年以内に２箇所に建造予定
他にも、オスプレイ や Ｆ−３５
何が不服なの？ >>828
それも含めて、時期が来たと思うべきでは。
アメリカは、兵器を売りたいのもあるだろうけど、
日本の武装化を許容し始めてると思うよ。
あと、日本の世論が許容し始めたことが大きいのでは。
これは、ネットの普及のおかげだね。 >>826
集団的自衛権(限定的も含む)や専守防衛を超えた個別的自衛権では交戦に近い事ができてしまいますね。
専守防衛に徹するのがいいです。 >>832
それは仕方がない。
突き詰めれば、核抑止力と同じ。
やったら、やられる。 が先制攻撃の抑止力になる。
北朝鮮が挑発ばかりで、実際に攻撃して来ないのは、そう言うことだろ。 >>795
＞相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ
これが予防攻撃な
国際法上も認められてないし、日本政府も言ってない
お前が言ってるのは国内外で違反になるとんでも想定 >>837
仕方ないって……
じゃあ安倍の理論は全く意味無いじゃん
結局第一撃を甘受する可能性があるのだから
それよりも相手に大義名分を与える事になるのが最大級に馬鹿
お前北朝鮮しか見えてないのかよ
同時に中国やロシアにも付け入る隙を与えるんだぞ 専守防衛だと敵が日本に核ミサイルを数十発打ってきてから対処しても遅いから当然巡航ミサイルは持つべき 専守防衛に徹するのがいいです。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって時の為政者が武力威嚇や武力行使してしまうのを抑えられる。
・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を必要最小限にするので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。 安倍さんは未来永劫、自衛隊に国防軍として行動される事を嫌っている。
安倍さんは平和憲法支持のリベラル左派だと言う事を忘れてはならない。
公明党代表安倍晋三と言われたら物凄くしっくりくる。 >>14
それと同時に、日本全国に隠れ住んでる在日朝鮮人や売国日本人らが同時多発テロを起こす可能性もあるだろう。
とりあえず有事の際、脅威になるのはミサイルだけではないことを知っておくべき。 >>840
安倍さんの理論なんて、どうでもいいよ。
そんなの野党対策だろ。
何か理由を説明しないと、武器が買えないじゃん。
周りの国が、軍拡しているのに、黙ってみている方がおかしい。
先に軍拡を始めているのは、周辺国だぞ。日本に非はない。
世界大戦になったら、それまでだよ。
別に人類が滅んでも、地球は滅ばない。
俺も死にたくはないけどね。
一方的に殺されたくはない。 太平洋戦争では先制攻撃したけど防衛に成功したんだっけ？ 先制攻撃で一挙に首都を壊滅させられても敵国が「軍の暴走で首謀者以下関係者は処罰した。我が国に敵対の意思はない」と言われたら9条の束縛で日本は反撃を一切できない。
戦争行為自体がありえないので戦後交渉も戦犯も戦後賠償も交渉できない。
ただの大規模テロという犯罪行為で犯人引き渡しを要求するくらいしかできない。 >>832
いまの日本では、明確に日本に対する攻撃があると判断できる場合にしか、日本から先制攻撃をできない。
だから、その理屈には意味はない。 >>845
一応本気を出せば日本は完成度の高い核ミサイルを1ヶ月以内で数発つくれるらしいけどな
JAXAのロケット技術とかも代用できるし、大気圏再突入時の制御とかも余裕だろう 先に手を出したら後でボロクソ言われるから後攻を選んだのを忘れたのかな >>846
失敗したね。
相手が悪かった。
でも北朝鮮なら、勝てるだろ。
日本も被害０とはいかないだろうけど。
中国相手なら、アメリカ次第だろうね。 >>845
いくらら立派な武器を揃えても実際には使用できない。
ミサイル等の大量の武器を準備万端整えて悠々と領海侵犯して来ても海上保安庁が出動するし巡視船が全滅して敵軍が了解から出てしまい背中を見せたら出張った自衛隊は成すすべがない。 >>845
何のために防衛費を増額してるの？
日本人の命や財産を守るためでしょ？
相手に戦争の大義名分を与えて
それが日本人を守るのにどう役立つの？
少しは考えろクソガキ
相手に大義名分を与えて良いことなんて何もないんだよ
俺は日本の軍備を増強する事に反対なんかしちゃいない
安倍みたいな馬鹿な物言いは敵に隙を与えるから売国行為なんだよ >>846
つ第三次中東戦争
先制的自衛で防衛成功 >>849
それだと、アメリカの許可も取りにくいだろ。
核が持てるなら、アメリカから買うのが順当だと思うけど。 >>841
国際法にて武力行使が正当化される為には必要性や均衡性が求められるので他国に脅威を与えない様に努めれば攻撃されにくいし、体制転覆などで自暴自棄になった国は攻撃相手の武装程度よりも恨みで選択するので抑止力になりにくいでしょう。 >>853
>>832みたいな単純な能力に対する予防攻撃は国際法で否定されてるがな >>852
今はね。でも将来は分からないだろ。
それに備えて、今から揃えるんだよ。
使い道が無くて、ゴミになったら仕方がない。
でも、それが平和にとっては一番いい。 >>853
じゃあ、軍拡するのに、安倍さんは何て言えばよかったんだよ。
>>1 をお前の言葉で言い換えてみろ。 >>853
ただの抑止力だよ。
実際に戦争になったら・・・日本に交戦権はないから戦争行為自体が違憲になる。
武装した不法入国者として相手するしかない。
不法入国者に過剰防衛したら自衛隊法や民法で裁かれることになるし、もちろん武勲をたてた自衛艦に勲章も出ない。 >>858
少なくとも安倍さんは9条維持で自衛隊明記のみ、自衛隊は現在の縛りのままと宣言しており、その通りに改憲されたら今後五十年は今のままだ。
確かに備えは大事だけどそれ以上の急務は9条削除だ。 >>856
脅威というのは基本的に戦力の行動によって認められる物で通常兵器による攻撃能力は殆ど関係無いよ
無論、大量破壊兵器の開発や過剰な戦力配備などの例外は有るがね 日本は核兵器は保持しないのがいいです。
・銃規制している様に日本は他者の遵法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が求められているので、侵略してきていない非核保有国への核攻撃は許されないというのが国際社会の規範である。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。
・民主制が不十分だと国民が望んでいなくても為政者の主観で攻撃できてしまうので、敵国であっても民間人を巻き込む前提で攻撃するのは、自己がされたくない事は他者へしないという日本の価値観と合わない。 >>861
そうかな？
俺は軍拡さえできればどうでもいいと思ってるよ。 9条を削除して国防軍を作り軍費は2%以上を法律で定め核武装が理想的。 阻止力としては核を持つのが一番良いのだけれども
アメリカの核の傘の中にいるうちは世界から認められないからアメリカ軍が日本から撤退するまでは持てない 今の野党と大多数の新聞は１発だけなら誤射かも知れない。と内閣に抗議
北や中国からミサイルが来ても、北や中国から届いたと100％言えるのか。レーダーの誤探知
かも知れない。護衛艦が沈められても中国が沈めたと表明してない。とか
結局政府も強く抗議するだけ「だからガラス窓に憲法９条のお札を貼りつける」信心信心 >>864
いくら軍拡しても憲法違反はできない。
戦後、殺人罪や殺人教唆とかで大量の自衛官や政治家、官僚がアカや在日に訴えられるぞ。 >>867
それは世論しだいで、どっちにでも転ぶだろ。
世論が味方すれば、事実は関係ない。反撃は可能。
世論が味方しなければ、事実であっても反撃できない。
緊急事態は何でもありだよ。
憲法なんて、後からついてくる。 首都を大量の核ミサイルで破壊し尽くし「軍のクーデターがあり日本に迷惑をかけたが全ての関係者を拘留した。我が国にこれ以上の攻撃の意思はない」と公に宣言されたら日本は正当防衛できない。
反撃したら過剰防衛になる。 >>869
日本の情緒法や陪審員はいないから厳密に裁判所で法の裁きを受ける。 【下町ボブスレー】内紛で窮地のジャマイカ代表に、下町ボブスレーが呼びかけ検討 「私たちのソリはいつでも準備が整っている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518696354/ 日本本土防衛のための陣地を作ることは許されない。
硫黄島、沖縄で多数の米兵が死亡した。
日本本土決戦こそは、アメリカにとっての悪夢。
もしも、日本に本格的な本土防衛態勢を取られたら、アメリカといえども簡単には攻撃できない。
それはアメリカにとっては絶対に許されないことなのだ。
だから日本は、常に丸裸でなければならない。
そうしておいて、米軍が日本を守るのが良い。 >>868
緊急事態に憲法も糞も無いと思いますよ。
自衛隊がクーデター起こせば、何でもありじゃん。
日本を守るために、がんばってるのに、
指をくわえて滅亡を待つのか？
俺は公務員でもないし、日本の支配層にはなれない。
だったら、より強い組織が日本を守ってくれればいい。 >>871
そうなるかもね。
でも日本の為に頑張るんじゃない。
日本が滅ぶよりマシでしょ。 >>862
無防守都市への攻撃が許されていない様に通常兵器でも均衡性や必要性の判定に加味されるでしょう。 >>873
日本にはイージス艦もあるし、スパイ衛星も持ってる。
そうりゅう型潜水艦なんて、最強の防衛兵器だよ。
イージスアショアまで作るのに、防衛態勢が許されないってどういうこと？ >>871
太平洋戦争にて敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者が生じたし、家族や財産を失った民間人へは国民にも責任があると補償をしていない様に、
国防は国民を護るものにも害を齎すものにもなり得るので憲法(主権者である国民の意思)に反してまでできない様にしておく必要があります。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・違憲論があるからこそ其の拡大を抑えようと自浄作用が働く。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけば、万が一に暴走した際に他の組織に国防を任せやすい。
・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。 >>853
はやく、>>1 をお前の言葉で言い換えてみろよ。
代案出せないなら、どこぞの野党と同じだろ。 >>870
それが通るなら、
日本も同じことすればいいじゃん。
徹底的に反撃したけど、「軍のクーデターがあり・・・ >>878
日本には防空壕や核シェルターもほぼないだろ。
アメリカにとって怖いのはゲリラ戦だから、イージス艦や衛星は許す。
ベトコンや日本軍が使っていた地下陣地が一番嫌で、民間防衛も駄目。
本土上陸を防ぐための陣地も許されない。 でも、甘受して被害出た方が野党も攻撃を反対出来ないから、むしろ甘受するべきじゃね。 >>882
次、アメリカと戦争したら核で滅ぼされる。
なんで、アメリカが危険を冒してまで、上陸しようとするんだよ。 意味がわからん、先に仕掛けたいったこと？
必ずどっちかが先に仕掛けるんだろ
よーいどんで始める戦争なんてあるの？ アメリカが核で日本をいくら脅しても、上陸したらやられるとなるとかなり困る。
核で日本人を全部殺すしかなくなるので、占領は無理になる。
だから日本は本格的な本土防衛陣地は作れない。
必然的に北朝鮮に対する防衛体制も不可能となり、米軍頼りになる。 マスゴミの論調に同調するジジババは、日本は、自分の子や孫は人民解放軍に殺されよ！思想なんだろうね。
何故に子作りした？だわ
枝野幸男の子息も人民解放軍に殺されるんだろうな 日本しかアジア統率できる国はねーんだから
少なくともアジア最強のや軍事力持つのは当たり前だと思う >>887
沖縄戦にて降伏を許されなかった住民は集団自決や敵の攻撃で亡くなったけれど降伏できた住民は生き残れたでしょう。
非人道行為、私有財産の不当没収などは国際的に禁止されているのでされにくいでしょう。 >>884
もう一つ言うと、日本が本格的な核シェルターを作ると、アメリカは核でも日本人皆殺しは難しくなる。
彼らは日本をかなり恐れているから、地下陣地による本土防衛体制は許せない。
日本人は地下道作戦は得意なので、その手は封じておきたい。
だから対北朝鮮丸裸作戦なんだよ。 >>888
自民党政権は米国によるイラク侵略に加担し、戦後に安部総理は大量破壊兵器がない事を示せなかったイラクが悪いと正当化しました。
自国の国益に基づいて動く米国ではなく、加盟国の合議で決まる国連指揮下の活動に兵器・兵員を提供していくのはいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。 >>886
なんで最初から占領しようとするの？
日本の兵力を潰せば終わりじゃん。
その後で、降伏勧告して、占領じゃダメなの？
北朝鮮は、占領しに来ないよ。
アメリカがいる限り、中露も来ない。 経済力に見合った国防費を盛り込むのは当たり前だよな
まして日本の近くにはロシア以外にも特亜3国という物騒な国が控えてるからな >>4
軍事基地と多数の都市同時に複数のミサイルを打ち込むに決まってるだろアル >>889
中共、国際的って、当てにできるのかな？ 他国を当てにして好戦的な安部政権は危険です。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/ >>895
国際法を守らないと軍事的・経済的・政治的な不利益を受けるでしょう。 >>890
空港と港破壊して、５年でも１０年でも、
日本が降伏するまで封じ込めとけばいいんじゃないの？
占領の必要はないだろ。占領したら何かメリットがあるの？
現代戦で、本土防衛に陣地の価値がどれほどあるんだよ。 >>897
中共は国際法を守らないという認識だわ。
あなたは違うん？ 防衛戦略うんぬん語るなら
まず横田空域取り戻せと
自衛隊の航空防衛力格段に上がるだろ まあ「お前の頭に核落とす」と言われた時点で
本気かどうかわかんないのだから先に殴ってもおかしくない >>900
アメリカと戦争するわけじゃないんだから、
緊急時には使えるだろ。
そこまで重要とは思えないけど。 こうやって伏線ひいとけば、いざ攻撃された時に野党が先制攻撃を反対したから被害者が出たと野党の発言を封じつつ反撃が出来て一石二鳥なんだよな。 >>903
平和ボケかよ
横田空域は完全にアメリカの空だよ
その気になれば中国軍機を呼び込んで自衛隊機を飛ばせない権限あるんだぞアメリカには 日本は、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が核抑止力も含む集団安全保障を確実に提供する事で自衛の為として核兵器など軍拡競争しｊなくていい世界になる様に訴えていくのがいいです。 >>902
米国などの他国も核兵器やICBMを保持していて北朝鮮にも開発・保有する権利があるのに安部政権が断交など国際的な圧力強化を働きかけているし、迫っているともいわれる米朝戦争で使われる米軍基地があるから日本も敵視されているのでしょう。
日米安保を破棄して中立を貫くのがいいです。 やっと気づいたか
じゃ先手必勝へ向かっての準備をしろや 専守防衛とは、あのエエかげんな男の中曽根の造語です。
本土決戦と同一のイメージです。 >>903
反米の意見は知らん。
俺はアメリカとは今のままでいいと思うぞ。 安価ミス
>>905
反米の意見は知らん。
俺はアメリカとは今のままでいいと思うぞ。 >>801
自衛隊は創設からアメリカ主導で作られた
日本の防衛を日本人に請け負わせる組織でしかなく、単独で戦争なんか出来ないようになっている
アメリカからの情報伝達無しじゃ、戦闘機の一機も離陸出来ないからな 専守防衛は日本の左翼が大好きです。
日本共産党は竹槍で戦うと言っております。
竹槍作戦が専守防衛です。 >>913
それが原因で、北朝鮮や中露相手に何か困ってるの？ >>912
流石に今のままじゃいかんだろ
有事が近づいてるからこそ
せめて米軍基地への入国告知義務は得るべきだ
どんな人でも物でもフリーパスで日本に持ち込める同盟関係は敵がいなくなった戦後に禍根を残すぞ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
