下町ボブスレー「何故みんな丸い形なの？ダセェから角型にしようぜｗｗ」 選手「キチガイ」
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世界最高の空力特性を獲得した模様
最初はいろいろなタイプを作ったが、世界が丸い形のそりを作っていたので、
初めて作るなら一目で日本が作ったことが分かる形状にしようと、角形の F1 型を作った。
「こんな空力で勝てるのか」と言われたが、空力形状としてはナンバーワンであった。
旧態依然とした考え方よりも、新しい発想に切り替えていくことはいいことであると実感した。
http://bobsleigh.jp/wp-content/uploads/2016/10/special.jpg
http://kantou.mof.go.jp/content/000133138.pdf 埼玉「何故みんな小さいアイコンなの？ダセェから大きいのにしようぜｗｗ」
みんな「キチガイ」 旧態依然とした考え方よりも、新しい発想に切り替えていくことはいいことであると実感した。
その結果が「不採用」 顧客の都合よりメーカーの都合を優先させる日本の悪いクセ
ガラケーやスマホ、家電が世界で負けた二の舞 >>3
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | >>6
これなぁ
面白さなんて数年で変わったりするんだから今まで誰もやらなかった事するの別に間違ってないでしょ 一目で日本が作ったことが分かる形状にしようと
機能関係ねえｗ 低学歴町工場のオヤジの発想なんて使えるわけないだろ こういうのって粘土の模型みたいなの作って何度も実験とかするもんじゃねーの？
ノリで決めてるとは思わなかった 誰か、営業の提案とか最終的に欲しかったものの、いつもの画像貼ってくれ 形状そのものより軽すぎんだよこの機体は
F-ZEROの緑じゃ勝てないピンクでないと 最初は色々なタイプを作ったとあるんだから大まかに比較して丸型と差がない角形にしたんだろ
それが良いのかどうかは知らんが ドラマのほうの下町ボブスレーの根津甚八ならそういう話にノリノリで乗っかりそう けっきょく、選手が何度も乗ってテスト繰り返さないとダメってことだ。 >>18
今なら中小企業でもCAD依存じゃね
CADで模型作って物理演算で走らせての延々繰り返しだろ
そのうえで結果出したら実物に起こしてみて
走らせて潰して
ライバルが大手車メーカーなどだから
CAD、現物ともにとんでもない制度でやってるんだろうな 発想が下町じゃない件
それ大企業の連中が言うことじゃねーか 中小言うても東芝やら東レやらがバックに付いてるんでしょ？ 科学的に検証せずにデザインだけで決めたって典型的なアホやんか… カモノハシ型がいきなり出てこなくてよかっただろ
他のソリは全部コダマなんだし 仮にスピード出る形状作っても欧州メーカーのためにレギュレーション変えられるから無意味だ ＞空力形状としてはナンバーワン
ソリ全体では何位になるん？ 学のない下町工場がドンガメ作って技術は日本一と叫ぶ
滑稽だわ。 研究なんてしてないんだよ
自分がこう思うからやっただけ
まるで低学歴の考え ケンモメンが下町をロックオンしてる間は他の煽りスレはほとんどなくなるからいいよなｗ 成功秘話を語り出したｗｗｗ
失敗どころか使ってももらえないゴミなのにｗ そもそもボブスレーみたいなクソマイナー競技に参加する意味ないだろ >>19
その画像は戒めとして会社PCの壁紙にしてるわw
今はこれで勘弁してくれ
https://i.imgur.com/WlyRTkz.jpg ホンダの第2期F1の時にエンジン供給のみからチームごと買収して、さぁいざボディも作るぞ！ってなったが風洞実験装置の数値計算を間違えたまま開発続けてて間違いに気づくのに1〜2年かかってたからその類じゃないか？
結局元フェラーリのロス・ブラウンヘッドコーチを招聘するまで間違いを訂正できず、再開発した機体はホンダ撤退でチームごとロス・ブラウンに売却して、その機体で年間チャンピオンになったし。
相手がBMWとかフェラーリだからとか、最新の実験設備がとかじゃなくて、ボブスレーソリ開発に必要な設計思想とか哲学的が欠けてんだろ。
その空力性能がボブスレーに適した性能なのかどうかって話だよ。 素人目では丸型より空気抵抗は少ないがダウンフォースが大きくなって舵はきくがスピードは落ちそう なんだかんだ言っても、正直ボブスレーなんて適度な剛性と空力と重量をクリアすれば誰が造っても大差ないと思う ボブスレーなんて操縦でミスしなきゃ最初のランでだいたい決まるんよ。
だからかけっこ得意なジャマイカがやるんよ。 これからも山崎進を応援してくださいね！のAAを思い出させるボディ形状だな。 >>53
その重量さえも軽すぎてクリア出来なかったんだよな。
まず作る前に、ルール知ってるのか？って思うわ。 >>56
大谷みたいなフィジカルモンスター連れてくれば勝ちだよな >>58
普通の技術者なら空力やレギュレーションぐらい気にするが、所詮下町で下請けルーチンワークしてる連中だから、片手落ちだわな。 何か目新しいの作って目立とうとしたんだろうね
まんまチョン あんま叩いてやるなよ
近年の日本じゃ日常茶飯事だわ http://jump.5ch.net/?http://kantou.mof.go.jp/content/000133138.pdf
ボブスレーを選んだポイントは、オリンピックに出る道具であり、かつ、炭素繊維からできていること。大田区には羽田空港があることから、航空機で使われる炭素繊維に着目した。
炭素繊維は大田区の中小企業では扱ったことがなかったが、作りながら勉強すれば何とか形になるのではないかと考えた。
また、エンジンを積まないのであれば、我々中小企業だけでも勝てるのではないかと思ったが、レギュレーションを見て、ボブスレーが大変なスポーツであることも知った。
この部分もヤバい >>9
自己顕示欲がすごい
乗るやつの事なんぞ考えちゃいない ジャマイカに援助してたのは可哀想だけど
それ以外のすべてにおいて糞なので擁護しかねる 自分の都合しか考えてない
一緒に仕事したくない相手だ >>63
空港が近く航空機に使われている炭素繊維を扱い慣れてる、、、訳ではないのかwww
色々飛躍しすぎだよなw
物作りに必要な探究心と謙虚さがまるで無いのに、物作りを語っちゃってるのがイタいな。 素直に物作りってバズワード使って目立ちたかっただけですごめんなさいって言えばいいのに。
他の職人に迷惑すぎるだろ。 ジャマイカチームを支援する活動だったはずなのに
どこで勘違いしちゃったんだろうなマジで
東京オリンピックのロゴのデザインの上級国民の件といい、国立競技場の件といい
ジャマイカ選手が乗るソリに日本語の広告貼りまくってる欠陥下町ボブスレー
オリンピックてほんと金にまみれた汚らしいイベントだわ なんのトラブルもなく普通にオリンピックで使われるより目だったんだからいいじゃん
そもそも何が目的なのか知らんけど >>73
いやオリンピックを利用して自分らを宣伝するのが目的だったんだろ。
ジャマイカチームがどうなろうと知るかってのがにじみ出てるじゃんw 日本チームは二度にわたり不採用を出している
それで金に困ってる貧困国チームに目を付けて、金をやるから乗れと申し出
ここからして考えてることが、な >>20
ソリだものなあ
そこら辺の調整できなかったのかね >>73
もともと支援なんか目的じゃないしあくまで街の活性化と金が目当てだから
こんなヤツらにまともなもの作れる訳ないわな >>8
何もしない奴が挑戦した奴を嘲笑う負け犬の論理だからねそのAA >>80
そもそも他の四次元殺法AAと違って言葉が汚いから嫌い 承認欲求、事故顕示欲だけは一流の拘りがあると世界が実感した >>6
このAA使うなら頭は弾丸に加工した奴使えよ いうて、ラトビア以外のとはそれなりにいい勝負してたんだろ？ >>85
ラトビア製(300万)より遅い日本製(6800万) >>85
下町がフェラーリやBMWに勝てる要素があるの？臭さとか？ 新しい事と
ただ人とちがう事
これは全く違いますからね 今となってはスポンサードしてたら恥なレベルだなw
低技術ですよ見る目ないですよってアピールしてるようなもんだ モルゲッソヨの頭部を参考にすれば空気抵抗減るかもよ モルゲッソヨを乗せてみたら意外に似合うとモルゲッソヨ >>87
選手の意見取り入れた特注品だからな
ラトビアのメーカーが選手の意見取り入れた特注品作ってたら同じくらいの値段で
既製品より遅かっただろうよ >>93
ラトビアのメーカーは何年前からソリを作ってるから経験もノウハウの蓄積もあるいわば老舗なんだよ。
ぽっと出のご新規さんが敵う相手ではない。 >>8
邪道は王道の基礎がしっかりしてる奴がやってこそなんだよ
基礎が無い奴が邪道を狙ってもスベるだけ 常識に挑戦することは全く悪いことじゃないけど、
失敗という結果を直視せず 、成功したと強弁するのは最悪中の最悪 >>63
さすが荒川区町屋と並ぶ中卒の町
ただの思い付きでやらかしたんだな… >>93
その選手の意見ってのは
「ラトビアや他のオリンピックに出てるボブスレーと同じクオリティにしてくれ」
ってものだけどなあ >>93
出回ってるデマの一つ
・ラトビア製は300万 下町製のは6800万
↓
ラトビアのはレンタル料金ですｗ
買ったら千万以上かかるわｗ
なお6800万という数字はこの契約の違約金であって各種費用の4倍であり、
一台の値段ではないｗ
>>102
デマに知ったかｗ 今回の件で国民は下町＝優秀の幻想から目が覚めたようだな お前はそんな幻想もってたのか？
そもそもお前どこの国民？ｗ >>88
マイルドヤンキー的な情緒的側面では勝ってる。 そういうニュースにしたいからケンモメンは頑張ってるんだよねｗ 「日本終わった日本恥ずかしい！」
実際は「恥ずかしい」のではなく「恥をかかせたい」ｗ 美談と補助金でウインウインなんだよ
ジャマイカにでも使わせろ >>112
儲けたのは極めて一部の関係者だけだろ
ウィンウィンどころか、ウィンロストロストロストくらいだ おまえら、グレアムオブリーの前でも同じこと言えんの(´・ω・｀)？ 昔の押し付けＯＤＡで金もらって
メンテナンスもできないような機械を後進国に押し付けてたのと同じ ジャマイカ人の入場見たら、こりゃ明るいわ
「オソイカラ イラナイヨ」
ニッコリあっけらかんと言いそうだわ >>95
だな。
型を完全に習得した奴がやるからこそ型破りな訳で とにかく特性良ければいいってもんでもないんだろ
結果、ピーキー過ぎてオマエにゃ無理だじゃ意味ないな。 ピーキーすぎて無理なんて話は出ていない
嘘スレはあったけどなｗ 事実も確認せずにデマ流しまくってるお前みたいな薄っぺらいやつ増えたよな マジで年功序列・終身雇用に戻せ
今の内部競争させる状態だと、足の引っ張り合いでボロボロになる
日本人は協調してこそ威力が発揮できる
日本のものづくりが低迷したのは海外に工場を移したのもそうだけど、年功序列・終身雇用を無くしたせいで、競争が内向きになって力が発揮できなくなってるから
幸い工場は国内回帰しはじめてるけど、これを改善しないとアカン 技術は継承しないと維持できないし向上しない
製造業は海外工場に移転して空洞化したのはかなり痛い
だから若い技術者とか減ってる
建設業はそんな事がない為、技術を継承出来てるから、若い人が職長とかやってる現場が多い
幸い工場が国内回帰してるしまだ途絶えたわけじゃないし、これからよ 電通の威光もジャマイカまでは届かないしなあ
ジャマイカにはぜひ優勝して「下町ボブスレーなんて使ったら予選敗退でしたわｗｗｗ」といってもらいたいね というか製造でもなんでもやってたら長年の知識、技術の積み重ねの重要性って分かってんじゃないの？
基礎もロクに出来てないのに自分の色を出すような余裕なんてそもそも無いだろ
結局競技のこともジャマイカのことも心の底で馬鹿にしてたんだよ 義足でも作ってパラリンピック目指した方が良かったんじゃね とにかくみっともねえよなあ
技術も謙虚さも何にもねえ
契約盾にして追い込む詐欺師みたいなもんだ >>86
これ言ってるのセリフの横にいるペンタゴンのほうだろ >>123
年功序列と終身雇用という負の遺産が日本を破壊したから無理
これからは同一労働同一賃金制と実力主義を徹底しないと 年功序列を破壊して、現世代をまもるために採用を抑え就職氷河期を作った結果、
人手不足で質の低下やブラック労働が生まれたわけだがｗ >>6
前に村本が言われてたやん
素人が思いつくようなものは、すでに先人の専門家が議論し尽くしてるって 町工場が競技用のソリの難しさを舐めてたってのはあるんじゃねえの
サヨクどもが日本はダメ論に必死で持ってってるのには同意出来ないけども 挑戦するのはいいけど撤退の判断ができないことが問題と思うけど
あんだけアベ一派がからむとそれができないよな 五輪で韓国を嘲笑ってやろうと息巻いてる奴がそこかしこに居るけど、ボブスレーの時点で完封負けしてるんだから恥の上塗りはやめてよ...
まだ日本のターン来てないのに >>133
今の状態の方が日本人には向いてない
年功序列と終身雇用の時はみんなで協力しあって技術開発してた
日本人は協同で問題を解決する能力は高い
【教育】国際学力調査 日本は２位 「協同して問題解決する力」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511262563/
それを可能に出来るのが年功序列と終身雇用 ボブスレーで完封負け？
韓国代表もラトビア製なのに？ 小国ラトビアの6人の町工場で作り世界に通用しているソリのが本当の下町ボブスレーだったという皮肉 >>133
日本人には成果主義は合わないってバブル後の２０年でわかったろ
率先して成果主義に移行したゲーム業界とか、新しいゲーム作らずにある程度売れるのがわかる続編ばかり作って
どんどん売り上げ減らして行って潰れまくったし タイムが向上しなければ全く意味ないだろ
技術者としてのセンスゼロだな ドイツのワルナーと同等のタイムが出るならそれなりにできてるってことじゃないですかあ？ 実際データ取ったら全然だったけど認めたくなかった、ってのがあると思う
で、「いやいや、全然ありやんな？」で押し通したんだと思うわ これで将来大成功したらお前ら池井戸潤ドラマの悪者として登場だぞ >>150
真上から落とすのにオーストリアの選手使ったんですか？ｗ >>103
ゴミ押し付けて費用の4倍を回収しようとするチョンがいるらしい ソリでそんなにスピード変わるなら人乗せずにそのまま滑らした方が良くない？
道具で勝敗決まるなんてスポーツじゃない >>156
レンタル料金をソリの費用だとデマ流しておきながら開き直るなよｗ 若い技術者が減ってるのは団塊世代が自らをまもるために新規採用を抑制し教育せず就職氷河期を作り出した結果だがｗ >>33
いや、新幹線が先細なのは空気抵抗ではなくてトンネル通過時の騒音予防。速度などには目立った差はなし。 >>157
突然のF1、ツール・ド・フランス、競輪、競馬批判
いきなりどうしたんや >>163
https://i.imgur.com/lSOKI4W.png
書き込みランキング1位は流石に引くわ…連休の初日に下町ボブスレーを頑張って擁護する人生とか恥ずかしくて死にたくならない？ >>168
お前にはそう見えるかもしれないが俺は誰も擁護していないｗ
存在するデータを元に、知ったかしてるやつにツッコミを入れてるだけだ
もし俺が間違ってるというなら、きっちりと反論してくれ
そりゃ俺は専門家じゃないから間違いもあるだろう 俺が間違ってるかどうかでなく、書き込み数をとやかくいうとしたら、
そりゃ「反論の余地がないから人格攻撃で誤魔化そうとしてる」ってこったろお？ｗｗ ジャマイカン側がなっとくするデータ出せば良いだけなんだけど
ついでに新しいスポンサーと違約金も ID変えまくるお前にはできない書き込み数だなｗ
うらやましいか？ｗ >>166
f1はともかく自転車は人次第
強い選手はどこに行っても強い
f1は機材の性能が最重要
プロの仕事はスポンサーが用意した機材で結果を出すこと ID変えないんだからみんなNGに入れればいいのに。スッキリするぞ どうせ反論できないんだからNGして自分の世界に逃げ込んだほうがすっきりするよなｗ 選ばれなくて残念だけど、応援する
なぜこの程度のことを言えないのか
安倍にまた恥をかかせたいのか >>63
>炭素繊維は大田区の中小企業では扱ったことがなかったが、作りながら勉強すれば何とか形になるのではないかと考え
土産物作るんとちゃうぞこのボンクラが
発想が夏休みの宿題レベルじゃねえか 空気抵抗のデータを出さないと、何とも言えないことだよな。 まあ車とかだと丸型より四角のが空気抵抗少ないってデータあったりするしあながち間違いではないのかもしれんが何にせよそれをデータとして示せるだけの設備をこの会社は持っているのか？ >>63
各国がメルセデスやフェラーリ製のマシンに乗っているとか知らなかったんだろうな。 >>65
ジャマイカのおかげで工事が知られた宣伝効果考えたら宣伝費みたいなもんだろ
おかげで助成金なんかもかなりもらってるみたいだし >>185
そんでそのメルセデスとかフェラーリが、必死になってラトビアのソリに追いつこうと努力してるのも知らなかったんだろうw NHKなんかが言ってる、日本の技術は町工場が担っているとか、
信じてる人いるのかね？ >>189
少なくとも今回のような東京の下町は該当しない
大阪下町の中小の部品は世界中で愛用されてる >>178
まあ技術者はそう言いたいだろ
損害賠償取れって言う発想は債権者だろうな >>189
オーダーされた一つの部品を言われた通りに作るのは出来るんだろ。
ボブスレーに使える技術かどうかは知らん。 >>191
catvとか自分の無理を棚に上げるバカしかいないな モルゲッソヨ モルゲッソヨ パカスルナ
チョウセンメシ クウテ ナゼワルイ
タバコモ スエバ ペチョモスル
チョーセンチン チョーセンチンテ パカスルナ
オナシ ナマポテ トコワルイ
キムチ タペルシ トンスルノムヨ
チョーセンチン チョーセンチンテ パカスルナ
オナジ メシクテ トコチカウ
ピールモ ラムネモ ミナノメル Ｆ１と同じで金かけて継続的に開発していかないと置いてきぼり食らうマシンだろ
そこら辺考慮不足だと思うわ >>189
東京下町って文化以外知らなかったわ
そもそも町工場ってどれだけの数存在してるのか
数える程しかないイメージ
大阪は昔から町工場密集してるところあったけどな 死ぬほど金持ってるJR東海ですら新形状のノーズは二つ作ってテストするし、
ましてやよそ様に買っていただくものを俺基準ではいかんわ。
やるなら自前のお抱えチームで無双してから。 良いもの作りたいんじゃなくて話題作りたいだけだもん
そりゃあかんやろ まず日本代表に使ってもらえるよう改良しろよ
と思いまつ
ジャマイカがどうだのじゃないよな問題点は 東大阪より大きな範囲で中小の工場がちらばってるだけだよね
蒲田から大森あたりに集まってるといっても
で、そのなかの一つの工場のやつが安倍に擦り寄ったってだけじゃん
下町イメージ利用しただけ >>198
これな
成果が出る前から世に吹聴する意思が強いとこはダメだわ
信用に というもの対してレバレッジかけ過ぎ >>63
こいつらホントにもの作りのプロフェッショナルなの？
もの作りなめてんのか？ 日米欧の先進国は約束守るゲッソヨ
中韓など野蛮国は守らないゲッソヨ
<*｀∀´>これは世界の常識ゲッソヨ >>63みたいな企画書が通るようなユルい会社で働いてみたい（ただし残業なしで） 丸に対して角とすれば、書籍化やドラマ化のときにそれを語れるから好ましい
マルチメディアを見据えたディレクション 空力ばかりに目がいって人が扱いづらくてダメだったんじゃないの・・・？
そんなんで記録が伸びるならとっくにそういうのが主流になってたはずだろ
自分ら以外のソリ作ってるとこは馬鹿だとでも思ってんのかね？
結果も出してないのにいったい何の自信なんだよ？ 先入観無くしてゼロベースで決めた割には形状の決め方はなんの検討もせずに決めるんだよな
明らかに1番大事なとこっぽいのに 典型的な安倍友案件であり、アベノミクスの実態を凝縮したものでもあるよね、これ
下町ボブスレーに金をかける一方で、日本唯一のボブスレーコースは閉鎖だし 日本の製造業の悪い面が全て出てるよね
使用するユーザーの方を全く見ないで製造者側の論理をゴリ押し
広告屋と組んで結論ありきのゴリ押し
部品の精度だの仕上げの綺麗さだの部分ばかり強調して全体を見ない
机上の数値スペック重視 >>220
日本ボブスレー連盟は国策下町ボブを拒絶した国賊集団だからな
マトモな練習環境なぞ残してやる価値ないですわ >>222
その国策下町ボブの内容が重要なんですわ。
一番肝心な部分。 補助金6,000万もらって下町の工場には1銭も支払ってないってマジなの？ は？
今時随伴解析して最適化計算してないってこと！？
なんでそんな周回遅れの技術使ってるんだ？
そりゃ負けるわ
技術でも完敗してるじゃねーか >>225
アピールが仕事な連中と手引きしたやつがうまい汁吸ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
