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曹操は董卓追撃戦の時、董卓配下の名将徐栄に敗れボロボロになって敗走している
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0098名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PE]
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2018/02/13(火) 19:20:24.14ID:B87tNeuR0
>>48
袁術「せやろか？」
0099名無しさん＠涙目です。(庭) [CL]
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2018/02/13(火) 19:29:35.76ID:r9Tfl+b40
徐州はめちゃくちゃやったし、宛では浮気中に長男と忠臣その他多数を亡くして奥さんがうつ病になり、赤壁では子供でもわかる連環に引っ掛かるし、降伏者を赦す基準もよくわからず、いろいろとムラのある人。
0101名無しさん＠涙目です。(庭) [CL]
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2018/02/13(火) 19:30:39.92ID:r9Tfl+b40
>>94
水魚のポーズも有名だろ
0105名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 19:35:52.15ID:rD+VRFTs0
虞美人って結局殺されたの？
逃げたの？
殺されるくらいなら生き延びた方がマシじゃない？
0106名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/02/13(火) 19:38:15.11ID:CnHpQjYuO
曹軍100万←100万も動員したら国がもたないわ。
せいぜい10万が関の山だって言うね。
0107名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/02/13(火) 19:47:07.21ID:KwL8wQ+b0
>>82
正史の呂布がヤバいのは、弓矢の腕前もさることながら
討ち取った敵兵の生首を、馬からぶら下げて走り回る姿
0108名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [HK]
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2018/02/13(火) 19:47:23.97ID:v1x73G4H0
>>96

同意、孔明は無能、国力の劣る蜀で少しづつ領土を奪うなんておかしい。
持久戦じゃ魏のほうが上なのに。魏延の短期決戦のほうが正しい。
0109名無しさん＠涙目です。(庭) [CL]
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2018/02/13(火) 19:51:28.84ID:r9Tfl+b40
>>82
弓といえば演義かどっちかは知らないが、袁術の援軍を追っ払うときにむちゃくちゃ遠くから弓で槍の先を射てみせたって話があるな。
0110名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/02/13(火) 19:53:05.18ID:GMprOv0u0
>>100
四面楚歌→追い詰められ四方を囲まれた何某、四方から祖国の楚の歌が聞こえてきて自害する
肛門の会→劉備と講話することになった曹操、項羽を使って食事会の席で剣舞をまわせ劉備を暗殺しようとするが劉備の家臣張良の舞に阻止される
泣いて馬超を斬る→孔明が山の上に陣取ってはいけないと忠告したのに部下の馬超は山に陣取って大敗した、見せしめに孔明は泣く泣く馬超を斬る話

だろ
0111名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT]
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2018/02/13(火) 19:54:58.03ID:dWJnpILv0
最初に三国志読んだ時、芙蓉姫どこ行ったのかと思った
0112名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [CN]
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2018/02/13(火) 19:57:17.12ID:EYp3hBgS0
三国志IIの呂布がめちゃくちゃ怖かった思ひ出
0113名無しさん＠涙目です。(禿) [CN]
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2018/02/13(火) 20:01:42.83ID:FyLM+Q2e0
淑玲すこ
0114名無しさん＠涙目です。(庭) [CL]
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2018/02/13(火) 20:05:40.72ID:r9Tfl+b40
>>111
横山光輝は青年誌のコミックトムで連載していたが、巻数が増えるにつれ意外と教育目的で子供に読ませる親御さん増えていると聞いて、それからはなるべく側室や妾といった存在を匂わせないように設定を変えていったそうだ。
芙蓉姫もそうした中で出番を失っていったんだろう。
0115名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 20:11:29.75ID:s1R1nAbW0
>>108
まぁ
長安獲ったからなに？
って話なんだけどな
0116名無しさん＠涙目です。(茨城県) [EU]
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2018/02/13(火) 20:14:53.16ID:RkAWEKFa0
>>45
俺のなかでは夏候惇が長州力似だわ
0119名無しさん＠涙目です。(茨城県) [EU]
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2018/02/13(火) 20:15:40.13ID:RkAWEKFa0
>>58
失礼な
黄巾党に殺されてとっくに土のなかだわ
0121名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 20:28:34.50ID:5FsmSHf20
>>107
まあ日本の戦国時代だと普通。
前田利家の若い頃の騎馬姿の肖像画で、馬の鞍に生首いっぱいぶら下げてるの見た事あるわ。
0122名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/02/13(火) 20:28:57.06ID:mJ5+in9O0
>>13
文くんがどうしたって？カリアゲの宦官に頭の上がらないところはそっくりだね。
0123名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
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2018/02/13(火) 20:38:53.70ID:Vwb3PmzM0
>>118
能力は前提として運も必須なのだよ
そもそも運悪いと死ぬしね。
ナポレオンだって何回か奇跡的なただの偶然で暗殺を回避しとる。
戦争もサッカー野球の試合と同じようなもんで
リーグ上位の強豪と下位の弱小が戦っても10回やって10回勝つとは限らない。
能力が上でも不運が重なると負ける。戦争は下手すりゃそこで死んで終わるから次がない
0128名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2018/02/13(火) 20:52:57.15ID:O4dk78Gg0
問題は脱糞したかどうかだ
0130名無しさん＠涙目です。(家) [MX]
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2018/02/13(火) 20:55:54.76ID:we/41J3B0
>>13
鳩山由紀夫の悪口はもうやめてやれよ
悪気はなかったんだろ多分
0132名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/02/13(火) 21:03:19.12ID:mJ5+in9O0
横山光輝だと公孫賛もあっさり退場してるな、一応白馬とかは出てきたけど。
0133名無しさん＠涙目です。(大阪府) [MA]
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2018/02/13(火) 21:06:31.00ID:IFyegN5u0
北方謙三の三国志が一番好き。
呂布が特に。
0134名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/13(火) 21:06:55.65ID:8t7iHqK90
>>58
子供の頃に横山三國志の呂布最後の籠城戦を読んでいた時の事だけど
だらけているのを武将の一人に見咎められて「やってられませんよ」とぼやく兵卒が何だか自分の投影のように感じた
前世かも
0135名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/02/13(火) 21:10:03.12ID:owiY92rL0
袁紹と今川義元って結構被るよね

無駄に動員力があったり血統が良かったり
倒した相手が無敵化したり
なかなかのボーナスキャラ
0136名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/02/13(火) 21:12:48.37ID:NCXmsxhj0
官渡で勝ってたら袁紹が中原の覇者だったし
今川義元だって東海一の弓取りと言われ武田、北条と争ってた強豪だし
死に方が無様だと評価落ちちゃうよね
0137名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/02/13(火) 21:14:36.33ID:zfvYBDaE0
人妻を寝取ってヤリまくってたら罠にはめられて
優秀な側近と息子と甥を犠牲にしてなんとか生き延びたスケベ親父
0140名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/13(火) 21:36:27.11ID:C4gcMoLD0
曹操の話をしていると、曹操が来るのれす！
だからみなさん、曹操の話をしてはいけないのれす！曹操が来たら
大変な事になるのれす！

そ・・・曹操は・・・
昔の人れす・・・
・・・このくらいなら、きっと大丈夫なのれす。

そ・・・曹操は・・・
お城をいっぱい持ってた人れす・・・

　ﾋﾞｸﾋﾞｸ(((ﾟДﾟ;))) (((;ﾟДﾟ))))ｷｮﾛｷｮﾛ

・・・こ、このくらいなら大丈夫れす・・・


※本物の曹操でない人が曹操を名乗ってはだめれす。
0141名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/13(火) 21:40:18.61ID:C4gcMoLD0
これは、ある人から聞いたほんとうの話なのれす！
本名は明かせないのでその人の名前を仮に劉豫州さん（仮名）とするれす！
劉豫州さん（仮名）はその頃、曹操の隙を見つけて徐州と言うところを
手に入れたばかりでした！

曹操の部下が徐州をｶｴｾ!!と軍隊を連れて攻め込んで来ましたが
劉豫州さん（仮名）は傭兵軍団の隊長をしていたほどの人でしたから
曹操の部下を返り討ちにして「お前らじゃ話にならん！ｶｴﾚ!!｣と馬鹿にしました。
そして泣いて逃げ帰る曹操の部下に向かって「曹操が来れるもんなら来てみろ！」
と言ってしまったのれす！

劉豫州さん（仮名）の部下の人が「兄貴ぃ、ンなことゆってダイジョブですかい？」と
心配そうに尋ねたのですが、
劉豫州さん（仮名）は「曹操は今ごろ官渡で袁紹と睨みあってて動けやしねーって！」と
笑って気にしませんでした・・・
0142名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/13(火) 21:40:42.48ID:C4gcMoLD0
で　も　・　・　・

曹　操　の　話　は　・　・　・　

し　て　は　い　け　な　か　っ　た　の　れ　す　・　・　・
0143名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/13(火) 21:40:58.86ID:C4gcMoLD0
「ｿｳｿｳきたーーー！！！」
見張りの声に半信半疑で偵察に出た劉豫州さん（仮名）は目を疑いました。
もうもうと馬塵が立ちこめる先頭に！　曹操がいたのれす！
官渡にいるはずの曹操がいたのれす！
八頭身コチにｳﾏごと担がれて曹操がいたのれす！
そして劉豫州さん（仮名）を見つけるとﾆﾔｰﾘ笑いかけてきたのれす！


こうして劉豫州さん（仮名）はその日の内に徐州を失ってしまいました・・・
その上、大事な大事な義兄弟を曹操に捕られてしまったのれす・・・


曹操のことを言ってると本当に曹操が来るのれす！
曹操が来たら…本当に曹操が来たら…
お、おそろしいことがおこるのれす～！
0145名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2018/02/13(火) 21:42:42.44ID:mIgt7I4N0
>>69
本当にそう思ってるなら日本の歴史学会が演義を正史扱いしてるとか大学教授に面と向かって言ってくれば？
いい精神病院紹介してくれるぞ
0147名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CZ]
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2018/02/13(火) 21:46:09.97ID:wGIw0vpB0
名将なのに、漫画やゲームでは空気か無能の二択な皇甫嵩
0148名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/13(火) 21:47:15.71ID:UeFqqV7C0
>>147
活躍した時代が微妙に外れてるから仕方ないね
0149名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 21:51:41.03ID:iYZG5j7s0
>>147
有能善良だったけど董卓に従っちゃったから
旧時代の人という扱いなんだろうな
0150名無しさん＠涙目です。(茨城県) [EU]
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2018/02/13(火) 21:58:16.21ID:RkAWEKFa0
蒼天は魏の文官達がお茶目過ぎる

特に程昱
0151名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 22:04:45.85ID:kEtBw3b90
>>144
語るに術がござらん
0152名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/02/13(火) 22:07:38.34ID:bF29LA5R0
>>35
そもそも清水宗治は三村裏切って毛利に寝返った立場だけどな
0153名無しさん＠涙目です。(中部地方) [US]
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2018/02/13(火) 22:12:01.69ID:pfkbcNtl0
春秋戦国時代も面白いよ！

戦乱続く中国大陸から何度も
黒潮にのって日本にやってきた弥生の御先祖様にも関係あるしｗ
0156名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/02/13(火) 22:32:12.85ID:NCXmsxhj0
董卓軍って言うか対異民族戦の最前線で
むしろ異民族の血が混ざっちゃってる涼州兵が練度高すぎるんだよね
0158名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2018/02/13(火) 22:44:56.67ID:rggpV0BM0
>>37
邪馬台国も捏造だろうな
0159名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 22:47:35.24ID:pyi62gdF0
>>105
状況的には捕まってやり殺されたとしか思えん
項羽が逃げる時に自分で殺したって書いたのは誰だったか、あれが一番救いのある終わり方だと思うわ

>>146
目立った考え方の違いはなかったからなあ
曹丕が生きてる間はコントロールできると思ったんだろう
0160名無しさん＠涙目です。(広島県) [CN]
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2018/02/13(火) 22:50:27.90ID:Gq+DqBHY0
三国志の知識が殆ど無い俺が三国天武というスマホゲーを始めたんだけど、
とりあえず泣いて馬超を切ればいいんだろ？
0161名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/13(火) 22:50:56.08ID:J9zdVN3X0
敵があと10歩の距離まで近づいたら声をかけろ！
↑
それくらい自分でわかるだろ
0162名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/02/13(火) 22:52:34.06ID:o97IlORm0
短所が多かったが長所がそれに勝った
そうでなければ中国大陸の2/3を支配することなんて不可能であった
0163名無しさん＠涙目です。(家) [IR]
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2018/02/13(火) 22:52:38.68ID:HPV2yAs50
戦国時代の尼子や今川もそうだけど
最後の方まで生き残らんと後世で過小評価されるよね
袁術なんてかなり領土広かったんだろ？
今じゃ猿だの玉璽バカだのクマのプーさんだの
クソミソ言われてかわいそう
0164名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 23:08:52.89ID:OBXXvp+s0
蒼天航路だと実質勝ったみたいな顔してオチつけてたが
0165名無しさん＠涙目です。(アラビア) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 23:12:19.45ID:H3ycZv0t0
>>22
そら後継者に姜維を選ぶほどだからな
あいつが蜀を滅ぼしたようなもんだ
0166名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 23:31:22.88ID:nKyOhL9S0
>>143
虎痴に担がれにワロタｗ
0167名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 23:43:48.57ID:nKyOhL9S0
>>146
楊修は後継者問題にまで関わっていたからな。
0168名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 23:58:23.36ID:nKyOhL9S0
>>147
ゲーセンの三国志大戦では使いこなすと激ツヨやで、トラウマもん。
0169名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/02/14(水) 00:08:40.98ID:Zo8r4RB80
>>163
静岡民の今川放置は異常だと思うわ
浜松も静岡も家康が居住したのが不運だけど
0170名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/14(水) 00:11:03.19ID:zeOH7Lze0

0171名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/02/14(水) 00:18:51.69ID:1tc4q86R0
劉邦なんて何回ボロボロになって敗走していることか
0172名無しさん＠涙目です。(東日本) [RU]
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2018/02/14(水) 00:25:04.92ID:DEhHSQqD0
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0174名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/14(水) 01:28:54.13ID:tSPFp9Th0
まだ正史厨っているのかね。中国人よりも三国の歴史に詳しいという……そして何故か三国時代だけ飛び抜けて詳しいという正史厨w
0180名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/14(水) 03:25:26.80ID:56LzAC+P0
>>178
おかげで文醜のイメージがどんどん悪化。実際は顔良もかなりの脳筋だったようだが。

義兄弟設定とはいえ良と醜とか、日本的な意味だけどちょうど正反対で都合よすぎな二人。
0186名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/14(水) 04:42:04.69ID:Ker0ceU/0
>>13
ムンの事か？
0187名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/14(水) 05:27:06.53ID:lgg4gYRR0
泣いて馬謖を切った効果ってあったのかね？
0189名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/02/14(水) 05:29:56.01ID:SXryXG/t0
>>173
劉備は?統や蒋エンの才能は見抜けなかった
孔明が彼らを推さなければ埋もれていた
というか蒋エンに至っては斬られるとこだった
あと劉備が張?＞夏侯淵と言ってたということは
そんな張?を夏侯淵の下につけた曹操の方が見る目がなかったのか
どうしても一族を大将にしなきゃならんかったのか
0191名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2018/02/14(水) 05:44:24.72ID:BYHAQraR0
徐栄って名将だったのか
色んな三国志のゲームやったけど能力がパッとしなかった気がする
0192名無しさん＠涙目です。(西日本) [GB]
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2018/02/14(水) 05:54:05.12ID:T9aXESP20
>>189
夏侯楙の件をみるに、そうなんだろうな。
0193名無しさん＠涙目です。(西日本) [GB]
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2018/02/14(水) 05:55:43.48ID:T9aXESP20
>>191
三国志大戦ではうまく使うと強いぞ、負けてるほど強くなるという癖のあるキャラだけど。一騎討ちにも強い設定になっている。
0195名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/14(水) 06:39:12.44ID:EkKepAv70
>>22
蜀は辺境の地だから単に人材がいなかったんだろうな
日本で例えるなら蜀は島根県や鳥取県あたりをまとめた地域って感じだし

東京神奈川県千葉埼玉あたりを擁立する魏や大阪兵庫あたりを擁立する呉には人材がいそうだが、島根鳥取では厳しい
0196名無しさん＠涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/02/14(水) 07:04:49.15ID:amtVaLhV0
論ずるに及びもうさん
論ずるに術がござらん
0197名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/14(水) 07:06:38.35ID:iS99mBJ50
>>194
劉備が自称した先祖は妾が数十人居たからな
だからご落胤名乗り放題
0198名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/14(水) 07:09:14.43ID:iS99mBJ50
>>188
曹操の先祖曹参と夏侯嬰は劉邦を守るために身体を張って
曹参は無数の傷を、夏侯嬰は劉邦が馬車から叩き落とした息子と娘を助けた

だから末裔の曹操は先祖に倣った
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